Archief - A'pen: The War on Drugs.

SithCloud · 3 aug 2019

Bart de wever na een persconferentie: Sluit de deur naar zijn kantoor, doet de gordijnen dicht, zet zich op zijn stoel en druk vervolgens een geheim knopje in.
Meteen komt er een luchtkoker naar beneden die hem met stoel en al transporteert naar news city, waar hij dan elke avond met zweepslagen de hele persgroep naar zijn eigen gedachten kneed.

Zoiets mac-bc? Of wat doet de locatie er aan toe?

mac-bc · 3 aug 2019

Conradus zei:
Grappig dat dit komt van iemand die de transfers van het platteland naar de stad steeds ontkent, maar als het gaat over transfers naar Antwerpen (ipv Gent) is het opeens wel een reden om te klagen?

Wat hebben beiden met elkaar te maken? Dit gaat niet over platteland versus stad, dit gaat over het systematisch uitzuigen van de ene stad ten voordele van een andere stad waar nu toevallig wat politieke kopstukken van de regerende partij wonen.

Wie sprak vroeger ook alweer over het cliëntelisme van de PS? Moet je dit nu eens bekijken.

mac-bc · 3 aug 2019

zarathustra zei:
In de categorie framing..

Je kan dit ook anders zeggen. In het najaar van 2019 verhuist 1 mediabedrijf met name De Persgroep naar Antwerpen.

Framing, is dat het modewoordje geworden op dit forum sinds Schild & Vrienden dit geïntroduceerd hebben om hun neonazistische gedachtengoed te minimaliseren?

Welke achterliggende (steeds groter wordende) moederbedrijven achter al die redacties zitten is totaal irrelevant. Het draait rond het publiek die deze redacties bereiken, wel, ik heb ze daar opgesomd in een reactie op JPV die stelt dat er niets aan de hand is.

Zijn al deze media niet noemenswaardig misschien? Mag deze bizarre verschuiving niet kritisch bekeken worden? Past dat niet in je kraam?

mac-bc · 3 aug 2019

M°°nblade zei:
Liever Antwerpen dan Brussel denk ik dan. Uiteindelijk is dat Vlaanderens officieuze hoofdstad dus lijkt centralisatie van bepaalde kantoren daar logisch.

Wat voor bullshit is dat nu weer? Hoezo is Antwerpen plots de officieuze hoofdstad? Wie heeft dat plots beslist, Moonblade van 9Lives? Of staat dat in de NVA-richtlijnen waar zijn aanhang opnieuw weigert kritisch over te zijn?

Is dat opnieuw die Antwerpse arrogantie die bovenkomt? Probeer het wat te temperen aub want je slaat complete wartaal uit. Is dat misschien de volgende stap in het Vlaams-Nationalistische vendelgezwaai? Naast het proberen isoleren van Europa, naast het proberen isoleren van Vlaanderen, nu ook het proberen isoleren van Antwerpen?

Brussel is de Vlaamse hoofdstad, de Belgische hoofdstad en de Europese hoofdstad. En volgens uw eigen logica is het logisch dat de centralisatie van bepaalde kantoren daar gebeurt. Tenzij je mij een andere gegronde reden kan geven? Ik vind ze nergens, die gegronde reden. In de media sprak men van "Tja, de de Persgroep had daar nu toevallig een nieuw gebouw gekocht." :crazy:

-> "Waarom ben je daar gaan wonen?" -> "Ah, omdat ik daar een huis heb gekocht!". Dat is van hetzelfde kleuterniveau. De échte reden moet dus klaarblijkelijk verscholen blijven.

zarathustra · 3 aug 2019

mac-bc zei:
Framing, is dat het modewoordje geworden op dit forum sinds Schild & Vrienden dit geïntroduceerd hebben om hun neonazistische gedachtengoed te minimaliseren?

Welke achterliggende (steeds groter wordende) moederbedrijven achter al die redacties zitten is totaal irrelevant. Het draait rond het publiek die deze redacties bereiken, wel, ik heb ze daar opgesomd in een reactie op JPV die stelt dat er niets aan de hand is.

Zijn al deze media niet noemenswaardig misschien? Mag deze bizarre verschuiving niet kritisch bekeken worden? Past dat niet in je kraam?

Ten eerste heb ik in tegen stelling tot u geen kraam.

Ten tweede is 1 vlaams bedrijf dat zijn hoofdzetel naar een van de grootste Vlaamse steden verhuist geen schokkend feit.

Ten derde ik gebruik framing omdat het perfect aantoont wat je doet

mac-bc · 3 aug 2019

Gavin zei:
Deze tegenstelling begrijp ik niet.

Waarom zou elk landelijk mediabedrijf of redactie in één bepaalde stad moeten liggen? Brussel en Antwerpen liggen dan ook nog op nog geen uur rijden van elkaar ocharme, en de rest van Vlaanderen aan de oost- en westkant van die centrale as ligt op ongeveer gelijke afstand van die steden. Het is toch ook niet dat die journalisten allemaal in Brussel of Antwerpen wonen en enkel van daaruit opereren? En dan gaat het niet alleen over (vaste) correspondenten (heeft de Persgroep die dan niet voor Brussel als ze verhuizen?), maar over journalisten die in Bevergem hun eigen nest bijeenknippen voor een blok van twee minuten en gewoon doorzenden naar de redactie.

Het belangrijke nieuws wordt blijkbaar wel verslagen in elk medium, los van de locatie van het bedrijf, maar de andere helft van de zendtijd/pagina's van die media wordt opgevuld met regionaal nieuws wegens tijdsdruk. Waarom is Brussels regionaal nieuws beter dan Antwerps voor Vlaanderen, of waarom is Brussels regionaal nieuws belangrijker dan Antwerps voor een Vlaams mediabedrijf? Is het dan net geen verrijking dat één redactie opereert vanuit Brussel en de andere vanuit Antwerpen, zodat de tijdsdruk voor bepaalde plaatsen verandert en de burger meer regionaal illustrerende reportages landelijk bereik halen in plaats van alles uit één regio?

Ik voel dat ge iets probeert te framen, en uit de andere alinea's en woordgebruik af te leiden is dat weer diezelfde persoonlijke afkeer kenbaar maken als doel, maar hier lijkt me niet logisch over nagedacht te zijn.

Ik ga uw post kort samenvatten: je zegt dat het allemaal niet uitmaakt.

Los van het feit dat ik heb uitgelegd dat dat wél uitmaakt en dat je daar niet op ingaat, kun je nu eens concreet uw argumenten geven waarom plots de helft van de Vlaamse media moet weggetrokken worden vanuit de hoofdstad van Vlaanderen, hoofdstad van België én hoofdstad van Europa naar een provinciehoofdstad? En waarom dan precies naar deze provinciehoofdstad en niet naar een andere?

Toch weer raar dat alle antwoorden hier (proberen) ontwijkend of ontkennend zijn, maar dat er niemand mij argumentatie kan geven waarom dit een logische en objectieve keuze zou zijn.

mac-bc · 3 aug 2019

zarathustra zei:
Ten eerste heb ik in tegen stelling tot u geen kraam.

Ten tweede is 1 vlaams bedrijf dat zijn hoofdzetel naar een van de grootste Vlaamse steden verhuist geen schokkend feit.

Ten derde ik gebruik framing omdat het perfect aantoont wat je doet

Ga jij eigenlijk nog antwoorden op mijn vragen? Ga je eigenlijk eens reageren op mijn post of ga je er gewoon een dovemansdiscussie van maken door stomweg nogmaals uw stelling te herhalen? Blijkbaar kies je voor het laatste, dat zegt veel over uw gebrek aan argumenten.

zarathustra · 3 aug 2019

mac-bc zei:
Ga jij eigenlijk nog antwoorden op mijn vragen? Ga je eigenlijk eens reageren op mijn post of ga je er gewoon een dovemansdiscussie van maken door stomweg nogmaals uw stelling te herhalen? Blijkbaar kies je voor het laatste, dat zegt veel over uw gebrek aan argumenten.

Ok uw vragen

- ja die media zijn noemenswaardig
- een hoofdzetel hebben in de tweede grootste stad van Vlaanderen is niet bizar
- een afstand van wat.. 50km is niet relevant ( dat is dus niks eh, dat lijkt gewoon veel in Vlaanderen)
- en waarom Antwerpen en niet pakweg Hasselt ? ( een andere provincie hoofdstad) omdat er geen enkele andere ook maar in de buurt komt qua o.a economisch en politiek belang in Vlaanderen. Dat was zo met de socialisten en dat is nu zo met de n-va.

mac-bc · 3 aug 2019

zarathustra zei:
Ok uw vragen

- ja die media zijn noemenswaardig
- een hoofdzetel hebben in de tweede grootste stad van Vlaanderen is niet bizar
- een afstand van wat.. 50km is niet relevant ( dat is dus niks eh, dat lijkt gewoon veel in Vlaanderen)
- en waarom Antwerpen en niet pakweg Hasselt ? ( een andere provincie hoofdstad) omdat er geen enkele andere ook maar in de buurt komt qua o.a economisch en politiek belang in Vlaanderen. Dat was zo met de socialisten en dat is nu zo met de n-va.

- Inderdaad, die media zijn noemenswaardig.
- Euh, dat is wél bizar. Extreem bizar zelfs gezien het politieke en diplomatieke gewicht van de hoofdstad van Vlaanderen, België en de EU met dus ook het Vlaams Parlement, de Vlaamse Regering, de Vlaamse Raad, het federaal parlement, de federale regering, de Senaat, de Beurs, de Raad van State, het hof van Cassatie, het Grondwettelijk hof, het koningshuis, de Europese Commissie, talloze ambassades, de NAVO en nog tal van andere nationale en internationale instellingen die ervoor zorgen dat zelfs buitenlandse media hier veel meer correspondenten hebben zitten dan in pakweg Amsterdam of Den Haag. Maar hey, laat ons zonder reden gewoon een provinciehoofdstad kiezen!
- Die afstand is wél relevant, gezien de steeds strakkere deadlines en gezien de filedruk in dit land.
- Dat het economisch belang van Antwerpen groter is dan van Hasselt klopt natuurlijk. Maar politiek belang? Dat proberen bepaalde politici misschien door te drukken met een zwijgzame kritiekloze kudde die erachter hinkt (alsook bepaalde media), maar dat is complete bullshit. Het is niet omdat sommige politici niet liever zouden willen dat Vlaanderen bestuurd wordt vanuit de Antwerpse gemeenteraad, dat dat daarom ook zo is natuurlijk. Enfin, je moet wel heel eventjes uit de NVA-doctrine daarvoor stappen en dan zal je wel zien dat dit compleet absurd is.
Het enige politieke belang die voortspruit uit Antwerpen is zijn politieke gewicht qua inwonersaantal, maar ook daar komen ze nog niet aan de helft van het Brusselse inwonersaantal. Dus ook dat is absoluut geen reden.

Het vetgedrukte zal alleen maar erger worden nu ze ook effectief in Antwerpen zitten met hun redacties. De rollende sneeuwbal wordt nog wat groter. Exact wat Bart De Wever ook wenst natuurlijk. Uiteraard is dit allemaal compleet toevallig, dat er zonder argumentatie en zonder objectieve redenen plots de helft van de Vlaamse media naar zijn stad verhuizen. Kijk daar, een sos!

SithCloud · 3 aug 2019

misschien is de logische verklaring gewoon dat de persgroep eindelijk al haar afdelingen misschien in 1 gebouw wilt hebben of zo? Waarom verwacht je hier dat mensen gaan denken wat een raad van bestuur heeft beslist?

Want vilvoorde is wel gewéldig snel bereikbaar hoor :ironic: .

Trouwens, het meeste montage werk wordt reeds ter plaatse gedaan en dan met sateliet opgestuurd.

dee · 3 aug 2019

Medialaan heeft een mobiscore van 7,6. Kievitplein 9,9.
Ik denk niet dat we meer cijfers nodig hebben dan dat.
Het lijkt me dat de Persgroep eindelijk het maatschappelijk belang voorop zet en het beleid voert dat eigenlijk onze overheid zou moeten voeren.

Gavin · 3 aug 2019

mac-bc zei:
Ik ga uw post kort samenvatten: je zegt dat het allemaal niet uitmaakt.

Los van het feit dat ik heb uitgelegd dat dat wél uitmaakt en dat je daar niet op ingaat, kun je nu eens concreet uw argumenten geven waarom plots de helft van de Vlaamse media moet weggetrokken worden vanuit de hoofdstad van Vlaanderen, hoofdstad van België én hoofdstad van Europa naar een provinciehoofdstad? En waarom dan precies naar deze provinciehoofdstad en niet naar een andere?

Toch weer raar dat alle antwoorden hier (proberen) ontwijkend of ontkennend zijn, maar dat er niemand mij argumentatie kan geven waarom dit een logische en objectieve keuze zou zijn.

Ik ben niet ontwijkend, uiteraard zit hier een lobby achter die de Persgroep naar Antwerpen haalt en beiden zullen daar voordeel aan hebben. Maar ik vind Antwerpen helemaal geen rare keuze, integendeel, dat is toch gewoon een grote en belangrijke stad in het midden van Vlaanderen op dezelfde boogscheut van alles dan Brussel? Als de journalist in de Wetstraat verblijft en hij sturt zijn werk door naar de redactie, wat maakt dat uit of dat in Antwerpen of Brussel ligt? Ik zie buiten achterdocht en gevoelsargumenten weinig concrete argumenten hier staan om uw straffe claims te onderbouwen, de enige concrete zaken zijn tijd maar ook dat is gemakkelijk langs de andere kant te bekijken zoals Sithcloud zegt.

Verder: "De helft van de Vlaamse media moet weggetrokken worden uit de hoofdstad" is serieus bij de haren gegrepen natuurlijk. Ten eerste liggen de redacties van de bedrijven die ge hebt opgenoemd verspreid: dus het logische argument zou zijn centralisatie en efficiëntie, da's toch net uw stokpaardje? En ten tweede lagen die al niet in Brussel, HLN en De Morgen liggen niet in Brussel maar net ernaast, VTM zijn redactie ligt ergens anders en ook naast Brussel in plaats van in de hoofstad(elijk gewest).

Straks gaat ge mij ook al zeggen dat gij, als zelfverklaarde liberaal en democraat, u ook al wilt gaan moeien met hoe en waar mediabedrijven zich mogen vestigen opdat ze zo efficiënt en gecentraliseerd mogelijk kunnen werken. En het wordt natuurlijk helemaal van de pot gerukt dat ge De Wever in bepaalde discussie moet afschilderen als een despoot die heel Vlaanderen leegzuigt ... en in andere discussies diezelfde man alleenheerschappij wilt geven bij het afnemen van persoonlijk bezit buiten de normale rechtsgang om. :crazy:

zarathustra · 3 aug 2019

mac-bc zei:
- Inderdaad, die media zijn noemenswaardig.
- Euh, dat is wél bizar. Extreem bizar zelfs gezien het politieke en diplomatieke gewicht van de hoofdstad van Vlaanderen, België en de EU met dus ook het Vlaams Parlement, de Vlaamse Regering, de Vlaamse Raad, het federaal parlement, de federale regering, de Senaat, de Beurs, de Raad van State, het hof van Cassatie, het Grondwettelijk hof, het koningshuis, de Europese Commissie, talloze ambassades, de NAVO en nog tal van andere nationale en internationale instellingen die ervoor zorgen dat zelfs buitenlandse media hier veel meer correspondenten hebben zitten dan in pakweg Amsterdam of Den Haag. Maar hey, laat ons zonder reden gewoon een provinciehoofdstad kiezen!
- Die afstand is wél relevant, gezien de steeds strakkere deadlines en gezien de filedruk in dit land.

Als je even uw Vlaemsche kerktoren bril afzet dan zul je zien dat vergeleken met echt grote steden, internationaal gezien een gebouw in antwerpen qua bereikbaarheid al kan gezien worden als in Brussel. Die afstanden en files zijn niks als je gaat vergelijken met echte grootsteden. Alsook waar de redactie zich bevindt heeft weinig te zien met hoe de journalisten werken of waar die zich moeten bevinden. Of denk je dat de correspondent van de NY Times zijn job niet kan doen omdat de hoofdzetel aan de andere kant van de oceaan zit? Maar voor de journalist van De Morgen is die 50km ineens wel een probleem, aub zeg. Ik weet dat je een probleem ( afkeer, angst,.. ?) hebt van digitalisatie, maar zo werkt het nu eenmaal. Iets kan in Brussel opgenomen worden, bewerkt worden in Brugge en een eindredactie hebben in Antwerpen. Dit allemaal zonder dat iemand effectief die afstand moet afleggen.

- Dat het economisch belang van Antwerpen groter is dan van Hasselt klopt natuurlijk. Maar politiek belang? Dat proberen bepaalde politici misschien door te drukken met een zwijgzame kritiekloze kudde die erachter hinkt (alsook bepaalde media), maar dat is complete bullshit. Het is niet omdat sommige politici niet liever zouden willen dat Vlaanderen bestuurd wordt vanuit de Antwerpse gemeenteraad, dat dat daarom ook zo is natuurlijk. Enfin, je moet wel heel eventjes uit de NVA-doctrine daarvoor stappen en dan zal je wel zien dat dit compleet absurd is.
Het enige politieke belang die voortspruit uit Antwerpen is zijn politieke gewicht qua inwonersaantal, maar ook daar komen ze nog niet aan de helft van het Brusselse inwonersaantal. Dus ook dat is absoluut geen reden.

Het vetgedrukte zal alleen maar erger worden nu ze ook effectief in Antwerpen zitten met hun redacties. De rollende sneeuwbal wordt nog wat groter. Exact wat Bart De Wever ook wenst natuurlijk. Uiteraard is dit allemaal compleet toevallig, dat er zonder argumentatie en zonder objectieve redenen plots de helft van de Vlaamse media naar zijn stad verhuizen. Kijk daar, een sos!

Wat hebben de socialisten daar mee te maken?

Anyway je gaat er dan ook al direct van uit dat al die journalisten ook corrupt zijn, dus als je daar vanuit gaat.. dan negeer je die media toch gewoon? Politici mogen doen wat ze willen, als de pers niet meespeelt werkt dat niet.

JPV · 3 aug 2019

mac-bc zei:
Beter eens wat meer kranten lezen.

bezig over jezelf? Want je bewering dat er media uit 'de Vlaamse hoofdstad Brussel vertrokken' zijn, slaat nergens op.

mac-bc zei:
Nu hebben de Antwerpse pionnetjes ook een gigantisch aandeel van de Vlaamse pers en media naar hun stad gelobbyd. In het najaar van 2019 verhuizen volgende media naar Antwerpen:
- Het Laatste Nieuws
- De Morgen
- Humo
- Dag Allemaal
- VTM NIEUWS
- Q2
- Q-Music
- Joe FM

1 van de bovenstaande heeft geen enkele politieke content, 1tje enkel bv-content (rand-politiek), 2 hebben hun nieuwsredactie niet in eigen beheer, maar krijgen hun nieuws vanuit Brussel, ook na de verhuis. Sterke argumentatie...

mac-bc zei:
En jawel, dat heeft een enorme invloed op de nieuwsgaring, zo vertelde mij een rechtstreekse bron (journalist). Ik weet niet wat jouw bron is? Buikgevoel?

een eigen perskaart die loopt van 2005 tot en met heden. Vroegere tewerkstellingen en freelance werk bij VRT, Belga en het nieuwsblad.

mac-bc zei:
Uiteraard moet het belangrijkste nieuws nog altijd verslagen worden, of dat nu Antwerpen of Brussel is. Maar vanaf halverwege Het Journaal of de krant komen er meer illustrerende reportages die dan wegens de steeds toenemende tijdsdruk zoveel mogelijk in de regio van de redactie gekozen worden. Ze kunnen haast niet anders, willen ze hun deadlines halen.

er bestaat zoiets als internet, gsm,... om te communiceren. Journalisten gaan echt niet elke dag naar het bureau van hun werk om te weten wat ze moeten doen.

Objectief gezien zou je dus ongetwijfeld voor Brussel moeten kiezen als uitvalsbasis.

objectief gezien denk jij dat het meeste van wat in de krant verschijnt met politiek te maken heeft?

mac-bc zei:
Quasi alle gerenommeerde buitenlandse zenders hebben minstens een correspondent in Brussel alleen al omwille van de EU. Maar de Vlaamse kerktoren navelstaarders moeten het weer provinciaal gaan zoeken, en toch wel toevallig weer Antwerpen zeker of all places.

opnieuw: journalisten hangen niet vast aan hun redactie. Wetstraatjournalisten gaan niet elke dag eerst naar a'pen gaan.

Trouwens: de persgroep verhuist van een moeilijk met het ov te bereiken gebouw naar een ideale plek. Qua mobiliteit toch super

JPV · 3 aug 2019

zarathustra zei:
Ok uw vragen

- ja die media zijn noemenswaardig
- een hoofdzetel hebben in de tweede grootste stad van Vlaanderen is niet bizar
- een afstand van wat.. 50km is niet relevant ( dat is dus niks eh, dat lijkt gewoon veel in Vlaanderen)
- en waarom Antwerpen en niet pakweg Hasselt ? ( een andere provincie hoofdstad) omdat er geen enkele andere ook maar in de buurt komt qua o.a economisch en politiek belang in Vlaanderen. Dat was zo met de socialisten en dat is nu zo met de n-va.

ter info: Antwerpen is de grootste stad van Vlaanderen. Brussel ligt niet in Vlaanderen

.

En nu pas de rest gelezen: een afstand van 50km is idd niks. Het zou me trouwens niks verbazen mocht je van Antwerpen-Centraal vlugger in de Wetstraat, Koningsstraat, Martelarenplein etc. zijn dan vanuit Asse, Vilvoorde of Groot-Bijgaarden als het urgent is.

zarathustra · 3 aug 2019

JPV zei:
ter info: Antwerpen is de grootste stad van Vlaanderen. Brussel ligt niet in Vlaanderen .

Dat weet ik maar als ik dat tegen mac-bc zegt komt hij af met Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, etc etc. Dus ik dek mezelf in.

JPV · 3 aug 2019

zarathustra zei:
Dat weet ik maar als ik dat tegen mac-bc zegt komt hij af met Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, etc etc. Dus ik dek mezelf in.

Brussel is dan ook niet de hoofdstad van Vlaanderen, enkel van de Vlaamse Gemeenschap:
https://docs.vlaamsparlement.be/docs/stukken/1982-1983/g220-5.pdf

Beetje grappig eigenlijk: een gewest heeft geen hoofdstad, een niet-territoriaal afgebakend iets zoals de Vlaamse Gemeenschap heeft dat wel

.

Nu, sowieso is Antwerpen de grootste stad van België, Brussel heeft maar 174000 inwoners

. Die titel gun ik de A'penaren gerust, dat levert hen toch niks op

zarathustra · 3 aug 2019

JPV zei:
Brussel is dan ook niet de hoofdstad van Vlaanderen, enkel van de Vlaamse Gemeenschap:
https://docs.vlaamsparlement.be/docs/stukken/1982-1983/g220-5.pdf

Beetje grappig eigenlijk: een gewest heeft geen hoofdstad, een niet-territoriaal afgebakend iets zoals de Vlaamse Gemeenschap heeft dat wel .

Nu, sowieso is Antwerpen de grootste stad van België, Brussel heeft maar 174000 inwoners . Die titel gun ik de A'penaren gerust, dat levert hen toch niks op

Damned nu zit gij op mijn kap

Ok 'waar mediabedrijven hun hoofdzetel zit heeft geen invloed op hun berichtgeving in een klein gebied als Vlaanderen', hopelijk heb ik nu niks feitelijk verkeerd gezegd :unsure:

Pieterjan94 · 3 aug 2019

M°°nblade zei:
Liever Antwerpen dan Brussel denk ik dan. Uiteindelijk is dat Vlaanderens officieuze hoofdstad dus lijkt centralisatie van bepaalde kantoren daar logisch.

Sinds wanneer is Antwerpen de officieuze hoofdstad? Dat is toch iets wat ik nog niet eerder heb gehoord.

MrKend54l · 3 aug 2019

Pieterjan94 zei:
Sinds wanneer is Antwerpen de officieuze hoofdstad? Dat is toch iets wat ik nog niet eerder heb gehoord.

Is nochtans iets wat zeer vaak gezegd wordt

Voor mij persoonlijk is Antwerpen ook de Vlaamse hoofdstad. Het is de economische motor van Vlaanderen, alsook het grootste verkeersknooppunt.

Archief - A'pen: The War on Drugs.

SithCloud

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

dee

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member