Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
StevenFM
Legacy Member
Vile zei:
Omdat het aanmoedigen van massale bijeenkomsten geen slim idee is. Betreffende de protesten zijn er enkele factoren die verklaren waarom de impact zo laag is denk ik: 1) vnl. in de buitenlucht 2) gaat om jonge mensen die vaak geen of milde symptomen vertonen 3) velen droegen een mondmasker, wassen handen 4) protesten zorgden ervoor dat andere mensen binnen bleven.
Veel minder schadelijk dus dan een politieke rally organiseren in een gebouw.
Wat mij wel de grootste oorzaak is van het stijgende aantal coronaslachtoffers in Florida, Arizona en Texas lijkt, is het vroegtijdig heropenen van de staten.
ugar
Legacy Member
Vile zei:
Socialistische nachtmerrie. Er is er hier eentje die echt wel gebrainwasht is door naar verkeerde sites te kijken. Biden zijn programma zou hier in Europa nog altijd redelijk rechts beschouwd worden.
Een nachtmerrie is wat er nu gaande is in de VS, een president die de grondwet als voetmat gebruikt, en alles does om zich zelf te verrijken op alle mogelijke manieren. En verder totaal incompetent is.
ugar
Legacy Member
beryl zei:
In de Verenigde Staten moet de dokter op een overlijdenscertificaat de reden van sterven opgeven. en die slachtoffers worden dus geteld (behalve in een aantal staten waar er nog een bijkomende filtering is om te controleren of de slachtoffers echt aan COVID-19 gestorven zijn, zoals in Texas tot vorige week)
Er is een oversterfte die groter is dan het aantal COVID-19 doden. En die oversterfte manifesteert zich op het moment dat er veel corona besmettingen zijn. Ze zijn dus duidelijk gerelateerd.
Van wat zouden die extra mensen dan sterven? Mondmaskerplicht?
Tonerider
Legacy Member
Aan 6 a 7€ per uur werken is niet pervers? Dat geeft geen negatieve effecten op uw samenleving? Jobs, jobs, jobs mag ook wel goedbetaalde jobs, jobs, jobs zijn die ervoor zorgen dat bills, bills, bills betaald geraken. En ze daarnaast zich kunnen verzekeren tegen dat ze eens naar het hospitaal moeten of dat als ze 2 maand ziek vallen ze niet uit hun huis gaan gezet worden omdat ze niets hebben kunnen sparen voor in tijden van nood.squalleke123 zei:
Echt, dat ge dat nog maar durft verdedigen. Maar ja, t is een bewijs dat MAGA na vier jaar nog steeds als leuze moet geroepen worden, want A is nog verre van G.
Maar nogmaals: dat is eigenlijk een andere discussie. Voor mij ging het vooral over hoe de Trump regering constant zand in de ogen van mensen tracht te strooien. Doen alsof alles positief is en de goede kant op gaat, dit terwijl de feiten/cijfers gewoon het tegenovergestelde bewijzen. Raar genoeg heb ik daar hier ook nog geen ene Trump supporter afkeurend over horen spreken.
beryl
Legacy Member
Tonerider zei:
Het is wat eenzijdig om hogere minimumlonen enkel als iets te zien dat enkel positieve gevolgen heeft, zelfs als je enkel naar de werknemers kijkt. Als je een minimumloon instelt gaat de werkgever voor elke job zichzelf de vraag stellen of ie aan dat minimumloon nog steeds geld verdient met zijn werknemer of niet. Als dat wel het geval is gaat de werkgever meer betalen, dat is een win voor de werknemer en even groot verlies voor de werkgever . Als dat niet het geval is dan houdt die job op te bestaan, da's een verlies voor de werknemer, werkgever en de maatschappij op zijn geheel (die geen gebruik meer zal kunnen maken van de diensten van die werknemer).
Met minimumlonen ga je bepaalde mensen financieel ook kopje onder duwen die het nu misschien wel nog net op eigen kracht kunnen halen. Het kan het nog steeds waard zijn om te doen maar da's niet het soort beslissing dat duidelijk 1 juist antwoord heeft.
Vile
Legacy Member
ugar zei:
Voor Corona deed de economie het fantastisch. Tja Biden is misschien een centrum democraat, maar Sanders en de jongerengarde Dems hebben een socialistisch gedachtengoed dat in staat is om het land in de vernieling te helpen.
Pro migratie, holle healthcare for all slogans, de Suburbs ontmantelen, besparen op defensie tja ...
squalleke123
Legacy Member
Tonerider zei:
Beryl heeft het duidelijk beter begrepen. Minimumloon van 10 dollar/uur komt erop neer dat iedereen die geen 10 dollar per uur aan waarde creëert voor een werkgever gewoon werkloos is. Daar zitten dan ook mensen in (vooral rurale) gebieden in waar je met 9 dollar per uur redelijk rondkomt.
ugar
Legacy Member
De groei was niet groter dan die onder Obama, die vertrok van een economie die in duigen lag na de financiële crash.Vile zei:
Trump heeft vorig jaar een onwaarschijnlijk nieuw record gezet qua overheidstekort.
Kortom: hij leidt het land zoals zijn eigen business: slecht. Vergeet niet dat Donald er zelfs in sloeg een casino failliet te laten gaan?
Zoals al gezegd, je leest en volgt de verkeerde media. Biden wil niet de Suburbs ontmantelen. Dat is een leugen van Trump , met een onderliggende racistische toon. Maar ik heb al gemerkt dat jou dat wel ligt 'bepaalde bevolkingsgroepen' aanpakken.
en er zal op een bepaald ogenblik ergens moeten bespaard worden
berenod
Legacy Member
squalleke123 zei:
Is het u nog niet opgevallen hoeveel (ongeschoolde of minorities) mensen in Amerika echt wel twee, en zelfs drie jobs nodig hebben (>80 uur/week werken) om gewoonweg de rekeningen/huur betaald te krijgen en eten op tafel???
Dat is misschien een relatief klein percentage, maar toch echt wel veel mensen die in die situatie zitten hoor, eerder de regel dan de uitzondering bij de ongeschoolden/laag geschoolden...
Hier in België, de meest populair ongeschoolde arbeid aan minimumloon (voor vrouwen toch), gaan werken met dienstencheques, brengt voor een 38u week bijna 1600€ op de plank (en tegenwoordig nog 5€ maaltijdcheques per gewerkte dag)?
Geen dik loon, maar als je niet de laatste iphone/macbook/65" TV wil hebben kom je daar wel met rond (zonder het breed te hebben), in de VS sterf je gewoon of wordt je dakloos als je gewoon 38 of 40 uur/week werkt... Top hoor...
Tonerider
Legacy Member
wel lastig als uw minimumloon 7.25$ is en gij zegt dat ge 9$ nodig hebt om `redelijk` te kunnen leven. Dus ge geeft toe dat zelfs in rurale gebieden ge eigenlijk onder een levensstandaard zit aan uw amerikaans minimunloontje.squalleke123 zei:
Veel succes met uw 70% van uw basisloon als compensatie. (wat trouwens nog even zou duren om op poten te zetten en als tijdelijke oplossing willen de reps 200$ geven: hoe ga je daar van overleven)
https://www.forbes.com/sites/sarahh...last-a-month-without-600-checks/#4304c6d47572
En nogmaals mijn vraag naar u toe: hoe in hemelsnaam is dit positief te noemen? Want daar gaat de video over: republikeinen die doen alsof de problemen achter de rug zijn, bewust cijfermateriaal half aanhalen en dan schaamteloost vertellen dat ze deze en komende maanden optimistisch bekijken qua economie Dat is al 2 of 3 keer dat aangeef, maar nog steeds geen reactie.
DogFacedGod
Legacy Member
StevenFM zei:
Je kan ook niet zomaar het Europees systeem exporteren naar de VS. Een West-Europese ziekteverzekering vereist veel structuren en middelen waarvan vele tegen het Amerikaans idee van een "small government"?
Je gaat 15% extra percent belastingen mogen heffen in de VS bij iedereen (we moeten niet zeveren, middenklasse zal de grootste betaler zijn. Iets anders beweren is een waanidee of een bewuste leugen.
) om zo'n systeem te kunnen financieren. Veel geluk om dat verkocht te krijgen in een land waar "persoonlijke verantwoordelijkheid" en "onafhankelijkheid" heel hoog gedragen wordt.
Zo'n dingen kunnen stabiel werken op regionaal niveau (us state) maar niet op federaal niveau.
(Vergelijk dat met België waar heel veel geld naartoe gaat terwijl het zelfs nog niet eens 100% dekkend is en waar je best nog wat extra supplementaire privé-verzekeringen hebt.)
berenod
Legacy Member
squalleke123 zei:
Het is gewoon een feit dat Amerika een paradijs is voor de middle en (vooral) upper middle class, maar wel 100% ten koste van de toch wel zeer omvangrijke werkende klasse in die aan, of net boven, de minimum lonen werken...
Wanneer je ginder in die onderste 15% zit ben je echt wel geschoren en gedoemd om 60 à 80 uur per week te werken tot aan je pensioen, en na je pensioen nog een bijbaantje te nemen, gewoonweg om net rond te komen...
berenod
Legacy Member
DogFacedGod zei:Je kan ook niet zomaar het Europees systeem exporteren naar de VS. Een West-Europese ziekteverzekering vereist veel structuren en middelen waarvan vele tegen het Amerikaans idee van een "small government"?
Je gaat 15% extra percent belastingen mogen heffen in de VS bij iedereen (we moeten niet zeveren, middenklasse zal de grootste betaler zijn. Iets anders beweren is een waanidee of een bewuste leugen.
Veel geluk om dat verkocht te krijgen in een land waar "persoonlijke verantwoordelijkheid" en "onafhankelijkheid" heel hoog gedragen wordt.
Zo'n dingen kunnen stabiel werken op regionaal niveau (us state) maar niet op federaal niveau.
Idd, totaal akkoord.
Een sociaal systeem zoals bij ons ginder introduceren is politieke zelfmoord!
De absolute vrijheid van keuze staat gewoonweg 100% in de weg van een systeem waar er een verplicht sociaal vangnet voor de zwakkeren van de maatschappij gecreëerd wordt...
Vile
Legacy Member
StevenFM zei:
Hier hele dichte familie wonen in de VS. Hun leven is er in vergelijking met hier serieus op vooruit gegaan. Het kost daar geld gezondheidszorg, maar als je de middelen hebt en een goed plan van de werkgever zit je goed hoor. Absolute vrijheid vind je in de Verenigde Staten. Hier kreunen we onder een politiek correcte dictatuur.
StevenFM
Legacy Member
Absolute vrijheid maar als je een andere job wil zoeken verlies je je gezondheidszorg. Lijkt me niet zo'n vrije situatie.Vile zei:
Tenzij je rijk bent uiteraard. Dan klopt het dat je beter af bent in de VS.
squalleke123 zei:
Sorry maar dat is onzin. Ondanks alle besparingen is de NHS juist een van de weinige zaken die nog redelijk goed werken in de samenleving van de UK. De NHS is niet voor niets enorm populair bij de Britse bevolking. Gezondheidszorg is geen dienst die je in de handen en aan de goodwill van de privemarkt mag achterlaten. Mijn vriend in de US betaalt zo'n $300 (!!) voor een stom flesje insuline. In Belgie kost dat 25 euro en zelfs dat wordt terugbetaald.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.