Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

beryl

Legacy Member
Chris_147 zei:
Waar baseer je die uitspraak op? Enige bronnen?
Want ik vind genoeg rapporten die het tegenovergestelde zeggen, zoals dit:
https://www.cer.eu/publications/archive/policy-brief/2020/us-or-europe-more-resilient-covid-19
Klik om te vergroten...
Als je bijvoorbeeld naar werkloosheidscijfers kijkt dan zie je voor EU dit:

https://ec.europa.eu/eurostat/docum...P-EN.pdf/f45c24be-3304-e6b7-80c8-04eae7529519

en voor de US dit:

https://tradingeconomics.com/united-states/unemployment-rate

Je kan duidelijk zien dat in de US de werkloosheid al aan het herstellen is terwijl dat bij de EU totaal nog niet het geval is. Het is natuurlijk vroeg om al conclusies te trekken en de economie is ook meer dan enkel werkloosheid, maar werkloosheidsdata is ook iets dat snel beschikbaar is, voor economische groei gaan we nog even mogen wachten tegen dat we daar een goed beeld van hebben.
M

Matthias92

Legacy Member
Het begint toch spannend te worden, ik vind dit eerlijk gezegd interessanter dan onze Belgische politiek.

Ik vrees wel wat de uitkomst ook zal zijn, er protesten gaan uitbreken.
R

Ruben666

Legacy Member
Alle geluk dat de meeste Tweede Amendement-fanatici slechts de ballen hebben om op zondagnamiddag commandootje te spelen in het bos achter het huis van tante Julia :music.
C

Chris_147

Legacy Member
beryl zei:
Als je bijvoorbeeld naar werkloosheidscijfers kijkt dan zie je voor EU dit:

https://ec.europa.eu/eurostat/docum...P-EN.pdf/f45c24be-3304-e6b7-80c8-04eae7529519

en voor de US dit:

https://tradingeconomics.com/united-states/unemployment-rate

Je kan duidelijk zien dat in de US de werkloosheid al aan het herstellen is terwijl dat bij de EU totaal nog niet het geval is. Het is natuurlijk vroeg om al conclusies te trekken en de economie is ook meer dan enkel werkloosheid, maar werkloosheidsdata is ook iets dat snel beschikbaar is, voor economische groei gaan we nog even mogen wachten tegen dat we daar een goed beeld van hebben.
Klik om te vergroten...

Sorry, maar kan ik nu niet lezen of ...?
Werkloosheidcijfers volgens die rapporten:
EU: 7,4%
US: 7,9%
EU Area: 8,1%
Lijkt mij toch dat EU dan lagere cijfers heeft: 7,4 vs 7,9.

herstellen? Hoe zie je dat in die cijfers?
EU rapport gaat van 2005 tot 2020
US rapport gaat van october 2019 tot september 2020.
Natuurlijk dat je die knik in de EU grafiek met Covid minder in het US rapport ziet.

Edit: Hier nog een studie die de EU toch betere vooruitzichten geeft dan de US:
The US and the UK are quite likely to experience deeper and longer-lasting effects, while China’s outcome has more than a 50% chance of being much better. The odds for the euro area are skewed negatively, but there is some probability mass that it recovers faster than the US by the end of 2021
Klik om te vergroten...
En even zijstapje naar Zweden wat volgens velen het toch zo geweldig doet:
Importantly, our findings underscore the role of spillovers, which we quantify for the case of Sweden, considering its distinctly different policy approach toward the pandemic. The Swedish case illustrates that no country is immune to the economic fallout of the pandemic because of interconnections and the global nature of the shock (Figure 5).
Klik om te vergroten...
b

beryl

Legacy Member
Chris_147 zei:
Sorry, maar kan ik nu niet lezen of ...?
Werkloosheidcijfers volgens die rapporten:
EU: 7,4%
US: 7,9%
EU Area: 8,1%
Lijkt mij toch dat EU dan lagere cijfers heeft: 7,4 vs 7,9.

herstellen? Hoe zie je dat in die cijfers?
EU rapport gaat van 2005 tot 2020
US rapport gaat van october 2019 tot september 2020.
Natuurlijk dat je die knik in de EU grafiek met Covid minder in het US rapport ziet.

Edit: Hier nog een studie die de EU toch betere vooruitzichten geeft dan de US:

En even zijstapje naar Zweden wat volgens velen het toch zo geweldig doet:
Klik om te vergroten...

Het ging mij om de evolutie sinds de start van covid, dat je sedert het begin de VS al tekenen van economisch herstel ziet terwijl het in de EU nog steeds erger aan het worden is. Ik zeg ook niet dat dit het bewijs is dat de VS er economisch beter zal door komen, maar je vroeg een bron en er zijn wel degelijk cijfers die wijzen op economisch herstel in de VS dat er nog niet is in de EU.

Dat rapport zijn natuurlijk ook gewoon maar voorspellingen over hoe de economie zou kunnen evolueren, geen echte cijfers.
C

Chris_147

Legacy Member
beryl zei:
Het ging mij om de evolutie sinds de start van covid, dat je sedert het begin de VS al tekenen van economisch herstel ziet terwijl het in de EU nog steeds erger aan het worden is. Ik zeg ook niet dat dit het bewijs is dat de VS er economisch beter zal door komen, maar je vroeg een bron en er zijn wel degelijk cijfers die wijzen op economisch herstel in de VS dat er nog niet is in de EU.

Dat rapport zijn natuurlijk ook gewoon maar voorspellingen over hoe de economie zou kunnen evolueren, geen echte cijfers.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat dat economisch herstel in de US nog serieus gaat inzakken. Of Biden nu president wordt of niet, want dat zou pas vanaf 20/01/2020 zijn.
Maar ja, dat is allemaal maar gokken, we zullen het pas over een jaar ten vroegste weten.
Feit is natuurlijk wel dat de US door de militaire macht en wereldwijde invloed die ze hebben door de Dollar als Petromunt, zich veel meer kunnen permitteren.
De EU is meer verdeeld en heeft minder instrumenten ter beschikking.
Dus het lijkt me niet raar dat zij er sneller door zouden komen, als ze op een goede manier gemanaged worden.
S

Straddle

Legacy Member
Chris_147 zei:
Sorry, maar kan ik nu niet lezen of ...?
Werkloosheidcijfers volgens die rapporten:
EU: 7,4%
US: 7,9%
EU Area: 8,1%
Lijkt mij toch dat EU dan lagere cijfers heeft: 7,4 vs 7,9.
Klik om te vergroten...

Het gaat om de evolutie in de cijfers, in de USA kan je zien dat die jobless rate sterk afgenomen is vanaf april (start Covid) tot nu. Voor België (en andere Europese landen) zie je een minder sterke afname hierin. Ook de quarterly GDP growth (quater over quarter) is in de USA bijna 2.5 zo groot als in de Eurozone. Year-over-year is diezelfde groei ook een stuk kleiner in Europa dan in de USA (https://tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth)
B

Biljart

Legacy Member
Plus in België ook veel verdoken werkloosheid. SWT, artikel-60, leeglopers (euh leefloners), “goede” invaliden...

Je kan de cijfers niet vergelijken
s

squalleke123

Legacy Member
L

Legatus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het zal in elk geval een nagelbijter worden. Ik hoop dat de democraten verliezen, gewoon omdat ze dan misschien eindelijk eens gaan opteren voor een effectief goede kandidaat in 2024. Die hebben echt wel nood aan zelfreflectie, en als ze winnen gaan ze daar niet aan meedoen...
Klik om te vergroten...

Ik zie het goedkomen voor Trump. Fingers crossed.
D

Dookie

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het zal in elk geval een nagelbijter worden. Ik hoop dat de democraten verliezen, gewoon omdat ze dan misschien eindelijk eens gaan opteren voor een effectief goede kandidaat in 2024. Die hebben echt wel nood aan zelfreflectie, en als ze winnen gaan ze daar niet aan meedoen...
Klik om te vergroten...

Je plaat begint afgezaagd te geraken. ;) De goeie kandidaten werden niet verkozen in de primaries door de mensen zelf. Trouwens Trump is de meest verschrikkelijke kandidaat ooit, alles is beter dan hem.
B

Biljart

Legacy Member
Trump ook veel vitaler en gevatter.

Bidden ging zich gisteren verkopen als de kandidaat voor de Democraten.
Trump reageerde: kandidaat voor alle Amerikanen.

Alleen al voor zijn oneliners zou je die man toch 4j extra geven?
S

StevenFM

Legacy Member
Oei, zelfs Rasmussen geeft Pennsylvania aan Biden. Nog steeds een voorsprong van 4.8% op 538. En een 10% kans om de elecotral college te winnen. Echt gerust voel ik me daar niet bij maar de situatie ziet er heel wat positiever uit dan vier jaar geleden.

Ook poging van de Republikeinen om 126k stemmen uit het sterk Democratische Harris County in Texas te laten invalideren is (voorlopig) afgewezen. Wat een afgrijselijke partij is dat toch. Hopen dat ze ook in de Senaat op hun bek krijgen.
s

squalleke123

Legacy Member
Dookie zei:
Je plaat begint afgezaagd te geraken. ;) De goeie kandidaten werden niet verkozen in de primaries door de mensen zelf. Trouwens Trump is de meest verschrikkelijke kandidaat ooit, alles is beter dan hem.
Klik om te vergroten...

Ik vraag me toch af waarom de democratische primary-kiezers niet voor een effectief goede kandidaat gekozen hebben. Je kan het draaien of keren hoe je wil, maar behalve 'niet Trump' hoor je over Biden toch weinig positiefs. Zelfs bij kiezers van zijn eigen partij...
S

StevenFM

Legacy Member
Ook interessant om het verschil tussen 2016 en 2020 te zien in de variatie van de polls.

pEq0AvG.png


YHoy7Wg.png


Je zou kunnen observeren dat de enorme polarisatie ervoor gezorgd heeft dat maar een zeer beperkt aantal mensen van kandidaat is veranderd en de meeste onafhankelijken al reeds vroeg hun favoriet hebben gekozen terwijl je in 2016 nog een groot aandeel van third party stemmers en onbeslisten had op election day. Biden bijna altijd tussen 52-54 en Trump tussen 44-46.

Maar misschien is dat te simplistisch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan