Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Creeping Death

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member
bassie82 zei:
nobody is winning

Ik heb beetje gevoel dat we het einde aan het bekijken zijn van een grootmacht.

Dat klopt ook voor een stuk. De VS heeft zich kapotgebeten op de proxy-conflicten, van Vietnam tot Syria. Al dat geld en menselijk kapitaal dat daar vergooid is gaan ze nooit meer terug zien, en het ergste is dat ze er eigenlijk nog eens niks voor terugkrijgen ook.

Voor mensen die graag wat literatuur willen The march of folly van Barbara Tuchman heeft een hoofdstuk over de vietnamoorlog. Heeft mijn ogen geopend hoe de VS eigenlijk al 5 decennia aan een stuk de fouten die daar gemaakt zijn bleef herhalen.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat klopt ook voor een stuk. De VS heeft zich kapotgebeten op de proxy-conflicten, van Vietnam tot Syria. Al dat geld en menselijk kapitaal dat daar vergooid is gaan ze nooit meer terug zien, en het ergste is dat ze er eigenlijk nog eens niks voor terugkrijgen ook.

Voor mensen die graag wat literatuur willen The march of folly van Barbara Tuchman heeft een hoofdstuk over de vietnamoorlog. Heeft mijn ogen geopend hoe de VS eigenlijk al 5 decennia aan een stuk de fouten die daar gemaakt zijn bleef herhalen.

Aan de andere kant is het land ook zo enorm rijk dat het economisch nog nooit zo triviaal geweest is om oorlog te voeren. Economisch was de impact van de Koreaanse en alle volgende heel beperkt vergeleken met nog oudere oorlogen. Waar oorlogen vroeger zo'n groot beslag legden op de economische productie van aan land dat ze die effecten na decennia vaak nog voelden is dat nu veel minder het geval, zeker voor een land als de VS.

De oorlog in Irak bv. kost ze gemiddeld sedert dat ze begonnen zijn zo'n 100 miljard USD per jaar. Da's 0,5% van hun gdp. Omgerekend naar Belgische normen is dat zo'n 2 miljard EUR per jaar, dat is veel maar dat is niet het soort bedragen waar we aan kapot zouden gaan als het verkeerd gespendeerd wordt (gelukkig voor ons).

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
https://www.politico.com/news/2020/09/22/trump-attacks-ilhan-omar-420267


President Donald Trump on Tuesday attacked Rep. Ilhan Omar yet again for her Somali origins, saying the Minnesota Democrat is “telling us how to run our country.”

“How about Omar of Minnesota?” Trump said at a rally in Moon Township, Pa., outside Pittsburgh. “We’re going to win the state of Minnesota because of her, they say. She’s telling us how to run our country. How did you do where you came from? How’s your country doing? She’s going to tell us — she’s telling us how to run our country.”

Trump slaat hier weer nagels koppen, net zoals een tijdje terug bij die Cortez. Ze zou beter eens een tijdje terugtrekken naar Somalië, daar eens meedoen met de lokale politiek en dan eens terugkeren om te schetsen hoe erg de USA nog zou zijn daarlangs. Het zou me verbazen als ze het 2 weken uithoudt in Somalië.
Een klein beetje dankbaarheid voor het land dat je heeft opgevangen lijkt me hier wel op z'n plaats.

Straddle

Legacy Member
beryl zei:
Aan de andere kant is het land ook zo enorm rijk dat het economisch nog nooit zo triviaal geweest is om oorlog te voeren. Economisch was de impact van de Koreaanse en alle volgende heel beperkt vergeleken met nog oudere oorlogen. Waar oorlogen vroeger zo'n groot beslag legden op de economische productie van aan land dat ze die effecten na decennia vaak nog voelden is dat nu veel minder het geval, zeker voor een land als de VS.

De oorlog in Irak bv. kost ze gemiddeld sedert dat ze begonnen zijn zo'n 100 miljard USD per jaar. Da's 0,5% van hun gdp. Omgerekend naar Belgische normen is dat zo'n 2 miljard EUR per jaar, dat is veel maar dat is niet het soort bedragen waar we aan kapot zouden gaan als het verkeerd gespendeerd wordt (gelukkige voor ons).

Idd, die bedragen lijken groot als ze je afzonderlijk bekijkt, maar in the long run is het peanuts. De USA economie is al jaren de dominante wereldeconomie en dat gaat waarschijnlijk ook niet zo vlug veranderen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Straddle zei:
Trump slaat hier weer nagels koppen, net zoals een tijdje terug bij die Cortez. Ze zou beter eens een tijdje terugtrekken naar Somalië, daar eens meedoen met de lokale politiek en dan eens terugkeren om te schetsen hoe erg de USA nog zou zijn daarlangs. Het zou me verbazen als ze het 2 weken uithoudt in Somalië.
Een klein beetje dankbaarheid voor het land dat je heeft opgevangen lijkt me hier wel op z'n plaats.

Niet dit weer :ironic:

StevenFM

Legacy Member
Straddle zei:
Trump slaat hier weer nagels koppen, net zoals een tijdje terug bij die Cortez. Ze zou beter eens een tijdje terugtrekken naar Somalië, daar eens meedoen met de lokale politiek en dan eens terugkeren om te schetsen hoe erg de USA nog zou zijn daarlangs. Het zou me verbazen als ze het 2 weken uithoudt in Somalië.
Een klein beetje dankbaarheid voor het land dat je heeft opgevangen lijkt me hier wel op z'n plaats.

Waar denk je dat AOC geboren is?

Gromker

Legacy Member
Straddle zei:
Het gaat hier over die Somalische, niet de Mexicaanse.
Ik heb je vorige keer al proberen duidelijk te maken dat een hond of een kat die geboren wordt in een viswinkel niet plots een vis is. Je zou denken dat dit vanzelfsprekend is, maar helaas ..
Maar dan moet je wel eerst definiëren wat wel een vis maakt.
Als paspoort (duidelijk) voor u niet voldoende is om Amerikaans te zijn, wat dan wel? Want als we iedereen die daarvan afwijkende ideeën heeft gaan afwijzen blijft er niet veel volk meer over.

En ook, als zij als niet geboren Amerikaanse het recht niet heeft om kritiek te uiten volgt daar dan ook uit dat steunbetuigingen/verdedigingen van niet-geboren-amerikaans even veel waard zijn?

Lemme

Legacy Member
Straddle zei:
Het gaat hier over die Somalische, niet de Mexicaanse.
Ik heb je vorige keer al proberen duidelijk te maken dat een hond of een kat die geboren wordt in een viswinkel niet plots een vis is. Je zou denken dat dit vanzelfsprekend is, maar helaas ..

Ok, i'll bite. Waarom zou iemand die al sinds haar 8 jaar in de US woont, Amerikaans burger is en het geschopt heeft tot Lid van het Huis van Afgevaardigen, geen commentaar mogen geven? Je commentaar over dat ze terug naar Somalië moet, slaat gewoon nergens op en is gewoonweg racistisch.

En over AOC hebben we het al gehad. Zij is trouwens Puerto Ricaans (je weet wel, een deel van de US), niet Mexicaans. Maar gooi ze gerust allemaal op een hoop. Haar Amerikaanse roots gaan dieper dan die van Trump, dus moet Trump dan ook terug naar Duitsland? Of nee, dan was je antwoord: nee, want hij heeft het tot president geschopt. Logica nihil dus.

Heel de US is trouwens gebouwd op het verhaal van inwijkelingen en vluchtelingen. “Give me your tired, your poor, your huddled masses yearning to breathe free, the wretched refuse of your teeming shore. Send these, the homeless, tempest-tossed to me, I lift my lamp beside the golden door!” Zelden zo'n racistische zever gelezen als die van u.

StevenFM

Legacy Member
Ja, nu herinner ik me die discussie weer. Jammer genoeg.

Trump is een echte Amerikaan, ook al zijn zijn grootouders in Duitsland geboren. Ocasio-Cortez is geen echte Amerikaanse, ondanks dat haar grootouders wel in Amerika zijn geboren. Goede logica.

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Trump slaat hier weer nagels koppen, net zoals een tijdje terug bij die Cortez. Ze zou beter eens een tijdje terugtrekken naar Somalië, daar eens meedoen met de lokale politiek en dan eens terugkeren om te schetsen hoe erg de USA nog zou zijn daarlangs. Het zou me verbazen als ze het 2 weken uithoudt in Somalië.
Een klein beetje dankbaarheid voor het land dat je heeft opgevangen lijkt me hier wel op z'n plaats.

Want willen participeren aan het bestuur van je land betekent ondankbaar zijn? Het verbeteren op een manier die jij goed vindt betekent ondankbaar zijn?

Was Trump ondankbaar toen hij zei dat Amerika niet great was en hij dat er weer van zou maken? Waarom mag Trump pijnpunten aangeven en iemand die er sinds haar achtste woont niet - en dus de facto meer dan genoeg gezien heeft om erover te oordelen?

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
Aan de andere kant is het land ook zo enorm rijk dat het economisch nog nooit zo triviaal geweest is om oorlog te voeren. Economisch was de impact van de Koreaanse en alle volgende heel beperkt vergeleken met nog oudere oorlogen. Waar oorlogen vroeger zo'n groot beslag legden op de economische productie van aan land dat ze die effecten na decennia vaak nog voelden is dat nu veel minder het geval, zeker voor een land als de VS.

De oorlog in Irak bv. kost ze gemiddeld sedert dat ze begonnen zijn zo'n 100 miljard USD per jaar. Da's 0,5% van hun gdp. Omgerekend naar Belgische normen is dat zo'n 2 miljard EUR per jaar, dat is veel maar dat is niet het soort bedragen waar we aan kapot zouden gaan als het verkeerd gespendeerd wordt (gelukkig voor ons).

De VS heeft inderdaad een grote economische draagkracht. Maar jarenlang spenderen aan operaties die hun soft power aantasten en handenvol geld kosten laat zijn sporen na.

Tonerider

Legacy Member
ras (biologisch) =/= nationaliteit.
een winkel =/= land
Een hond geboren in frankrijk is een franse hond, eenders in welke winkel hij geboren is, een hond geboren in duitsland een duitse hond.
Een mens geboren in een amerikaanse viswinkel is een amerikaanse mens.
je zou denken dat dit vanzelfsprekend is, maar helaas.


Maar eigenlijk weet ik niet waarom ik hier nog op reageer, want zelfs al halen we genoeg bewijzen/feiten aan, binnenkort sta je hier weer met krak dezelfde beweringen. Net zoals enkele anderen. Je weerlegt alles met bewijzen, citaten, video`s, feiten en dan zwijgen ze even om daarna gewoon weer met dezelfde BS af te komen...

ShovShov

Legacy Member
Schattige vergelijking met die diertjes, maar dan kan Melania als kat wel niet meer samen zijn met Trump het pandabeertje want in het dierenrijk is dat ondenkbaar :(
En in diezelfde gedachtengang kan Elaine Chao maar beter haar postje verlaten want dat houdt ook geen steek, die moet maar wat aan de wegeninfrastructuur in Taiwan gaan werken alvorens ze het recht heeft in de USA daar iets over te zeggen. Waar zat Trump met z'n gedachten toen hij die aanstelde

Tonerider

Legacy Member
ShovShov zei:
Schattige vergelijking met die diertjes, maar dan kan Melania als kat wel niet meer samen zijn met Trump het pandabeertje want in het dierenrijk is dat ondenkbaar :(
En in diezelfde gedachtengang kan Elaine Chao maar beter haar postje verlaten want dat houdt ook geen steek, die moet maar wat aan de wegeninfrastructuur in Taiwan gaan werken alvorens ze het recht heeft in de USA daar iets over te zeggen. Waar zat Trump met z'n gedachten toen hij die aanstelde

Als goede Duitser waarschijnlijk aan het dagdromen over Merkel
image.gif

Sylverscythe

Legacy Member
Straddle zei:
Het gaat hier over die Somalische, niet de Mexicaanse.
Ik heb je vorige keer al proberen duidelijk te maken dat een hond of een kat die geboren wordt in een viswinkel niet plots een vis is. Je zou denken dat dit vanzelfsprekend is, maar helaas ..

Dit doet mij denken aan die blooper waar men spreekt over "different mexico's". Is Puerto Rico dan "American Mexico" ofzo? Sjonge jonge.

Legatus

Legacy Member
De BLM fascisten:

https://m.youtube.com/watch?v=WE3eMEtMTpY

Mensen intimideren als ze aan het eten zijn, mensen neerslagen, politieagenten neerknallen, auto's tegenhouden (soms met vuurwapen gericht op de bestuurder), etc..

En als Trump dan de national guard wil sturen is hij de fascist. Wat een omgekeerde wereld.

bassie82

Legacy Member
Legatus zei:
De BLM fascisten:

https://m.youtube.com/watch?v=WE3eMEtMTpY

Mensen intimideren als ze aan het eten zijn, mensen neerslagen, politieagenten neerknallen, auto's tegenhouden (soms met vuurwapen gericht op de bestuurder), etc..

En als Trump dan de national guard wil sturen is hij de fascist. Wat een omgekeerde wereld.

Nadat de auto door een grote groep mensen is gereden werd hij inderdaad aangevallen.
Heb jij de eerste 20 seconden geskipped van het filmpje?
Actie en reactie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan