Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Polis · 20 feb 2017

LSDsmurf zei:
Trump had het over de problemen met migranten, het woord aanslag heeft hij niet in de mond genomen. Ik heb de indruk dat hij veel dingen ter plaatse improviseert (zoals die fan op het podium uitnodigen), Trump is een vlotte prater maar af en toe krijg je dan zo zaken die niet helemaal duidelijk zijn of niet helemaal kloppen. Vermoedelijk verwijst hij naar de golf van geweld en verkrachtingen in Zweden.

Toch iemand met eigen verstand. Repke voor de smurf

Het woord aanslag is nooit gevallen bij zweden, toch is de kleutermedia enkel bezig met die zin.

Ho-pe-loos. Ze begrijpen het nog altijd niet, dat fake news.

Gelukkig voor ons hebben we McCain nog, de democratie verdediger van het Westen. Ongezien hoe hypocriet links en de msm is. Plots is McCain de referentie in Trump gebash en democratie, na Bush was McCain de ketter en conservatieve loser tegen Obama.

Wie gelooft die mensen nog, K995 en wie nog ?

Plopperdeplop · 20 feb 2017

[video=youtube;hsJxV94Jg1A]https://www.youtube.com/watch?v=hsJxV94Jg1A[/video]

Conradus · 20 feb 2017

Polis zei:
Toch iemand met eigen verstand. Repke voor de smurf

Het woord aanslag is nooit gevallen bij zweden, toch is de kleutermedia enkel bezig met die zin.

Ho-pe-loos. Ze begrijpen het nog altijd niet, dat fake news.

Gelukkig voor ons hebben we McCain nog, de democratie verdediger van het Westen. Ongezien hoe hypocriet links en de msm is. Plots is McCain de referentie in Trump gebash en democratie, na Bush was McCain de ketter en conservatieve loser tegen Obama.

Wie gelooft die mensen nog, K995 en wie nog ?

Kom nu. De hele context van die quote was over aanslagen (Parijs Brussel Nice). Als Zweden daar dan ook bijstaat en op de wijze dat het geformuleerd is is het hoogstwaarschijnlijk over een aanslag.

Anoniem0 · 20 feb 2017

Ge zou uw soms afvragen of die dom is of een genie. Na de vorige persconferentie waar hij de fake media een veeg uit de pan geeft kan hij met een stomme ordinaire woordkeuze of zinsbouw de media zo ver krijgen dat ze aan een selffulfilling profecy doen... nl woorden verdraaien en fake news verspreiden...

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

squalleke123 · 20 feb 2017

Inderdaad, Trump heeft met zijn ogenschijnlijk simpel gedrag de media kunnen gebruiken voor zijn eigen doeleinden. De migratiesituatie in zweden is plots heet van de naald (hoewel eerste rapporten van banlieue-situaties in malmo al veel ouder zijn).

Nog een opinie'tje. Komt wel van fox, maar de logica houdt stand:

I'm a Democrat (and ex-CIA) but the spies plotting against Trump are out of control | Fox News

HelpYouFall · 20 feb 2017

Hahahaha, die stukken van Alec Baldwin, ik heb daar nu pas iets van gezien. Lachen die gast!

k995 · 20 feb 2017

M°°nblade zei:
Kijk, dit is gewoon intellectuele oneerlijkheid.

Neen dat is realiteit, je blijft doen alsof iedereen en alles in de media doet alsof trump gek is, dat zijn en blijven verzinsels.

En nogmaals genoeg media die obama als een buitenlandse moslim die de VS manier van leven ging vernielen, wapens afpakken en dictatuur ging installeren . Obama heeft neit als ene kindje daartegen gereageerd.

Je zit maar wat strohalmen vast te klampen. Het zijn presidentsverkiezingen geweest dus is het logisch dat amerikanen meer op de hoogte van het nieuws willen blijven en yoy cijfers gestegen zijn.
Dat jij inkomsten linkt aan betrouwbaarheid is gewoon farfetched. Je kan het even goed stoten op de sensatiezucht of stijgende bekommernis.

Neen normaal dalen kijkcijfers na verkiezingen, mensen zijn dat beu. Nu stijgt het en niet enkel kijkcijfers mensen die effectief abonnementen nemen.

Klopt, "dat" is de media. Ik weet nog perfect wat men in 2001 riep op de patriot act, en die links zijn het bewijs daarvan.

Dat bewijst enkel dat 2 obscure onbekende media kanalen toen iets geschreven hebben aka niks van je bewering dat zowat alle media dit deed.

Nogmaals, dat gedoe over de Iraq war 2 jaar later heeft er geen iota mee te maken. We hadden over de patriot act, ingevoerd na 9/11. Probeer niet telkens van onderwerp te veranderen.
Het punt blijft: telkens wanneer er een republikein aan de macht komt, wordt Goering alweer geciteerd. Een beetje net zoals wanneer de NVA de verkiezingen wint. Dan begint met ook terug over de jaren '30.

Jij kwam af met iraq oorlog ik reageer gewoon.

Ok van de irak oorlog besef je duidelijk al dat je fout zat.

Geef gerust enig bewijs dat de media als geheel de patriot act als fascisme beschouwde en bsuh als nieuwe hitler aankondigde.

En niet 1 artikel van een onbekende nieuwskanaal.

Alweer dus de 'opinionated facts' die toeslaan waarbij de pers niet alleen de feiten geeft, maar er zelf dingen bijverzint in plaats van de interpretatie aan de lezer te laten zoals het hoort.

De media is zo al decenia, waar was je al die decenia om hierover te klagen?

Obama heeft dat net zo goed ondergaan gedurende zijn presidentschap.

Nogmaals als je toelaat dat je administratie openlijk liegt en verschillende keren aanslagen verzint is het maar normaal dat als je een twijfelachtige uitspraak maakt men dat weer zo ziet.

M°°nblade · 20 feb 2017

Conradus zei:
Dat is wel niet erg voor de handliggend. "Look at what's happening last night in Sweden" is niet hetzelfde als "Look at last night's program about Sweden". En wat het verzinnen van gebeurtenissen betreft is Trump('s team) niet aan hun proefstuk toe.

'Kijk wat er aan het gebeuren is, gisteren, in zweden' is ook niet hetzelfde als 'er is gisteren een aanslag in zweden gepleegd'. Dat is gewoon woorden in de mond leggen.

Dat Trump onduidelijk is, is geen enkel excuus om deze journalistieke verdraaiing te verdedigen en dit gebeurt hier alleen maar omdat het om Trump gaat. In eender welke andere contekst met eender welke andere politicus zou deze riooljournalistiek terecht gewezen worden.

Klaarduidelijk verzint de pers hier controversieel 'fake' nieuws dat louter steunt op hun eigen interpretatie.

Conradus zei:
Kom nu. De hele context van die quote was over aanslagen (Parijs Brussel Nice). Als Zweden daar dan ook bijstaat en op de wijze dat het geformuleerd is is het hoogstwaarschijnlijk over een aanslag.

Je stapelt hier gewoon assumpties op assumpties. Trump zei na de bewust zin in de volgende zin trouwens heel duidelijk 'dat er in zweden, omdat er grote aantallen migranten opgenomen waren, er veel problemen waren'.
Niet alleen werd het woord 'aanslagen' niet in de mond genomen, er werd ook nog eens verduidelijkt dat het eerder ging om '[multiculturele] problemen'.

Dus niet alleen wordt hier verzonnen dat de context om aanslagen draaide, je knipt de bestaande context waaruit blijkt dat het over 'problemen' ging ook nog eens weg.

En ook hier weer een 'new low' voor de MSM:
Melania Trump krijgt de volle lading na speech - HLN.be
Het is blijkbaar 'niet politiek correct' om een speech met een onze-vader te starten, want er zitten ook andersgelovigen in de USA.
En er wordt ook nog eens kritiek geuit op het engels accent van een sloveense immigrante.

Denk eraan: 'Yes for diversity!'*
*behalve voor Trump's vrouw

Oh, arme hypocriete links media toch. :lol:

DogFacedGod · 20 feb 2017

Voor een president mag hij wel wat duidelijker zijn in zijn speeches. "You look at what's happening last night in Sweden"

Hoe moeten wij (de mensen die Fox News de dag op voorhand niet gezien hebben) dat interpreteren?

Ik weet dat Trump enkel Fox News bekijkt maar dat betekent niet dat de rest van de wereld Fox News bekijkt

.

Is het een complot om de kijkcijfers van Fox News te verhogen

?

k995 · 20 feb 2017

?

Trump lawyer delivered Michael Flynn plan to lift sanctions on Russia - Business Insider

Report: Trump's lawyer hand-delivered Michael Flynn a secret plan to lift sanctions on Russia

Trump Organization lawyer Michel Cohen hand-delivered a "peace" plan for Russia and Ukraine to former national security adviser Michael Flynn before Flynn was asked to resign, the New York Times reported on Sunday.

Waarom zou men 2 mensen die eigenlijk niet met de administratie te maken hebben maar oude kennisen/partners van trump betrekken in vredesonderhandlingen tussen rusland/oekraine en documenten handelijk laten geven aan zijn eigen minister?

Tuurlijk blijft trump fake news verspreiden nu hij president is :

Donald Trump admits 'Sweden attack' comments were based on debunked Fox News report | The Independent

Donald Trump admits 'Sweden attack' comments were based on debunked Fox News report

Some smart observers suggested Mr Trump may, not for the first time, been referring to something he had watched on Fox News. Business Times pointed to a segment on anchor Tucker Carlson’s show on Friday night, which included a clip from a new film by Ami Horowitz claiming to document alleged violence committed by refugees in Sweden.

He said there were many exaggerations and distortions, including reports falsely claiming that Sharia law was predominant in parts of the country.

“Some of the stories were very popular to spread in social media by people who have the same kind of agenda - he said that countries should not receive so many refugees,” he said.

Eigen minister en fox news zeggen dat trump overdrijft/gevaarljk bezig is.

https://www.washingtonpost.com/news...atest-attack-on-media/?utm_term=.4150857b1c65

https://www.washingtonpost.com/news...s-the-enemy/?tid=sm_tw&utm_term=.d5923b89a460

squalleke123 · 20 feb 2017

DogFacedGod zei:
Voor een president mag hij wel wat duidelijker zijn in zijn speeches. "You look at what's happening last night in Sweden"

Hoe moeten wij (de mensen die Fox News de dag op voorhand niet gezien hebben) dat interpreteren? Ik weet dat Trump enkel Fox News bekijkt maar dat betekent niet dat de rest van de wereld Fox News bekijkt .

Het was gegeven als een voorbeeld om zijn migratiestandpunten te ondersteunen. Iedereen weet welke wantoestanden in zweden door de ongebreidelde immigratie werden veroorzaakt. Dus in die zin heeft hij zijn standpunt mooi kracht bij gezet. Het is pas als je situatie in zweden als hoofdthema wil zien dat je effectief wel verwacht dat Trump meer duiding geeft.

Het is een goede poging van het anti-trump front om de aandacht af te leiden van waar het echt over ging: Migratie, en de nood aan degelijke screening.

Plopperdeplop · 20 feb 2017

M°°nblade zei:
'Kijk wat er aan het gebeuren is, gisteren, in zweden' is ook niet hetzelfde als 'er is gisteren een aanslag in zweden gepleegd'. Dat is gewoon woorden in de mond leggen.

Dat Trump onduidelijk is, is geen enkel excuus om deze journalistieke verdraaiing te verdedigen en dit gebeurt hier alleen maar omdat het om Trump gaat. In eender welke andere contekst met eender welke andere politicus zou deze riooljournalistiek terecht gewezen worden.

Klaarduidelijk verzint de pers hier controversieel 'fake' nieuws dat louter steunt op hun eigen interpretatie.

Ik heb veel pers gelezen dit weekend, maar wat de pers dus vooral deed, was zich afvragen waar Trump het precies over had. Wat er precies gebeurd was de dag ervoor in Zweden. En als je dan een opsomming maakt en Zweden plaatst in het rijtje Brussel-Parijs-Nice, dan insinueer je een aanslag. En dus vroeg de pers zich massaal af over wat hij het precies had.

Statistieken is niet iets wat "de dag ervoor in Zweden gebeurd was". Dus dat verhaal op Fox... Ofwel een flauwe uitleg van hem, om te verbergen dat hij niet goed geluisterd had wat ze vertelden op Fox, ofwel heeft hij met opzet de insinuaties gemaakt. Ik gok op dat laatste. Want hij verzint vaak vanalles om dingen erger te laten uitschijnen dan het is. De mensen trappen daar toch in.

Die kerel houdt zijn fans voor domme idioten. Ik zou me beledigd voelen.

Plopperdeplop · 20 feb 2017

squalleke123 zei:
Het was gegeven als een voorbeeld om zijn migratiestandpunten te ondersteunen. Iedereen weet welke wantoestanden in zweden door de ongebreidelde immigratie werden veroorzaakt. Dus in die zin heeft hij zijn standpunt mooi kracht bij gezet. Het is pas als je situatie in zweden als hoofdthema wil zien dat je effectief wel verwacht dat Trump meer duiding geeft.

Het is een goede poging van het anti-trump front om de aandacht af te leiden van waar het echt over ging: Migratie, en de nood aan degelijke screening.

Het is vooral een slechte poging van Fox & Trump om verhalen te verzinnen over Zweden. Slechts 1% van de misdaden is gerelateerd aan migranten, de criminaliteitscijfers zijn dalend, ook het aantal verkrachtingen is met 12% gedaald, de laatste aanslag van een jihadist dateert van 2010 en zelfs dat aantal vluchtelingen in Zweden is fel overtrokken, volgens alle officiële rapporten. Maar hier en daar wat broodje-aap-verhalen en wat anekdotische zaken die eens mislopen in asielcentra en Fox zit daar ganse reportages over op te kloppen, waar de Trumpboys gretig op springen.

En maar lullen over fake news.

DogFacedGod · 20 feb 2017

Volgens mij is Trump gewoon niet communicatief vaardig genoeg om geïmproviseerde speeches te maken. Ik vrees dat hij eigenlijk een teleprompter nodig heeft maar die niet wil gebruiken

. Hij gebruikte het om Obama aan te vallen maar zet zichzelf in het zak daarmee.

Nahrtent · 20 feb 2017

squalleke123 zei:
Het was gegeven als een voorbeeld om zijn migratiestandpunten te ondersteunen. Iedereen weet welke wantoestanden in zweden door de ongebreidelde immigratie werden veroorzaakt. Dus in die zin heeft hij zijn standpunt mooi kracht bij gezet. Het is pas als je situatie in zweden als hoofdthema wil zien dat je effectief wel verwacht dat Trump meer duiding geeft.

Het is een goede poging van het anti-trump front om de aandacht af te leiden van waar het echt over ging: Migratie, en de nood aan degelijke screening.

Zever. Door "Kijk wat er gisteren gebeurd is in Zweden" in één adem te noemen met concrete feiten als de aanslagen in o.a. Brussel en Nice, wek je de perceptie dat daar een aanslag gebeurd is. Dat is gewoon doelbewuste framing om zijn anti-immigratie maatregelen te verdedigen, en hij geraakt daar mee weg door het hele verhaaltje om te keren en er weer de zoveelste fake-news-show van te maken.

Eerst zelf leugens en onzin verkondigen, en dan maar klagen dat de pers hem viseert als hij daarop gewezen wordt. En jullie slikken dat nog ook, hallucinant.

witten zei:
Ge zou uw soms afvragen of die dom is of een genie. Na de vorige persconferentie waar hij de fake media een veeg uit de pan geeft kan hij met een stomme ordinaire woordkeuze
of zinsbouw de media zo ver krijgen dat ze aan een selffulfilling profecy doen... nl woorden verdraaien en fake news verspreiden...

Ik kan mij niet voorstellen dat hij het niet bewust doet, maar dat maakt hem nog geen genie. 't Is eerder dat hij zich geen reet aantrekt van of hij al dan niet de waarheid vertelt, blijkbaar gelooft zijn achterban hem toch ongeacht wat hij uitkraamt en dat is blijkbaar zijn prioriteit. ,

Dat de pers u (te) hard aanpakt is toch absoluut geen vrijgeleide om zomaar te mogen verkondigen wat ge wilt?

Zeker niet als ge de fucking President of the United States zijt, komaan. Dat is iets dat blijkbaar geen enkele Trump-aanhanger hier schijnt te vatten. Two wrongs don't make a right.

k995 · 20 feb 2017

Nahrtent zei:
En jullie slikken dat nog ook, hallucinant.

Idd, ok dat een VS burger in armoede die wanhopig is trump nog "gelooft" in de hoop dat die iets zal beteren( bedoel welke andere keuze heeft hij) maar iemand hier in belgie die dat zo slikt?

:rofl:

Anoniem0 · 20 feb 2017

Nahrtent zei:
Ik kan mij niet voorstellen dat hij het niet bewust doet, maar dat maakt hem nog geen genie. 't Is eerder dat hij zich geen reet aantrekt van of hij al dan niet de waarheid vertelt, blijkbaar gelooft zijn achterban hem toch ongeacht wat hij uitkraamt.

Dat de pers u (te) hard aanpakt is toch absoluut geen vrijgeleide om zomaar te mogen verkondigen wat ge wilt? Zeker niet als ge de fucking President of the United States zijt, komaan. Dat is iets dat blijkbaar geen enkele Trump-aanhanger hier schijnt te vatten. Two wrongs don't make a right.

als hij het niet bewust doet is hij gewoon dom .

beryl · 20 feb 2017

M°°nblade zei:
'Kijk wat er aan het gebeuren is, gisteren, in zweden' is ook niet hetzelfde als 'er is gisteren een aanslag in zweden gepleegd'. Dat is gewoon woorden in de mond leggen.

Dat Trump onduidelijk is, is geen enkel excuus om deze journalistieke verdraaiing te verdedigen en dit gebeurt hier alleen maar omdat het om Trump gaat. In eender welke andere contekst met eender welke andere politicus zou deze riooljournalistiek terecht gewezen worden.

Klaarduidelijk verzint de pers hier controversieel 'fake' nieuws dat louter steunt op hun eigen interpretatie.

Je stapelt hier gewoon assumpties op assumpties. Trump zei na de bewust zin in de volgende zin trouwens heel duidelijk 'dat er in zweden, omdat er grote aantallen migranten opgenomen waren, er ook veel problemen waren'.

Niet alleen werd het woord 'aanslagen' niet in de mond genomen, er werd ook nog eens verduidelijkt dat het eerder ging om 'multiculturele problemen'.

Dus niet alleen wordt hier verzonnen dat de context om aanslagen draaide, je knipt de bestaande context waaruit blijkt dat het over 'problemen' ging ook nog eens weg.

Als je verwijst naar iets dat "last night" gebeurt is dan gaat dat over een specifieke gebeurtenis gisteren, niet over een algemeen langlopend probleem zoals immigratie. Uiteraard kan Trump gewoon iets zeggen dat hij eigenlijk niet zo bedoeld had maar als hij zo'n uitspraak doet dan kan je moeilijk verwachten dat iedereen eerst gaat kijken of er misschien ooit een tv programma geweest waardoor de president misschien wat verward was, vooraleer ze beginnen schrijven dat de president onwaarheden zit te vertellen. Zeker als het een president is die een week geleden vlakaf zat te liegen tijdens een persconferentie vind ik het ergens maar normaal dat hij het voordeel van de twijfel niet meer krijgt als het over leugens gaat.

En ik denk echt wel dat je verkeerd zit als je denkt dat pers bvb. Obama niet aangepakt had op zo'n uitspraak.

squalleke123 · 20 feb 2017

Plopperdeplop zei:
Het is vooral een slechte poging van Fox & Trump om verhalen te verzinnen over Zweden. Slechts 1% van de misdaden is gerelateerd aan migranten, de criminaliteitscijfers zijn dalend, ook het aantal verkrachtingen is met 12% gedaald, de laatste aanslag van een jihadist dateert van 2010 en zelfs dat aantal vluchtelingen in Zweden is fel overtrokken, volgens alle officiële rapporten. Maar hier en daar wat broodje-aap-verhalen over dingen die eens mislopen in asielcentra en Fox zit daar ganse reportages over op te kloppen, waar de Trumpboys gretig op springen.

En maar lullen over fake news.

Officiele rapporten halen hoogstens een status quo op vlak van tienjaarstrend. Korter kan je niet gaan omdat individuele jaren nogal kan schommelen. Zo was 2015 een sterke daling, en 2016 een sterke stijging ten opzichte van 2015 maar dus status quo ten opzichte van 2014.

Aangezien de tienjaarstrend (volgens eigen zweeds onderzoek) omhoog is is er volgens mij wel degelijk iets aan de hand. De migranten aanwijzen als oorzaak kan niet omdat enkel cijfers beschikbaar zijn van 1997 - 2001 (waaruit bleek dat een aantal ethniciteiten serieus oververtegenwoordigd waren in de cijfers). Nadien heeft Zweden geen dergelijk onderzoek meer besteld (genoeg reden om door conservatieven aangegrepen te worden als het probleem ontkennen).

M°°nblade · 20 feb 2017

Plopperdeplop zei:
Ik heb veel pers gelezen dit weekend, maar wat de pers dus vooral deed, was zich afvragen waar Trump het precies over had.

Als de volgende zin in de speech letterlijk is:
'Sweden! Who would believe this? Sweden! They took in large numbers, they're having problems like they never thought possible."'

Dan moet je als pers geen onduidelijkheid veinzen. Dan ben je jezelf bewust van de domme aan het houden terwijl je de context wegknipt.

beryl zei:
Als je verwijst naar iets dat "last night" gebeurt is ...

Ook dat is een verdraaiing.
Want iets dat 'gebeurd is' (voltooid verleden tijd), is helemaal niet wat Trump zei.

Hij zei letterlijk 'what is happening in sweden', 'wat aan het gebeuren is'. Een aanslag die 'gisteren aan het gebeuren is' is een onmogelijke zinsconstruct om naar een aanslag te verwijzen, en al helemaal niet als het in de daaropvoglende zin gaat over [multiculturele] problemen.

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Polis

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

HelpYouFall

Legacy Member

k995

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

k995

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

k995

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

beryl

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member