Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
bassie82
Legacy Member
LSDsmurf zei:
je hebt gelijk.
Look at what's happening in Sweden = en dan paar steden noemen waar er wel aanslagen zijn gebeurd : Look at Brussels, Look at Paris, Look at Nice
MAAR hij bedoelt het zo niet.
En ik ga maar geen link posten van een biased media waarin staat dat toevallig dag voordien op FOX een reportage was over Sweden.
coldvinc
Legacy Member
LSDsmurf zei:
Legatus zei:
Wat? Lees je eigen quote nog eens goed. Ik pak het er even bij:
Er staat toch duidelijk, "last night". Dat is bij mijn weten een vrij precieze tijdsdefiniëring. Daarvoor noemde hij steden op waar aanslagen zijn gebeurt. Wat is vorige nacht gebeurt in Zweden? Niks speciaals, gewoon niks. hier een artikel van een lokale sweedse agentschap: What happened in Sweden last night â incident in Sweden on Friday, president Trump | Aftonbladet
Meteen nadien spreekt hij van "They took in large numbers". Ik verondersel nu dat hij het heeft over iets met een groot aantal vluchtelingen, maar wederom, was er niets aan de hand op vrijdag. Het is Trump zelf dat wartaal uitspreekt en er een boeltje van maakt. Hij blijft expres erg vaag maar zelfs dan is er gewoon NIKS dat je kan vinden.
Legatus
Legacy Member
bassie82 zei:
You look at what's happening in Germany, you look at what's happening last night in Sweden. Sweden, who would believe this. Sweden. They took in large numbers. They're having problems like they never thought possible.[/B]
OVERDUIDELIJK bedoelde hij immigratieproblemen in het algemeen en last night refereede naar die show op Fox News. Get o v e r it. Gewoon ongelukkig gezegd, typisch Trump.
coldvinc
Legacy Member
Straddle zei:
Ik heb een kleine vijf minuten gezocht:
Michiel Vos: "Obama heeft dossier Syrië laten liggen": deredactie.be video: Terzake - 16/11/15
Maar ik geef je zeker gelijk dat de EU erg pro-democratische partij is en probeert hen bijna altijd in een positief daglicht te zetten.
LSDsmurf
Legacy Member
coldvinc zei:
Hij zegt ook "what's happening", maw iets dat nog aan de gang is. Zoals ik al zei, Trump leest niet alles mooi af van zijn teleprompter zoals Obama. Hij improviseert meer en spreekt zijn achterban vlotter aan. Af en toe zijn er dan zo zaken die niet helemaal kloppen of niet helemaal duidelijk zijn en die worden dan uiteraard sterk uitvergroot om hem belachelijk te maken. Zoals bassie82 al aanhaalde, er was blijkbaar de avond ervoor op Fox een reportage over de problemen met migranten in Zweden. Mogelijk gingen zijn gedachten naar die reportage toen hij de woorden "last night" uitsprak.
coldvinc
Legacy Member
Dat maakt het alles behalve minder dom. De POTUS die een even sterk bevooroordeelde zender als diegene die hij bestempelt als "fake news", gebruikt als "bron" tijdens een toespraak.
Ik zeg niet dat Obama het nooit heeft gedaan (misschien wel). Obama was ten minste heel wat bedeesder dan Trump. Hij was waarschijnlijk te voorzichtig. Hij is medeverantwoordelijk voor de opmars van IS juist omwille van zijn zeer terughoudende gedrag, maar door alles wat Trump zegt en insinueert, en door zijn onduidelijk taalgebruik vrees ik dat het op een gegeven moment er over zal zijn waardoor de boel ontploft.
Of het dan komt omdat hij het zo bedoelt had of niet, dat zal de zotten worst wezen. Uitspraken van presidenten worden altijd uitvergroot, juist omdat ze president zijn. Daarom moeten ze voorzichtig zijn.
Obama was dan wel populair in de EU waardoor hij inderdaad met meer weg kon komen. Echter, in landen waar hij op dat moment minder populair was, werden zijn uitspraken even hard, zo niet harder verdraaid dan de uitspraken van Trump nu en werd hij gehaat.
Obama's acties en uitspraken hadden meer een impact op de lange termijn die weldegelijk kritisch werden gevolgd.
Hier "onkritisch" artikels over 8 jaar Obama (De Tijd en De Standaard):
Ik zeg niet dat Obama het nooit heeft gedaan (misschien wel). Obama was ten minste heel wat bedeesder dan Trump. Hij was waarschijnlijk te voorzichtig. Hij is medeverantwoordelijk voor de opmars van IS juist omwille van zijn zeer terughoudende gedrag, maar door alles wat Trump zegt en insinueert, en door zijn onduidelijk taalgebruik vrees ik dat het op een gegeven moment er over zal zijn waardoor de boel ontploft.
Of het dan komt omdat hij het zo bedoelt had of niet, dat zal de zotten worst wezen. Uitspraken van presidenten worden altijd uitvergroot, juist omdat ze president zijn. Daarom moeten ze voorzichtig zijn.
Obama was dan wel populair in de EU waardoor hij inderdaad met meer weg kon komen. Echter, in landen waar hij op dat moment minder populair was, werden zijn uitspraken even hard, zo niet harder verdraaid dan de uitspraken van Trump nu en werd hij gehaat.
Obama's acties en uitspraken hadden meer een impact op de lange termijn die weldegelijk kritisch werden gevolgd.
Hier "onkritisch" artikels over 8 jaar Obama (De Tijd en De Standaard):
k995
Legacy Member
Om terug wat meer inhoudelijk te brengen:
https://www.nytimes.com/2017/02/15/world/middleeast/benjamin-netanyahu-israel-trump.html?_r=0
Gezien trump zijn keuze voor ambassadeur
The confirmation hearing for Trump's ambassador to Israel was a total circus - Vox
Is het wel duidelijk dat een oplossing verder staat dan ooit. Zonder een 2staten oplossing is het of een verdere annexatie en ethnische zuivering van west bank,of een permanente apartheidstaat waar arabieren/moslims een 2e/3erang burger zijn.
https://www.nytimes.com/2017/02/15/world/middleeast/benjamin-netanyahu-israel-trump.html?_r=0
Gezien trump zijn keuze voor ambassadeur
The confirmation hearing for Trump's ambassador to Israel was a total circus - Vox
Is het wel duidelijk dat een oplossing verder staat dan ooit. Zonder een 2staten oplossing is het of een verdere annexatie en ethnische zuivering van west bank,of een permanente apartheidstaat waar arabieren/moslims een 2e/3erang burger zijn.
M°°nblade
Legacy Member
Ja, dat zeg dat ik toch? Waarom begin je dan weer neurotisch met 'onzin' te reageren? Verder is het ook zo dat de pers constant Trump zit uit te roepen als een gevaar voor de staat. Het gaat dus in beide richtingen zoals ik eerder zei.k995 zei:
Bizar tegenargument. Inkomsten MSM =/= geloofwaardigheid. Je hebt dus geen poot om op te staan buiten staan te roepen dat de cijfers niet kloppen.
Opnieuw, bizar tegenargument. Want het draagvlak voor de oorlog Irak heeft geen fluit te maken met de patriot act, die in 2001 al, 2 jaar voor de oorlog in het leven werd geroepen. En dit is wat de media destijds over de patriot act riep:
In These Times * Forgotten Freedoms
Bush's 'Patriot Act' Vs Hitler's 'Enabling Act' What's The Difference?
uh oh alweer een Hitler!
Alle politici creeren zondebokken en vijanden en blazen problemen op tot grotere proporties dan ze zijn. Sommige al wat fictiever dan de ander. Er is dus geen reden om selectief verontwaardigd te reageren over Trump's uitspraken. En in dit geval is de liberale SMS weldegelijk tegen Trump gekant, geen reden om dat te ontkennen.
Ook nu weer zit de MSM te roepen dat Trump begonnen is over een fake aanslag in Zweden. Complete verdraaiing van zijn woorden die gingen over criminaliteitsstatistieken na de migratiegolfen in Zweden. Dit alles alweer het gevolg van een overfocussing van de media om Trump onderuit te halen. En zo wordt de geloofwaardigheid van de tegen de 'fake news' strijdende media verder onderuit gehaald in hun strijd voor het behoud van hun monopolie op de 'echte' waarheid.
M°°nblade
Legacy Member
Nieuwssite The Huffington Post heeft een mogelijke verklaring. Vrijdagavond was er op de conservatieve Amerikaanse zender Fox News in het programma Tucker Carlson Tonight een item over de criminaliteitsstatistieken na de migratiegolf in Zweden. Misschien had president Trump daarnaar gekeken.Inv zei:
Maar nee, erg voor de handliggend hoeft het niet te zijn. Trump verzint een aanslag in zweden. Fake news, riep de fake news verspreidende media.
k995
Legacy Member
M°°nblade zei:
Sommige doen dat idd, met argumentne, dat dehele MSM trump als vijand en gevaar uitriep is en blijft onzin.
De media die trump meer aanvalt doet het beter dan ervoor. Duidelijk dat de mensen meer vertrouwen hebben in die media.
Jij mag dat steken op linkse hysterie maar de cijfers zijn er.
2 artikels van media uitlaten waarvan ik nog nooit hoorden en dat is "de media" .
Misschien ben je te jong om je te herinneren maar 1 groot deel van wat de media zich verwijt van die jaren is dat ze zowat volledig meestapte met de administratie van toen.
En je beseft zelfs niet meer wat je schrijft "na het declareren van de oorlog aan Irak "
Nogmaals :
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_coverage_of_the_Iraq_War#U.S._mainstream_media_coverage
Sommige zijn in bepaalde gevallen tegen zijn beleid idd. Net zoals sommige dat tegen obama ook waren en gelijk welke president ervoor.
Zeggen dat er dan een anti-trump hetze is van de hele media is gewoon belachelijk.
Het enige abnormale hier is dat trump blijkbaar een oorlog wil tegen elkeen van de media die hem niet expliciet steunt.
Het gevolg van dat trump zo dooratelt en absoluut geen draad in zijn betoog heeft.
Je kan idd interpreteren dat hij het heeft over aanslagen en net zoals al enkele van zijn medewerkers er verzint, je kan het idd ook beschouwen dat hij het heeft over migratie waar het blijkbaa de avond ervoor over ging bij fox.
Dat is het probleem dat als je los met feiten omspringt zoals trump en zijn administratie doet .
M°°nblade
Legacy Member
Kijk, dit is gewoon intellectuele oneerlijkheid. Trump was volgens de media een psychopaat, een narcist met oncontroleerbare woedebuien wat hem een gevaar maakte als opperbevelhebber van het amerikaanse leger dat over kernwapens beschikt, mentally ill volgens een of andere psychiater, kortom, een gevaar voor de natie.k995 zei:
Je zit maar wat strohalmen vast te klampen. Het zijn presidentsverkiezingen geweest dus is het logisch dat amerikanen meer op de hoogte van het nieuws willen blijven en yoy cijfers gestegen zijn.
Dat jij inkomsten linkt aan betrouwbaarheid is gewoon farfetched. Je kan het even goed stoten op de sensatiezucht of stijgende bekommernis.
Klopt, "dat" is de media. Ik weet nog perfect wat men in 2001 riep op de patriot act, en die links zijn het bewijs daarvan.
Nogmaals, dat gedoe over de Iraq war 2 jaar later heeft er geen iota mee te maken. We hadden over de patriot act, ingevoerd na 9/11. Probeer niet telkens van onderwerp te veranderen.
Het punt blijft: telkens wanneer er een republikein aan de macht komt, wordt Goering alweer geciteerd. Een beetje net zoals wanneer de NVA de verkiezingen wint. Dan begint met ook terug over de jaren '30.
Alweer dus de 'opinionated facts' die toeslaan waarbij de pers niet alleen de feiten geeft, maar er zelf dingen bijverzint in plaats van de interpretatie aan de lezer te laten zoals het hoort.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.