Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StevenFM

Legacy Member
Ik denk dat je hier een heel grote put voor jezelf aan het graven bent, Straddle. Kan je niet simpelweg toegeven dat die tweet van Trump racistisch is?

Tonerider

Legacy Member
Mensen, stop toch met parels voor de zwijnen te werpen. Hij heeft zijn eigen visie en ge moogt hier een berg argumenten en bewijzen aanhalen, hij gaat die visie niet aanpassen. Dat is al van het prille begin van dit topic zo. Al wat voor Straddle telt, is dat mensen zoals hij het in Amerika dankzij Trump nog beter zouden gehad hebben. En al wat dan niet in zijn kraam van verheerlijking van Trump voor dat feit past, krijgt een surrealistische draai of is een fait divers.
Negeer die posts gewoon.

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
En wat een non argument. Beeld je eens in waar Trump zou staan zonder z'n vader. Beeld je eens in waar Trump zou staan als we allemaal in hutjes zouden wonen en vastgoed niet zou bestaan. Beeld je eens in waar Trump zou staan als hij in Tonga was geboren. Dat doet toch helemaal niets ter zake?

Ik ben redelijk zeker dat hij verder zou staan dan die Cortez, hoor. Als je zijn autobiografie leest en je ziet hoe die man zich telkens heeft herpakt na tegenslagen, dan zie je dat daar een uitzonderlijke doorzettingskracht en personaliteit achterzit.

Straddle

Legacy Member
StevenFM zei:
We krijgen zo stilletjes aan een lijstje van voorwaarden waaraan je moet voldoen om in de politiek te mogen volgens Straddle.

- Je moet al enkele decennia meedraaien.
- Je moet rijk zijn.
- Je ouders en grootouders moeten binnen de VS geboren zijn. (Uitzonderingen: Puerto Rico telt niet als binnen de VS, Schotland en Duitsland wel)
- Liberale progressieve standpunten zijn anti-Amerikaans.

Onzin, iedereen mag meedoen, maar ik geef wel iets meer credibiliteit aan politici die bijv. al een bedrijf van nul af aan hebben opgestart vooraleer ze in de politiek gaan (in verhouding tot mensen die niets verwezenlijkt hebben vooraleer ze in de politiek stappen).

ShovShov

Legacy Member
Ach Cortez is nog jong, ze heeft nog een paar jaar om honderden miljoenen te ontvangen van een familielid, daar wat bedrijfjes mee op te starten en daar dan een dozijn keer bankroet te gaan dus er is nog hoop voor haar credibiliteit.

Destel

Legacy Member
Een mens zou bijna vergeten dat dit ook Amerika (geweest) is: Franklin D. Roosevelt, 4x verkozen tot president.

[video=youtube;L9sq_PLF2rA]https://www.youtube.com/watch?v=L9sq_PLF2rA[/video]

MikeHunt

Legacy Member
Straddle je bent vergeten reageren op deze post, vergissen is menselijk en ik ben zeker dat je het niet bewust hebt gedaan om de vraag te ontwijken dus kan je alsnog antwoorden aub?

MikeHunt zei:
Genoeg gelachen, tijd voor een serieuze vraag:

Straddle via welke kanalen volg jij het nieuws over de Amerikaanse politiek?
Want ondertussen weten we al dat alle tv-kanalen en websites fake news zijn dus ik vraag mij af waar ik dan wel moet zijn om de enige echte waarheid te leren kennen. Probleem met Trump fans is dat ze daar meestal nogal vaag over doen, ze laten je graag weten wie er allemaal fake is maar ze zeggen er nooit bij waar je dan wel het echte nieuws kan vinden.

En dat is oprecht een serieuze vraag, want ik heb geen idee hoe je ooit tot het besluit bent gekomen dat hij een succesvolle self-made vaderlandslievende zakenman zou zijn wanneer zijn vele flaters samen met het bedrag van zijn erfenis gewoon opgelijst staan in zijn wikipedia bio. Is er iets dat wij niet weten over die andere succesverhalen waar Trump in al zijn bescheidenheid liever niet mee opschept?

bassie82

Legacy Member
Straddle zei:
Ik ben redelijk zeker dat hij verder zou staan dan die Cortez, hoor. Als je zijn autobiografie leest en je ziet hoe die man zich telkens heeft herpakt na tegenslagen, dan zie je dat daar een uitzonderlijke doorzettingskracht en personaliteit achterzit.

dat is je argument. Dat zijn eigen autobiografie zegt dat hij zich telkens heeft herpakt na tegenslagen? Welke tegenslagen? Z'n faillisementen?

en hilarisch van z'n campagne
https://edition.cnn.com/2020/06/11/politics/trump-onesie-campaign/index.html

Trump campaign selling 'Baby Lives Matter' onesie on website


Die zijn toch compleet de plot kwijt :)

Straddle

Legacy Member
MikeHunt zei:
Straddle je bent vergeten reageren op deze post, vergissen is menselijk en ik ben zeker dat je het niet bewust hebt gedaan om de vraag te ontwijken dus kan je alsnog antwoorden aub?

Natuurlijk, maar ik mis de link tussen mijn infobronnen en een discussieforum waar het over Trump en de Amerikaanse politiek gaat. Maar goed, als je het echt wilt weten.

MikeHunt zei:
Straddle via welke kanalen volg jij het nieuws over de Amerikaanse politiek?

Qua Belgische bronnen, dagelijks De Standaard en ook het journaal. Qua US/UK bronnen, The Financial Times en (in mindere mate tegenwoordig) The Wallstreet Journal. Qua nieuwsprogramma's , afwisselend CNN en ook wel FOX (en af en toe een kleinere US nieuwszender). Daarnaast nog een hele reeks websites. Ik ben dagelijks met de beurs en aandelen bezig, en veel beleggingen werken met afgeleide producten die binnen een bepaalde time range een prijsbeweging moeten afleggen, dus het is redelijk belangrijk om mee te zijn met de actualiteit hiervoor (op dagelijkse basis).

Want ondertussen weten we al dat alle tv-kanalen en websites fake news zijn dus ik vraag mij af waar ik dan wel moet zijn om de enige echte waarheid te leren kennen. Probleem met Trump fans is dat ze daar meestal nogal vaag over doen, ze laten je graag weten wie er allemaal fake is maar ze zeggen er nooit bij waar je dan wel het echte nieuws kan vinden.

Het is niet allemaal fake, dat zijn jouw woorden, maar naar mijn ervaring zijn de meesten wel biased naar 1 richting toe (republikeins/democratisch). Jij mag gerust geloven dat alle nieuwssites 100% objectief te werk gaan, ik heb die illusie al lang laten varen.

En dat is oprecht een serieuze vraag, want ik heb geen idee hoe je ooit tot het besluit bent gekomen dat hij een succesvolle self-made vaderlandslievende zakenman zou zijn wanneer zijn vele flaters samen met het bedrag van zijn erfenis gewoon opgelijst staan in zijn wikipedia bio. Is er iets dat wij niet weten over die andere succesverhalen waar Trump in al zijn bescheidenheid liever niet mee opschept?

Die starterfenis is gewoon een voetnoot in zijn succesverhaal, je hebt duizenden mensen die wereldwijd meer erven en er niets mee opbouwen en geen enkele job mee creëren. Trump heeft er een waar empire mee gestart en ook een hele cultus is er ontstaan in de jaren 80' waarbij hij telkens in de spotlights stond als topondernemer. Is alles wat hij gestart heeft in goud veranderd? Neen, en dat moet ook niet, als ondernemer heb je successen en failures (hij is bijv. ook even met een luchtvaartmaatschappij gestart, wat niet is doorgebroken, maar het toont wel weer aan hoe ondernemend hij was). Kijk bijv. eens naar Microsoft en de Bing zoekautomaat, wilt dat nu zeggen dat Microsoft een complete flop an sich is?

Zeg nu eens zelf Mikehunt, Trump werd voor zijn presidentskandidatuuur vaak uitgenodigd op Wall Street om te komen spreken voor investeringsbanken, waar grotendeels Ivy League graduates werken en deze toespraken kostten ook aardig wat in fees vooraleer Trump ter plaatse kwam. Denk je dat dat al die Ivy League graduates en Goldman Sachs medewerkers idioten zijn omdat ze Trump uitnodigden om te komen spreken over ondernemerschap?

squalleke123

Legacy Member
Destel zei:
Een mens zou bijna vergeten dat dit ook Amerika (geweest) is: Franklin D. Roosevelt, 4x verkozen tot president.

[video=youtube;L9sq_PLF2rA]https://www.youtube.com/watch?v=L9sq_PLF2rA[/video]

2x. De andere twee waren Theodore Roosevelt. Iemand kan maar 1x herverkozen worden...

Straddle

Legacy Member
janusderoose zei:
Autobiografie? Staan er minder dan 70% leugens in, zoals hij in het dagelijkse publieke leven doet?
Graag ook nog een paar statements checks op Politifact factcheck aanduiden waar je niet akkoord bent aangezien je zegt dat die site niet betrouwbaar is: https://www.politifact.com/personalities/donald-trump/

Nu ja, veel zin heeft het niet om hier dieper op detail in te gaan als je de moeite niet neemt om die boeken zelfs maar vast te nemen. Een paar posts geleden raadde ik je ook een autobiografie aan van een real estate tycoon, en als reactie kreeg ik van je een google search resultaat op haar naam. Dan wordt het lastig discussiëren, nietwaar?

Straddle

Legacy Member
bassie82 zei:
dat is je argument. Dat zijn eigen autobiografie zegt dat hij zich telkens heeft herpakt na tegenslagen? Welke tegenslagen? Z'n faillisementen?

Lees de boek gerust eens, dat gaat je veel meer verlichten dan al die fake info op het internet voor waar aan te nemen. Het stuk dat ik goed vond was hoe hij zich herpakte na zijn eerste faillissement, waar hij een redelijke schuldenberg aan overhield en desondanks toch weer van (met dit zware nadeel) eruit kwam als de winnaar.


Net goed, zo kan je toch even goed scanderen: yellow lives matter! teenage lives matter! workless lives matter! females live matter! ... Allé, ik snap het nut niet van al die holle slogans.

eniac

Legacy Member
squalleke123 zei:
2x. De andere twee waren Theodore Roosevelt. Iemand kan maar 1x herverkozen worden...

4x.
Tip: wanneer je iets niet goed weet, even wikipedia en je komt al een heel eind hoor.

Straddle

Legacy Member
Destel zei:
Terwijl de verhouding aborties per aantal zwangerschappen daalde onder Obama en stijgt onder Trump :S

Dat is toch wat Democraten willen? Een absoluut recht op abortus voor alles en iedereen. Als het aantal dan stijgt onder Trump is het weer niet goed.

beton

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is toch wat Democraten willen? Een absoluut recht op abortus voor alles en iedereen. Als het aantal dan stijgt onder Trump is het weer niet goed.

Ben jij tegen dat recht op abortus dan?

Destel

Legacy Member
squalleke123 zei:
2x. De andere twee waren Theodore Roosevelt. Iemand kan maar 1x herverkozen worden...
Fake news.

Hij is verkozen tot president in 1932, 1936, 1940 en 1944. Het amandment dat je maar 1x herverkozen kan worden is opgesteld door de Republikeinen na zijn dood.

Destel

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is toch wat Democraten willen? Een absoluut recht op abortus voor alles en iedereen. Als het aantal dan stijgt onder Trump is het weer niet goed.

Abortus is een laatste redmiddel. Als de verhouding naar omhoog gaat, gaat er elders in het systeem iets fout.

Moet mijn uitspraak trouwens terugtrekken, was de grafiek tegengekomen op Reddit maar er staat geen bron bij en cijfers voor 2019 zijn nergens te vinden.

StevenFM

Legacy Member
Beetje ironisch dat de Republikeinen zogezegd de partij van 'small government zijn' maar wel inzeg willen in wat een vrouw met haar lichaam doet of wat twee mannen met elkaar doen.

Straddle

Legacy Member
StevenFM zei:
Beetje ironisch dat de Republikeinen zogezegd de partij van 'small government zijn' maar wel inzeg willen in wat een vrouw met haar lichaam doet

Het gaat hier niet om een liposuctie of een borstvergroting he, er zijn wel meerdere levens bij betrokken dan enkel "een vrouw haar lichaam". Maar goed, dat is een andere discussie die hier al meermaals gevoerd is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan