Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kay-gell

Legacy Member
Spyronamic zei:
Whataboutism noemen ze dat.

Nee hoor Trump is democratisch verkozen en zal dat ook opnieuw zijn. Ik weet dat dat wringt maar heeft niets met Whataboutism te maken.

Gewoon veelzeggend over de tegenstander :)

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
En hoe gaat het nu met die economie in de VS en de welvaart voor de Amerikanen op dit moment?

De lockdown heeft een zware impact voor lokale kleinhandelaars en bijv. de horecazaken, de werkloosheid is nu enorm aan het pieken door al die lockdown regeltjes.
Ik heb er wel een goed zich op dat het goed gaat komen, maar elke dag dat die zaken langer dicht blijven is enorm nefast voor de economie en de algemene welvaart. Je ziet dat de bevolking er ook genoeg van heeft als je de protesten ziet: https://www.ft.com/content/15ca3a5f-bc5c-44a3-99a8-c446f6f6881c

Tonerider

Legacy Member
Straddle zei:
Persoonlijk vind ik wat we hier in België doen (een paar politici die blindelings de virologen volgen die nauwelijks naar de economische impact te kijken) een veel gevaarlijker precedent.
Dan verkies ik een president die prioriteit geeft aan de economie zodat ik terug kan gaan werken en mijzelf en mijn familie kan ondersteunen en zodat ik terug mag gaan en staan waar ik wil.
Dat vind ik belangrijker dan een zijdelings opmerking op een persconferentie.



Je gaat geen relatie aan met een politicus he, je stemt gewoon op iemand naar je eigen goeddunken omdat je hoopt dat die president op punt X en Y een aantal zaken gaat verwezenlijken.
En bij Trump staat economische vooruitgang en welvaart voor de Amerikanen als prioriteit.

iemand die denkt dat je licht en bleekwater kan injecteren in het lichaam lijkt me idd. de toppersoon om uw economie weer te doen heropleven.

Maar misschien is het een strategie. Het is de 'working poor' die slachtoffer zijn en hun job kwijt geraken, maar veel van die mensen zijn 'lower educated' en geloven elk woord van Trump. Gevolg: die injecteren zich en sterven aldus => minder werklozen.

vloet

Legacy Member
Dat er hier zelfs mensen zijn die Trump nog durven verdedigen. Bijna niet te geloven. Da's toch puur om dwars te liggen en aandacht te krijgen zeker. Of om te willen blijven verdedigen waar je eerst achter stond, en je ongelijk niet durven toe te geven ofzo.

Trump bewijst al weken dat hij totaal ongeschikt is om president te zijn. Uiteraard bewijst hij dat al jaren, maar in deze periode lijkt hij er nog een serieuze schep bovenop te doen. Elke rationeel denkende mens, zonder agenda, kan toch niet anders dan concluderen dat die man dom en gevaarlijk is.

En om al die gekheid te parreren komen de 'fans' af met wat hij wél zou goed doen. Sorry, maar die zaken staan in mijn realiteit totaal niet in verhouding met de hoeveelheid fuckups die er al gepasseerd zijn. Als zijn dictatoriale trekjes, zijn corruptie, zijn totaal gebrek aan empathie en duidelijke ontwetendheid geen red flags zijn, wat dan nog wel?

Hij is uiteindelijk geen alleenstaand geval (Bolsonaro bvb). Maar toevallig is hij wel president van de VS, wat sowieso altijd een invloed heeft op de rest van de wereld. Hij legt ook persoonlijk de lat steeds lager en lager van wat mensen verwachten van een leider. Zijn shit wordt overal gehoord en gezien. Zijn beleid, en dat van de vele andere ongeschikte staatshoofden, houden alle vooruitgang tegen die we nodig hebben om de steeds moeilijker wordende crisissen aan te pakken.

Tonerider

Legacy Member
Straddle zei:
De lockdown heeft een zware impact voor lokale kleinhandelaars en bijv. de horecazaken, de werkloosheid is nu enorm aan het pieken door al die lockdown regeltjes.
Ik heb er wel een goed zich op dat het goed gaat komen, maar elke dag dat die zaken langer dicht blijven is enorm nefast voor de economie en de algemene welvaart. Je ziet dat de bevolking er ook genoeg van heeft als je de protesten ziet: https://www.ft.com/content/15ca3a5f-bc5c-44a3-99a8-c446f6f6881c

dus uw voorstel is om horeca toe te laten om open te gaan en aldus mensen bij elkaar te laten zitten.
Al eens gedacht om voor burgemeester te gaan in Las Vegas?

Sylverscythe

Legacy Member
kay-gell zei:
Nee hoor Trump is democratisch verkozen en zal dat ook opnieuw zijn. Ik weet dat dat wringt maar heeft niets met Whataboutism te maken.

Gewoon veelzeggend over de tegenstander :)

ann5m4Yz_700wp_0.webp

Sorry om een meme te gebruiken, maar dit is gewoon wat er continue gebeurt hier. Ook jij doet het; je kan niet ontkennen dat hij het zegt maar het is eigenlijk de media die het anders laat uitschijnen. En haha zijn tegenstanders zijn losers. En als het dan nog niet pakt is hij democratisch verkozen en four more years 'murica fuck yeah!

Echt gek hoe stereotypisch dat allemaal is. Ja, het gaat over een democratisch verkozen leider. En in een democratie met vrij meningsuiting mag daar commentaar op komen. Zijn hele model is om onder de aandacht te blijven door de controverse uit te lokken en zijn flaters te verbergen met nog grovere uitspraken. Ik geloof ook dat hij gaat herverkozen worden, en dat een volk de leiders krijgt die het verdient, maar daarom moeten we dat niet allemaal ok vinden.

Chris_147

Legacy Member
Straddle zei:
Persoonlijk vind ik wat we hier in België doen (een paar politici die blindelings de virologen volgen die nauwelijks naar de economische impact te kijken) een veel gevaarlijker precedent.
Dan verkies ik een president die prioriteit geeft aan de economie zodat ik terug kan gaan werken en mijzelf en mijn familie kan ondersteunen en zodat ik terug mag gaan en staan waar ik wil.
Dat vind ik belangrijker dan een zijdelings opmerking op een persconferentie.

Dat andere mensen daardoor gaan doodgaan interesseert je niet?

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Dat vind ik belangrijker dan een zijdelings opmerking op een persconferentie.

Uh, wat? Op dit ogenblik draait de hele wereld zowat rond de crisis. Dit is geen "zijdelingse opmerking" op "een" persconferentie. De hele persconferentie draait rond de crisis. Ik kan er nog inkomen dat je zegt dat zijn focus op economische relance ligt, maar dan moet je reactie vooral zijn dat hij zijn mond moet houden over medische aspecten en er al zeker geen misselijkmakend "advies" over moet geven of proefballonnetjes rond moet oplaten in plaats van zeggen dat "je dat niet belangrijk vindt".

Het is al genoeg bewezen dat zijn aanhangers aan zijn lippen hangen en alles gaan verdedigen wat hij zegt. Natuurlijk is WAT hij zegt dan belangrijk. Hoe kan je dit nu gaan marginaliseren?

kay-gell

Legacy Member
Sylverscythe zei:
ann5m4Yz_700wp_0.webp

Sorry om een meme te gebruiken, maar dit is gewoon wat er continue gebeurt hier. Ook jij doet het; je kan niet ontkennen dat hij het zegt maar het is eigenlijk de media die het anders laat uitschijnen. En haha zijn tegenstanders zijn losers. En als het dan nog niet pakt is hij democratisch verkozen en four more years 'murica fuck yeah!

Echt gek hoe stereotypisch dat allemaal is. Ja, het gaat over een democratisch verkozen leider. En in een democratie met vrij meningsuiting mag daar commentaar op komen. Zijn hele model is om onder de aandacht te blijven door de controverse uit te lokken en zijn flaters te verbergen met nog grovere uitspraken. Ik geloof ook dat hij gaat herverkozen worden, en dat een volk de leiders krijgt die het verdient, maar daarom moeten we dat niet allemaal ok vinden.

Ik heb letterlijk gezegd dat het dom en onverantwoord was om zoiets te zeggen. Het ENIGE wat ik zei is dat door de manier waarop de pers het brengt dit het nog erger maakt waardoor idd dommeriken zich gaan injecteren.

ook nog een reden waarom mensen voor hem stemmen. Omdat velen zien hoe de mainstream media vaak bewust zaken anders voorstellen. Dan bedoel ik nu niet dit specifiek. Maar ze maken hem nog populairder daardoor.

En tuurlijk mag je je mening over 't resultaat van de verkiezingen geven. Het enige wat ik net zeg is dat 't ook heel veelzeggend is dat mensen zelfs ondanks die uitspraken nog steeds niet voor z'n tegenstander gaan stemmen.

En dat wil niet zeggen dat ik daarom alles wat Trump doet moet steunen.
Maar het is logisch: mensen geloven de pers niet meer, ook door hun eigen toe doen. Veel armen voelen zich in de steek gelaten door de Democraten omdat ze na 8 jaar Obama niet veel vooruitgang zien en dan schuiven die Clinton en Biden naar voor als kandidaat. Tja, wat wil je dan?

Anoniem13

Legacy Member
Als ik naar YT ga en Trump disinfectant typ dan krijg ik titels voorgeschoteld zoals deze:
"President Trump claims injecting people with disinfectant could treat coronavirus"
"Trump floats dangerous coronavirus treatment ideas as Dr Birx looks on"
"Coronavirus: Trump suggests injecting disinfectant to fight COVID-19 | Nine News Australia"

Hij zei dat het coronavirus doodgaat binnen een paar minuten door een desinfecteermiddel te gebruiken en dan vroeg hij zich af of er een manier bestaat om dat op mensen toe te passen. Hij suggereert niet om letterlijk desinfecteermiddel te injiceren, al zullen er zeker mensen zijn die dat zo interpreteren en dat ook nog eens doen.
Tonerider Ik moet zeggen, die persconferenties zijn echt veel beter dan Twitter!

Tonerider

Legacy Member
kay-gell zei:
Ik heb letterlijk gezegd het dom en onverantwoord was. Het ENIGE wat ik zei is dat door de manier waarop de pers het nog erger maakt waardoor idd dommeriken zich gaan injecteren.

En tuurlijk mag je je mening over 't resultaat van de verkiezingen geven. Het enige wat ik zeg is dat 't ook heel veelzeggend is dat mensen zelfs ondanks die uitspraken nog steeds niet voor z'n tegenstander gaan stemmen.

tja, dat is dan ook een grijze mus die zich totaal niet op de voorgrond weet te brengen. Hoeveel kansen heeft die nu eigenlijk al niet gehad om Trump de grond in te boren en oppositie te voeren tijdens deze crisis. Maar ge hoort er gewoon niets van. Geen twitter, geen video's, geen snedige artikels... dan is het natuurljik niet moeilijk voor Trump.
Amerikanen hebben de keuze tussen een platte vijg en een ongelikte narcistische boer. En aangezien de USA vooral houdt van lawaai en geroep (WWF, Monster Trucks, ...) en nationalistische propaganda is er maar een die opvalt. Dus ik denk ook wel dat Trump herkozen gaat worden (of ze zouden die nog rap een kogel door het hoofd of een helicoptercrash moeten laten meemaken)

Straddle

Legacy Member
Tonerider zei:
dus uw voorstel is om horeca toe te laten om open te gaan en aldus mensen bij elkaar te laten zitten.
Al eens gedacht om voor burgemeester te gaan in Las Vegas?

Persoonlijk zou ik het veel beter vinden om bijv. ouderen en kinderen aan te raden om binnen te blijven (niet te verplichten) en geen algemene lockdown op te leggen op de gehele economie, de nadelen van een lockdown overtreffen gewoon de voordelen ervan (zeker op lange termijn). Vandaar dat ik vond dat Trump het juist samenvatte met "the cure cannot be worse than the disease".

Straddle

Legacy Member
Chris_147 zei:
Dat andere mensen daardoor gaan doodgaan interesseert je niet?

Dat gaat hier hoofdzakelijk om 70-80 plussers die bij een zware griep anders ook zouden doodgaan, dat is allemaal betreurenswaardig, maar deze economische schade kost evenzeer mensenlevens. Een heel deel in de USA kan nu bijv. geen health insurance betalen, dat gaat echt niet zonder gevolgen blijven.

S.conceiçao7

Legacy Member
vloet zei:
Dat er hier zelfs mensen zijn die Trump nog durven verdedigen. Bijna niet te geloven. Da's toch puur om dwars te liggen en aandacht te krijgen zeker. Of om te willen blijven verdedigen waar je eerst achter stond, en je ongelijk niet durven toe te geven ofzo.

Trump bewijst al weken dat hij totaal ongeschikt is om president te zijn. Uiteraard bewijst hij dat al jaren, maar in deze periode lijkt hij er nog een serieuze schep bovenop te doen. Elke rationeel denkende mens, zonder agenda, kan toch niet anders dan concluderen dat die man dom en gevaarlijk is.

En om al die gekheid te parreren komen de 'fans' af met wat hij wél zou goed doen. Sorry, maar die zaken staan in mijn realiteit totaal niet in verhouding met de hoeveelheid fuckups die er al gepasseerd zijn. Als zijn dictatoriale trekjes, zijn corruptie, zijn totaal gebrek aan empathie en duidelijke ontwetendheid geen red flags zijn, wat dan nog wel?

Hij is uiteindelijk geen alleenstaand geval (Bolsonaro bvb). Maar toevallig is hij wel president van de VS, wat sowieso altijd een invloed heeft op de rest van de wereld. Hij legt ook persoonlijk de lat steeds lager en lager van wat mensen verwachten van een leider. Zijn shit wordt overal gehoord en gezien. Zijn beleid, en dat van de vele andere ongeschikte staatshoofden, houden alle vooruitgang tegen die we nodig hebben om de steeds moeilijker wordende crisissen aan te pakken.

en gij gaat dat hier een beetje zeggen zeker.... onbekwaam lol,
en wat ga je zeggen als hij straks her verkozen is? dat 51 % van de amerikanen (of meer zelfs) verkeerd zijn? :rofl:
2020: make democrats cry again !

Ketelbuik

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
en gij gaat dat hier een beetje zeggen zeker.... onbekwaam lol,
en wat ga je zeggen als hij straks her verkozen is? dat 51 % van de amerikanen (of meer zelfs) verkeerd zijn? :rofl:
2020: make democrats cry again !

Welke 51%?
Clinton had 2.8 miljoen meer stemmen dan Trump. Oops.

SithCloud

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
en gij gaat dat hier een beetje zeggen zeker.... onbekwaam lol,
en wat ga je zeggen als hij straks her verkozen is? dat 51 % van de amerikanen (of meer zelfs) verkeerd zijn? :rofl:
2020: make democrats cry again !

gerrymandering. look it up


ps: iemand die zegt dat bleekwater drinken misschien een optie is, is inderdaad niet gewoon onbekwaam maar gewoon crimineel gestoord.

Spyronamic

Legacy Member
kay-gell zei:
Nee hoor Trump is democratisch verkozen en zal dat ook opnieuw zijn. Ik weet dat dat wringt maar heeft niets met Whataboutism te maken.

Gewoon veelzeggend over de tegenstander :)

Het ging hem over zijn uitspraken en daden. De verantwoordelijkheid daarvan ligt helemaal bij Trump zelf en heeft niets te maken met de kunde/onkunde van de tegenstander, waar je op hint.

Straddle

Legacy Member
eniac zei:
Uh, wat? Op dit ogenblik draait de hele wereld zowat rond de crisis. Dit is geen "zijdelingse opmerking" op "een" persconferentie. De hele persconferentie draait rond de crisis. Ik kan er nog inkomen dat je zegt dat zijn focus op economische relance ligt, maar dan moet je reactie vooral zijn dat hij zijn mond moet houden over medische aspecten en er al zeker geen misselijkmakend "advies" over moet geven of proefballonnetjes rond moet oplaten in plaats van zeggen dat "je dat niet belangrijk vindt".

Het is al genoeg bewezen dat zijn aanhangers aan zijn lippen hangen en alles gaan verdedigen wat hij zegt. Natuurlijk is WAT hij zegt dan belangrijk. Hoe kan je dit nu gaan marginaliseren?

Ik antwoord gewoon op uw vraag, voor mij is die uitspraak geen "major issue", het toont dat hij zo snel mogelijk een oplossing wilt en de economie terug wilt heractiveren. Dit vind ik bijv. een positief en belangrijk signaal dat hij onlangs gaf: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04/18/trump/

Carrion

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
en gij gaat dat hier een beetje zeggen zeker.... onbekwaam lol,
en wat ga je zeggen als hij straks her verkozen is? dat 51 % van de amerikanen (of meer zelfs) verkeerd zijn? :rofl:
2020: make democrats cry again !

4 jaar geleden hebben ook meer mensen op Clinton gestemd dan op Trump. Dus dat de uiteindelijke president ook een weerspiegeling van de keuze van het volk is is ook niet waar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan