Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Heb je daar enige cijfers van? Dit interesseert me wel.


Er is in Vlaanderen een drastisch tekort aan laagopgeleiden. Waarom geen mensen importeren die de taken willen doen die Vlamingen al lang niet meer willen doen?

en waarom denk je dat 'geimporteerde' mensen die taken wel willen doen?
welke incentieve is er om iemand aan het werk te zetten als er zoveel vangnetten zijn?
Europa is al een paar decennia aan het 'importeren' en de laagopgeleiden vullen de arbeidsmarkt nog steeds niet...

Sarcastr0

Legacy Member
Epyon zei:
Heb je daar enige cijfers van? Dit interesseert me wel.


Er is in Vlaanderen een drastisch tekort aan laagopgeleiden. Waarom geen mensen importeren die de taken willen doen die Vlamingen al lang niet meer willen doen?
Ah Drom dat die werkloosheidscijfers onder nieuwkomers zo laag zijn!

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Pokem0ng

Legacy Member
Epyon zei:
Heb je daar enige cijfers van? Dit interesseert me wel.


Er is in Vlaanderen een drastisch tekort aan laagopgeleiden. Waarom geen mensen importeren die de taken willen doen die Vlamingen al lang niet meer willen doen?

Die jobs worden netjes ingevuld door werknemers uit landen als Polen, Letland, Roemenie ezv.

Regenneger

Legacy Member
En de immigranten die hier wél werken, die hier wél geïntegreerd zijn en die hier wél naar school/KLJ/Chiro gaan, die immigranten sturen we terug naar af. Terug naar een land waar ze de taal niet spreken, terug naar een land waar ze geen werk hebben, terug naar een land waar ze geen leven hebben.

Allochtonen die hun steentje bijdragen aan de maatschappij terugsturen naar hun land van herkomst slaat helemaal nergens op.

Straddle

Legacy Member
Regenneger zei:
En de immigranten die hier wél werken, die hier wél geïntegreerd zijn en die hier wél naar school/KLJ/Chiro gaan, die immigranten sturen we terug naar af. Terug naar een land waar ze de taal niet spreken, terug naar een land waar ze geen werk hebben, terug naar een land waar ze geen leven hebben.

Jammer voor die 0.0001%, ja.

Sarcastr0

Legacy Member
Regenneger zei:
En de immigranten die hier wél werken, die hier wél geïntegreerd zijn en die hier wél naar school/KLJ/Chiro gaan, die immigranten sturen we terug naar af. Terug naar een land waar ze de taal niet spreken, terug naar een land waar ze geen werk hebben, terug naar een land waar ze geen leven hebben.

Allochtonen die hun steentje bijdragen aan de maatschappij terugsturen naar hun land van herkomst slaat helemaal nergens op.

Regels zijn er voor iedereen.
Ik ben vragende partij voor merit based immigratie hoor.

Laten we die bijdragers bijhouden, op voorwaarde dat we al die nietsnutten buiten kegelen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Lavabo

Legacy Member
F1r3 zei:
Obama bracht werkloosheid van 10% naar 5%. Trump is riding the wave, maar het is wel zo dat er minder te winnen valt op dit moment (van 10 naar 5 percent gaan is makkelijker dan van 5 naar 0, not gonna happen).

Klopt niet echt. Werkloosheidcijfers zeggen weinig zonder naar de participatiegraad te kijken.

Er zijn wel meer jobs bijgekomen. (de vraag is ook welke jobs)

Epyon

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Regels zijn er voor iedereen.
Ik ben vragende partij voor merit based immigratie hoor.
Geef eens een paar haalbare voorstellen voor zo'n merits en uit welke landen we zo'n mensen zouden kunnen halen?

Sarcastr0

Legacy Member
Epyon zei:
Geef eens een paar haalbare voorstellen voor zo'n merits en uit welke landen we zo'n mensen zouden kunnen halen?
Opleidingsgraad, bezit, vaardigheden.

Halen? Ge moet ze niet gaan 'halen'.
Enkel binnen laten als ze zelf afkomen, en aan strenge merit criteria.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Epyon

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Opleidingsgraad, bezit, vaardigheden.

Halen? Ge moet ze niet gaan 'halen'.
Enkel binnen laten als ze zelf afkomen, en aan strenge merit criteria.
De meeste knelpuntberoepen vereisen geen opleiding, noch bezit.

puni

Legacy Member
Epyon zei:
De meeste knelpuntberoepen vereisen geen opleiding, noch bezit.

Specifiek naar hier komen met als reden die knelpuntberoepen in te vullen dan, principe blijft wel redelijk gelijklopend. In Canada hebben ze ook een gigantisch tekort aan vrachtwagenchauffeurs voor lange afstand, economische migratie is niet alleen voor hoge diploma's. Maar ze gaan u desondanks alleen binnenlaten als ge jong genoeg zijt, wilt werken in de branche waar ze volk zoeken (of een relevant diploma hebt voor een andere branche), de taal kent en/of genoeg kapitaal meebrengt.

Epyon

Legacy Member
puni zei:
Maar ze gaan u desondanks alleen binnenlaten als ge jong genoeg zijt, wilt werken in de branche waar ze volk zoeken (of een relevant diploma hebt voor een andere branche), de taal kent en/of genoeg kapitaal meebrengt.
Is dat niet net hetzelfde als de voorwaarden die wij stellen? Belofte tot integreren in de arbeidsmarkt en de taal te leren. Want laten we realistisch wezen. Er spreken 1,5 miljard mensen Engels en 25 miljoen mensen Nederlands. Je kan moeilijk verwachten dat iemand Nederlands spreekt én op de hoogte is van onze arbeidsmarkt én kapitaal meebrengt. Waarom zou iemand die dat zelfs überhaupt voor België kiezen?

Sarcastr0

Legacy Member
Epyon zei:
Is dat niet net hetzelfde als de voorwaarden die wij stellen? Belofte tot integreren in de arbeidsmarkt en de taal te leren. Want laten we realistisch wezen. Er spreken 1,5 miljard mensen Engels en 25 miljoen mensen Nederlands. Je kan moeilijk verwachten dat iemand Nederlands spreekt én op de hoogte is van onze arbeidsmarkt én kapitaal meebrengt. Waarom zou iemand die dat zelfs überhaupt voor België kiezen?
Neen, en verder naast de kwestie

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
Epyon zei:
Is dat niet net hetzelfde als de voorwaarden die wij stellen? Belofte tot integreren in de arbeidsmarkt en de taal te leren. Want laten we realistisch wezen. Er spreken 1,5 miljard mensen Engels en 25 miljoen mensen Nederlands. Je kan moeilijk verwachten dat iemand Nederlands spreekt én op de hoogte is van onze arbeidsmarkt én kapitaal meebrengt. Waarom zou iemand die dat zelfs überhaupt voor België kiezen?

dat van die taal leren is wel een serieus probleem hier in belgie hé. Ik heb een paar maand geleden (november ergens) met ene van het huis van het nederlands gepraat.

Ik moest toch een paar van dien kerel zijn dromen aan dingelen slagen.

"goh ja en krijgen jullie veel buitenlanders?"
"bwoah valt mee, meer in de bouwsector, maar dat komt wel ja."
"hoger opgeleid?"
"mja .... een door naric gelijk gestelde bachelor"
"fantastisch toch ?"
"ja neen, die kunnen echt wel niets"
"Maar ze worden hier opgeleid ?"
"Yup"
"daarna kunnen ze het toch ?"
"jaja, technisch. Maar die taal"
"hoe die taal, ze moeten toch nederlands kunnen eer ze hier beginnen"
"ja... dat valt wel mee dat nederlands, en dat engels dat is ook niet per sé het slechtste dat ik gehoord heb en daar eindigt het zowat"
"en dat is niet genoeg?"
"ja neen. Geen vlot Nederlands, geen vlot engels en geen kennis Frans. Das gewoon dead on arrival"
"oh..."

Nu bon, we krijgen ze wel aan het werk... Meestal bij multinationals omdat die het wel aankunnen om iemand in een internationale context te steken. Maar bedrijven onder de 100 man? pfffff Dat zijn er niet veel hoor.

Epyon

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Neen, en verder naast de kwestie
Oei, het wordt precies te moeilijk om nog te counteren met een oneliner ingetypt vanop een smartphone.

Wederom, ik stel u de vraag en hoop op een gefundeerd antwoord. De grootste bedreiging voor onze welvaart is het gebrek aan on- of laaggeschoolde arbeidskrachten wiens job niet geautomatiseerd kan worden. Bouwvakkers, niet-automatiseerbare fabrieksarbeiders, verzorgers, lassers, keukenpersoneel, monteurs, ... Allemaal jobs die Vlamingen niet meer willen doen. Nu probeert die men die nog wat in te vullen door goedkope Oost-Europese mensen in te zetten, maar die worden stilaan even duur als personeel hier (zeker nu de nieuwe detacheringsrichtlijn in werking gaat). Graag een antwoord hoe we dergelijke mensen aantrekken op een manier dat ze effectief voor ons land kiezen. Verwachten dat ze al van in het begin onze taal spreken en de nodige financiën meebrengen lijkt me van een ongelooflijke naïviteit te getuigen.

puni

Legacy Member
Epyon zei:
Is dat niet net hetzelfde als de voorwaarden die wij stellen? Belofte tot integreren in de arbeidsmarkt en de taal te leren. Want laten we realistisch wezen. Er spreken 1,5 miljard mensen Engels en 25 miljoen mensen Nederlands. Je kan moeilijk verwachten dat iemand Nederlands spreekt én op de hoogte is van onze arbeidsmarkt én kapitaal meebrengt. Waarom zou iemand die dat zelfs überhaupt voor België kiezen?

Geen belofte tot integratie op de arbeidsmarkt, belofte om effectief binnen een bepaald beroepsveld te gaan werken. Voor Canada moet ge die job als ik me niet vergis zelfs al hebben (of binnen de x weken na arrival, zoals in Australië). Wat de taal betreft, kan de vereiste voor hier zelfs zijn om een van de drie landstalen machtig te zijn, of Engels te kunnen en een belofte u te engageren om zo snel mogelijk de taal eigen te maken. Maar het probleem is, zoals SithCloud al zegt, dat die mannen meestal niks spreken. Geen Frans, geen Engels, geen Nederlands, geen Duits. Tja, dan stopt het wel rap natuurlijk.

Sarcastr0

Legacy Member
Epyon zei:
Oei, het wordt precies te moeilijk om nog te counteren met een oneliner ingetypt vanop een smartphone.

Wederom, ik stel u de vraag en hoop op een gefundeerd antwoord. De grootste bedreiging voor onze welvaart is het gebrek aan on- of laaggeschoolde arbeidskrachten wiens job niet geautomatiseerd kan worden. Bouwvakkers, niet-automatiseerbare fabrieksarbeiders, verzorgers, lassers, keukenpersoneel, monteurs, ... Allemaal jobs die Vlamingen niet meer willen doen. Nu probeert die men die nog wat in te vullen door goedkope Oost-Europese mensen in te zetten, maar die worden stilaan even duur als personeel hier (zeker nu de nieuwe detacheringsrichtlijn in werking gaat). Graag een antwoord hoe we dergelijke mensen aantrekken op een manier dat ze effectief voor ons land kiezen. Verwachten dat ze al van in het begin onze taal spreken en de nodige financiën meebrengen lijkt me van een ongelooflijke naïviteit te getuigen.

Lekker hoor dat denigrerend toontje.
Je stelde me een vraag, gevolgd door een feitje dat er niet toe doet, namelijk het aantal Engelssprekende VS NL sprekende.
Dus ik antwoord op uw vraag en vermeldt dat de rest naast de kwestie is.
Dat jij graag uweigen wind langs de stembanden hoort passeren wil nog niet zeggen dat dat voor iedereen zo is.


Verder, zie opmerkingen van sithcloud en puni


Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sarcastr0

Legacy Member
One way to look at it i guess
e4fea4883799e2061fb5e9e25c258ab1.jpg


Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Oei, het wordt precies te moeilijk om nog te counteren met een oneliner ingetypt vanop een smartphone.

Wederom, ik stel u de vraag en hoop op een gefundeerd antwoord. De grootste bedreiging voor onze welvaart is het gebrek aan on- of laaggeschoolde arbeidskrachten wiens job niet geautomatiseerd kan worden. Bouwvakkers, niet-automatiseerbare fabrieksarbeiders, verzorgers, lassers, keukenpersoneel, monteurs, ... Allemaal jobs die Vlamingen niet meer willen doen. Nu probeert die men die nog wat in te vullen door goedkope Oost-Europese mensen in te zetten, maar die worden stilaan even duur als personeel hier (zeker nu de nieuwe detacheringsrichtlijn in werking gaat). Graag een antwoord hoe we dergelijke mensen aantrekken op een manier dat ze effectief voor ons land kiezen. Verwachten dat ze al van in het begin onze taal spreken en de nodige financiën meebrengen lijkt me van een ongelooflijke naïviteit te getuigen.

toch leuk moderne slavernij promoten...
Ik vind dat gewoon ongelofelijk verkeerd. Waarom moeten die mensen goedkoper zijn? Als ze uit een shithole country komen valt het niet op dat we ze ongelofelijk onderbetalen? We laten ze meedraaien in een veel te dure maatschappij en hopen dat ze in deze 'bling bling' wereld niet het verkeerde pad opgaan met hun shitjob en hun kruimels dat ze verdienen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan