Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Perdedor83 zei:
Is dat echter wel zo?
De VS had, in de pre-koloniale periode, heel veel ruimte voor relatief weinig inwoners. De kolonisten hebben die ruimte, nuttig IMHO, opgevuld. Idem voor migratie van arme europeanen in de 19e en vroege 20e eeuw. Een snel industrialiserende en uitbreidende VS had werkvolk nodig.
Als we even fast-forwarden naar de 21e eeuw, dan heeft de VS op dit moment weinig laag-opgeleid werkvolk extra nodig. De vereisten voor economische groei zijn enorm veranderd ten opzichte van 100 jaar geleden. Dat is bij ons trouwens ook het geval.
Loser
Legacy Member
3 redelijk grote denkfouten:
- De VS heeft nog altijd ontzettend veel ruimte voor relatief weinig inwoners, zeker buiten de steden.
- Geen enkele van de kolonisten was "werkvolk" voor een snel industrialiserend VS. Het waren religieuze vluchtelingen, avonturiers. Mensen op zoek naar de American Dream, from shore to shiny shore.
- De VS heeft weldegelijk laag opgeleid werkvolk nodig. Wie denk je dat er in de fruitpluk staat? Net als hier, niet de autochtonen.
- De VS heeft nog altijd ontzettend veel ruimte voor relatief weinig inwoners, zeker buiten de steden.
- Geen enkele van de kolonisten was "werkvolk" voor een snel industrialiserend VS. Het waren religieuze vluchtelingen, avonturiers. Mensen op zoek naar de American Dream, from shore to shiny shore.
- De VS heeft weldegelijk laag opgeleid werkvolk nodig. Wie denk je dat er in de fruitpluk staat? Net als hier, niet de autochtonen.
squalleke123
Legacy Member
Perdedor83 zei:
En waarom die irrelevant zijn:
1)De VS heeft inderdaad veel plaats. De migranten gaan echter niet daar gaan wonen waar die plaats van wildernis naar bewerkbaar land moet gemaakt worden zoals ten tijde van de kolonisatie en de trek naar het westen. Moesten die 11 miljoen undocumented immigrants naar het noord-westelijke binnenland trekken om te gaan boeren zou men er veel minder een probleem van maken.
2)Ik heb het dan ook niet meer over kolonisten als ik over de 19e en vroege 20e eeuw heb he. Dan waren het arme europeanen die hier niet meer aan de bak kwamen en in de VS een snel uitbreidende industrie aantroffen die werkvolk nodig had.
3)Het klopt dat ze nog een bepaald percentage aan laagopgeleiden nodig hebben. Maar dat is een beetje een kip-ei discussie omdat het vasthangt aan de lonen in die sectoren. En IMHO is de sociale roofbouw die daar gepleegd wordt niet echt wenselijk (ook hier niet trouwens). En dan gaan we nog voorbij aan de automatisatiegolven die er zitten aan te komen en die ook daar een effect op zal hebben...
Loser
Legacy Member
Hehe, ik denk niet dat het noordwestelijke binnenland daar dan veel minder problemen mee zouden maken. Maar jij haalde het "plaatsoverschot" aan, niet ik.
Ik had het wél over de kolonisatie en de periode daar net na, want ik zei dat er dan heel wat minder volk zou zitten en het volkslied anders zou klinken (the land of the free and the home of the brave).
En zelfs in die 19e eeuw. Wat staat er op het Vrijheidsbeeld? "Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free". Klinkt ook niet bijzonder pragmatisch, of "merit-based".
Vandaar dat ik stel dat permanente migratie beperken tot merit-based in het verleden zou geleid hebben tot een heel leeg Amerika, met een heel ander volkslied & leuzes.
Ik had het wél over de kolonisatie en de periode daar net na, want ik zei dat er dan heel wat minder volk zou zitten en het volkslied anders zou klinken (the land of the free and the home of the brave).
En zelfs in die 19e eeuw. Wat staat er op het Vrijheidsbeeld? "Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free". Klinkt ook niet bijzonder pragmatisch, of "merit-based".
Vandaar dat ik stel dat permanente migratie beperken tot merit-based in het verleden zou geleid hebben tot een heel leeg Amerika, met een heel ander volkslied & leuzes.
Pokem0ng
Legacy Member
Het verleden is het verleden maar de toekomst is iets anders. De VS heeft nu al grote gebieden die niet onder controle van de politie vallen. In zowat alle steden zijn er die wijken en soms zelfs volledige steden zoals bv Detroit. Plaatsen waar gij als blanke liefst geen autopech krijgt. Waarom zouden ze meer van dat willen?
F1r3
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Kom jij niet uit Rusland?
Hoe arm is de gemiddelde Rus is tegenover een Belg (even opgezocht, 360 Euro per maand, tegenover onze 3300 Euro gemiddeld);
Hoeveel banden met de georganiseerde misdaad zijn er, als ex-Antwerpenaar weet ik nog zeer goed hoe leuk het was op het Falconplein eind vorige eeuw;
Wat voor een gezondheids problemen brengen ze met zich mee (AIDS epidemie door intraveneus druggebruik, dubbel zoveel TBC als hier, een pak meer zelfmoorden dus werk aan de winkel op het mentale vlak);
Voornamelijk Russisch orthodox, toch wel wat andere koek dan Rooms Katholiek met hun rare hoedjes;
Hoe aangepast zijn ze aan onze manier van leven, komende uit land dat bijna de hele vorige eeuw Communistisch was.
On topic, er mag wel wat vetting zijn hoor, maar iedereen over dezelfde kam scheren is makkelijk...
Anoniem0
Legacy Member
Omdat het niet altijd shitnieuws moet zijn
een biased bron... sceptr...
Maar de cijfers zijn wss gemakkelijk terug te vinden
https://sceptr.net/2018/01/amerikaanse-werknemers-grote-winnaars-dankzij-beleid-trump/
een biased bron... sceptr...
Maar de cijfers zijn wss gemakkelijk terug te vinden
https://sceptr.net/2018/01/amerikaanse-werknemers-grote-winnaars-dankzij-beleid-trump/
Anoniem0
Legacy Member
Conradus zei:
https://www.thebalance.com/trump-s-tax-plan-how-it-affects-you-4113968
Sinds 2018 in voege. Ik veronderstel dat deze dan nu officieel is?
Edit pas februari.
Nuja het vooruitzicht naar een tax cut zal ook wel het consumenten vertrouwen en bedrijfsleven geboost hebben.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Sarcastr0
Legacy Member
Ze KUNNEN eventueel economisch interessant zijn. Indien ze een meerwaarde zijn.Epyon zei:Raar dat de meeste mensen die hier de stelling onderschrijven dat migranten economisch interessant voor een land moeten zijn in andere threads zo tegen economische immigratie tekeer gaan.
Het gross van wat hier is binnen gesijpeld afgelopen jaren zijn alles behalve een meerwaarde
Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Pokem0ng
Legacy Member
F1r3 zei:
Ik ben geen echte rus, Rusland is wel mijn geboorteland ja. Mijn vader was een programmeur die in de jaren 90 een contract had aangeboden gekregen hier in Belgie.. in Israel was er een overschot aan informatici en hier een tekort. Dus tja.
Je moet ook niet denken dat ik ZO hypocriet ben om ervoor te pleiten om de grens te openen voor iedereen die Israel of Rusland voor Belgie wil inruilen.. je hebt wel gelijk dat ik als migrant ergens hypocriet ben, maar ik heb grenzen :Р
{BK}Black Devil
Legacy Member
Epyon zei:
Omdat de maatschappij dat niet wilt ?
Vlamingen moeten leren weer de handen uit de mouwen te steken. Helaas wordt handenarbeid/fabrieksarbeid in Belgie volledig afgestraft door de staat.
In principe zijn het 2 dingen die idd botsen , men wil minder vreemdelingen maar ook geen laaggeschoold werk doen ? Kan niet.
Tenzij je de laaggeschoolde jobs gaat belonen , dan i er misschien een oplossing.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.