Archief - Algemene verkiezingen 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie stem jij voor de federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    155
  • Opiniepeiling gesloten.

Vinceness

Legacy Member
Loser zei:
Maar het gaat dus over niet-objectieve redenen, hè. Dus met "waar een hoofddoek niet kan" bedoel je toch niet wegens gezondheidsrisico's of weet ik veel?
Want wat weerhoudt mij er dan van te zeggen "geen mensen met hoofddoek" als ik geen moslims wil aannemen (en dus in se discrimineer), zonder objectieve reden daarvoor? En hoever gaat die vrijheid van bedrijven? Mogen ze onmenselijke uren opleggen? Erg lage lonen betalen? Ik vraag het me oprecht af. Want ik ben absoluut niet van mening dat de markt er dan wel voor zal zorgen dat zulke uitwassen eruit gaan. Integendeel.

Je kan die hoofddoek toch kaderen binnen een verbod op religieuze tekenen/kledij of - zoals ze het zo mooi zeggen - een "neutraal voorkomen"?

parabellum

Legacy Member
Iemand aan de kassa van een winkel mag van mij best een hoofddoek dragen. Iemand aan het loket van de gemeente mag dat van mij niet. Net zoals ik niet geholpen wil worden door een ambtenaar met een groot kruisteken aan zijn nek. Het zijn de liberalen die dat laïcisme nog het meest genegen zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
parabellum zei:
Iemand aan de kassa van een winkel mag van mij best een hoofddoek dragen. Iemand aan het loket van de gemeente mag dat van mij niet. Net zoals ik niet geholpen wil worden door een ambtenaar met een groot kruisteken aan zijn nek. Het zijn de liberalen die dat laïcisme nog het meest genegen zijn.

Ah, mij stoort het hoegenaamd niet of iemand aan een loket van de stad/gemeente een hoofddoek draagt of niet; of iemand met een groot/klein kruisteken om de hals. Het stoort me wel als hij/zij niet goed functioneert en/of foutieve informatie geeft.

Loser

Legacy Member
Vinceness zei:
Je kan die hoofddoek toch kaderen binnen een verbod op religieuze tekenen/kledij of - zoals ze het zo mooi zeggen - een "neutraal voorkomen"?

Oké, maar dan beperkt de staat dus de vrijheid van het bedrijf. Dat is waar het net om ging. Sonny en Squalleke zouden willen zien dat dat niet meer kan, en dat die keuzevrijheid van het bedrijf boven de wetgeving van de staat komt te staan.

Je kunt wat mij betreft zeker die hoofddoek kaderen binnen een verbod op religieuze kledij, als daar objectief aantoonbaar een reden voor is. Anders is het voor mij de vrijheid van het individu > bepaling van een bedrijf.

Sonny Crockett

Legacy Member
Loser zei:
Oké, maar dan beperkt de staat dus de vrijheid van het bedrijf. Dat is waar het net om ging. Sonny en Squalleke zouden willen zien dat dat niet meer kan, en dat die keuzevrijheid van het bedrijf boven de wetgeving van de staat komt te staan.

Je kunt wat mij betreft zeker die hoofddoek kaderen binnen een verbod op religieuze kledij, als daar objectief aantoonbaar een reden voor is. Anders is het voor mij de vrijheid van het individu > bepaling van een bedrijf.

Een bedrijf moet natuurlijk de wet volgen; dat is evident. Net daarom dat ik zeg, dat het aspect van religieuze kleding binnen dit soort discussies altijd moeilijk zal zijn; omdat er zoiets is als vrijheid van godsdienstbeleving.

Een bedrijf kan dus m.i. moeilijk zeggen dat het geen religieuze kledij toestaat; daar dit al te makkelijk kan geprotesteerd worden aan de hand van die bepaling die speelt op vrijheid van godsdienstbeleving.

En dat vind ik jammer. Een bedrijf kan immers perfect voorschrijven dat sportieve kledij niet is toegestaan. Dat moet worden aanvaard. Werknemers dienen dat te respecteren.
Echter, zodra je gaat stellen dat je religieuze kledingdracht niet toestaat, kan je met van alles en nog wat schermen, om alsnog die beperking aan te vechten.

Dat is niet correct. Dat is niet juist. Zeker niet in een seculiere samenleving.

chimay123

Legacy Member
Cerv.Be zei:
5000 euro inkomen en zo'n uitspraken durven doen.
emoji38.png

Ik heb toch ook met enige verbazing gekeken. 2000 euro per maand hypotheek omdat hun vorige huis te klein was voor 2 kinderen. Ik ken hun oude huis natuurlijk niet, en iedereen doet met zijn geld wat hij wil, maar ik vraag me toch af hoeveel huizen effectief te klein zijn voor een gezin 2 kinderen? Typisch Vlaams "baksteen in de maag" cliche imo.

squalleke123

Legacy Member
chimay123 zei:
Ik heb toch ook met enige verbazing gekeken. 2000 euro per maand hypotheek omdat hun vorige huis te klein was voor 2 kinderen. Ik ken hun oude huis natuurlijk niet, en iedereen doet met zijn geld wat hij wil, maar ik vraag me toch af hoeveel huizen effectief te klein zijn voor een gezin 2 kinderen? Typisch Vlaams "baksteen in de maag" cliche imo.

2000 euro per maand afbetalen is indd wel insane...

Gavin

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Zo kennen we ze. Ik snap echt niet wat de achterban van Groen daar in ziet.
De achterban net wel, toch? Dat zit vol met autohaters, die krijgt ge met zo'n sloganesk gedoe wel opgeruid. Het gaat eerder om anderen te overtuigen, bijvoorbeeld mensen met een salariswagen die niet op Groen stemmen. Die kijken dan naar het Journaal en zien die travestie van Almaci ... tja.


Ik vind dat er zeker wel wat te zeggen valt voor het afschaffen van de salariswagen, da's logisch. Net zoals de kilometerheffing wel logisch kan zijn. Maar ik wil dan dat de politici die dat uitdenken ook eerlijk zijn tegen de getroffen doelgroep en zeggen: "Kijk, wij pakken u nu 500 euro per maand af en ge krijgt slechts een fractie terug in de vorm van het mobiliteitsbudget" en "gij zult nu een pak meer moeten betalen voor hetzelfde aantal kilometers" in plaats van die flagrante leugens die ze nu al maanden in het rond gooien. Als Groen op voorhand, en en plein public via de kopstukken trouwens, al zo schaamteloos mensen beliegt, dan zullen diezelfde partijmandatarissen hun hand er niet voor omdraaien om achter de schermen diezelfde doelgroep tien keer harder een kloot af te trekken.


Ik wil best instemmen met zaken als betonstop, kilometerheffing of salariswagen ... maar ik kan daarvoor onmogelijk op Groen stemmen. Die zijn gewoon niet van deze wereld.

M°°nblade

Legacy Member
squalleke123 zei:
2000 euro per maand afbetalen is indd wel insane...
Met een inkomen van 5000€ is dat niet zó insane. Maar met dat soort stoeferig volk dat vollop voor de uiterlijke schijn leeft kan je al raden dat ze bij die 5000€ al hun eindejaarspremie, vakantiegeld, hun bedrijfswagen leasing en waarschijnlijk zelfs hun maaltijd&ecocheques ingerekend hadden zodat het eigenlijk geen 5000€ is.

Reportage op VTM?

M°°nblade

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het is een terugkerend fenomeen misschien, maar ik heb echt de indruk dat hoe meer ik de poltiek volg, hoe minder ik weet op wie ik nu zondag moet stemmen.
Vlaams en Federaal is een beetje hetzelfde probleem, ik ben niet zo'n fan van de klassiek linkse recepten, en de kiezer paaien met meer cadeau's, maar wat heeft onze rechtse regering er nu eigenlijk van gebakken? Ok, Vlaams is het wel min of meer ok, maar goh, moeilijk het natuurlijk echt slecht te doen wanneer de werkloosheid historisch laag staat.

Dan Europees, op zich ben ik voor een sterker Europa, maar als je dan ziet wat lobbying veroorzaakt bij de EU (artikel 13 om er één te noemen), zou je bijna tegen stemmen. Hier stond een tijd geleden een lijst met wie tegen artikel 13 was bijvoorbeeld, daar stond N-VA bij, maar die zijn natuurlijk eerder voorstander om de EU impotent te maken.

Allemaal heel kort door de bocht hé, maar het is gewoon een bedenking die ik mij maak, stemtesten en dergelijke ten spijt.
Op dit moment brengen Calvo, Almaci en Kherbache eigen partijen zoveel schade toe met hun uitspraken dat NVA deze verkiezingen op auto-piloot kan winnen. Erg maar ze moeten geen efforts doen. Geen fuck-up begaan is voldoende.

Eerlijk gezegd ben ik meer aangenaam verrast van Hilde Crevits die de afgelopen week heeft laten zien dat ze ook haar op haar tanden heeft. Zelfs Jambon kwam er in de debatten goed uit. Maar ook dat lag vooral aan de oppositie.

Loser zei:
Dat zou betekenen dat Ketelbuik stelt dat de overheid mag meekijken welk standje je doet.
Het is geen reductio ad absurdum, want het is letterlijk wat je zegt. Dat mensen in hun slaapkamer of privé niet meer mogen doen wat ze willen. Hoe moet ik anders "grenzen aan seksualiteit" lezen?
Omdat je het dan toch vraagt. :)
Je kan dat op zoveel verschillende manieren lezen als je wil. De ene maakt een reductio ad absurdum waarbij hij alleen maar seksuele standjes op de slaapkamer ziet, de andere ziet de gevolgen van seksuele grensvervaging.

Vind je het ok dat partners overspel plegen, bedriegen, dat gezinnen daardoor scheiden, het huis verkopen, financiele stress van alleenstaande ouders, alimentatie, miserietaks, gezinsdrama's, kinderen er dan maar een plus mama en plus papa bijkrijgen? En dit alles in een brainstorm van amper 30 seconden. Sommige positieve woordjes verbergen dat het daadwerkelijk om 'horror' situaties kan gaan.

Je kan Lavabo zijn argument uit zijn context halen, in je eigen context steken en daar vervolgens sarcasme op toepassen. Maar binnen de context of persoonlijke ervaring die Lavabo gaf kan je datzelfde sarcasme even goed ook misplaatst noemen.

Matthias92

Legacy Member
Staan er deze week nog grote debatten op het programma?

Zonet het grote gelddebat bekeken.

SomeDude

Legacy Member
KingCunta zei:
Geluidsfragment opgedoken van de wever. Groen natuurlijk meteen op hun achterste poten dat mogelijke kiezers op efficiënte wijze het land uitgezet worden. Natuurlijk is de manier waarop De Wever het zegt niet slim. Toevallig dat dit juist een weekje voor de verkiezingen naar boven komt vanuit waalse kant :D . Het gaat toch niet werken.

Van 2016 en Waalse media. Zo zie je maar hoe links die media daar zijn. En an zich is er niets speciaal aan wat er gezegd wordt maarja federaal gaat NVA vermoedelijk niet meer aan boord genomen worden aangezien er vanuit Waalse kant niet voldoende kandidaten zijn om er mee in zee te gaan helaas.

Van de jongeren zijn meisjes meer links (vooral groen), maar dat ze dan ook de deur openzetten voor groeperingen die vrouwen onderdrukken komt er wss bij hun niet op. Als je dat hoort hebben ze enkel ook voor 'de natuur en dus stemmen we groen!'

Kunnen ze niet gewoon laten kiezen op vragenlijsten en zo bepalen welke partij je kiest :unsure:

Five-seveN

Legacy Member
Lol met deze Air Franken heeft de NVA imo weer veel stemmen terug gewonnen.
Dat is gewoon de realiteit, klaar. De vlieger op en weg. Illegalen moeten zich hier niet bezig houden in criminele milieus.

KnightOfCydonia

Legacy Member
De reactie van Calvo was tragikomisch, roepen dat dit om ontmenselijking gaat... het gaat hier wél om criminele illegalen die bij die razzia's worden opgepakt en uitgezet!
Calvo: "wij gaan voor een tsunami van hoop, menselijkheid en verbondenheid. Dat is ons antwoord op dat zwart-gele geweld.
Mooie maar dwaze poging om het terechte verwijt van een belastingtsunami te willen creëren na de verkiezignen om te buigen, maar verbondenheid met criminelen is geen meerwaarde voor een samenleving.

Graag meer dergelijke uitwijzingen in de toekomst wat mij betreft.

gumball4000

Legacy Member
Ik zie twee scenario’s die gaan plaatsvinden:
- nva krijgt extra stemmen bij. Enkel groen heeft moord en brand zitten schreeuwen, andere partijen reageren niet eens.
Volgens politicologen is er niets strafbaars gepleegd waardoor de sympathie voor nva zal groeien, gezien ze nu duidelijk als underdogs worden afgeschilderd. “Gepest door de walen” als het waar.
Met die uitspraak zijn er een pak stemmen van VB terug naar nva gegaan. Dus eigenlijk nog een goede timing voor die kiezers.

- in wallonie zal je dan een omgekeerde beweging zien.net hun nieuws bekeken. Volgens hun journalisten zouden er wel illegale zaken gezegd zijn.
Extra stemmen voor de linksen

Eindresultaat: nva zal net boven 30% zitten, er zal geen regering gevormd worden op federaal vlak...en we zitten in een impasse. Nieuwe verkiezingen zullen de resultaten alleen maar erger maken.

Spyronamic

Legacy Member
Perfecte opportuniteit voor de N-VA, vooral jegens hun lek richting Vlaams Belang. Die journalist die hiermee naar buiten kwam was trouwens redelijk gematigd in zijn bevindingen:

Maar in het algemeen is de sfeer in de vergadering wel vriendelijk en informeel. In denk dat daardoor de speech en het taalgebruik van Bart De Wever zo scherp is.”

Touriel vond de partij gematigder dan hij aanvankelijk verwacht had. “In bijvoorbeeld de migratiekwestie denk ik dat de tweets van Theo Francken wel scherper zijn dan de speeches die worden gegeven binnen de partij.”

“In de Franstalige media denken veel mensen dat de N-VA een racistische partij is enzovoort. Maar op de vergaderingen zijn geen racistische uitspraken gedaan door de top van de partij. Dat is me wel opgevallen. Er zijn wel militanten die daarover vragen hebben gesteld, maar het antwoord van de partij was niet racistisch.”

Het enige belachelijke eraan was de kop die de media aanvankelijk gebruikten, namelijk de reactie van Groen ipv de zaak zelf die helemaal niet nieuwswaardig is. Zie GVA: Zware kritiek op ’Air Francken’ van Bart De Wever: “Geluidsfragment is ronduit schokkend” en het gigantische nuanceverschil met die van de VRT: De Wever over "razzia's" in functie van "Air Francken": "Het gaat hier over dealers, mensenhandelaars, en pooiers"

Five-seveN

Legacy Member
- Tis toch zalig dat wij naast de burgemeester van Antwerpen ook de staatssecretaris hebben
- We bellen gewoon of ze ons laten weten wanneer er nog eens ne vlieger vertrekt en hoeveel plaatsen nog vrij zijn
- Daarna doen we een razzia int het schipperkwartier ofzo en we tellen ze tot de vlieger vol zit
- En dan zetten we ze op een vlucht van Air Franken

Dit moet de eerste keer in mijn leven zijn dat ik een politiek gesprek 4 uur later nog zo voor de geest kan halen.

Kenneke10

Legacy Member
Mijn stem gaat naar vlaams belang of het een verloren stem is zullen we zondag zien, kotsmisselijk van al dat links gespuis met calvo op kop.

Bubba

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Mijn stem gaat naar vlaams belang of het een verloren stem is zullen we zondag zien, kotsmisselijk van al dat links gespuis met calvo op kop.

En dan ga je dat links "gespuis" helpen door op Vlaams Belang te stemmen? Vreemd.

Fizmo

Legacy Member
Een stem voor vlaams belang is enkel nuttig als de nva in de regering zit zodat ze constant druk kunnen uitoefenen op de nva. Een stem op vlaams belang is totaal nutteloos als de nva ook in de oppositie zit. En zoals het er nu naar uit ziet is de kans groot dat nva - federaal dan - ook in de oppositie zal zitten.

Op dit moment lijkt mij een stem voor de nva strategisch de beste keuze. Vlaams belang is met zijn geschatte 12 - 14% groot genoeg om serieus druk te kunnen uitoefenen op de regering/nva terwijl nva stemmen nodig heeft om incontournable te worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan