Archief - Algemene verkiezingen 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie stem jij voor de federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    155
  • Opiniepeiling gesloten.

KingCunta

Legacy Member
bassie82 zei:
door de lasten op arbeid te verlagen zei hij :)

Ah ja, dat is dus gewoon zeggen 'Minder belastingen'. Dat noem ik geen antwoord, dat is veel te vaag. Minder belasting op wat juist exact en hoe gaan ze dat compenseren het verlies van die belasting inkomsten?

bassie82

Legacy Member
KingCunta zei:
Ah ja, dat is dus gewoon zeggen 'Minder belastingen'. Dat noem ik geen antwoord, dat is veel te vaag. Minder belasting op wat juist exact en hoe gaan ze dat compenseren het verlies van die belasting inkomsten?

dat is mijn punt : hij zei een slogan dat op niks trok hopend dat mensen gewoon blij gaan zijn dat hij belastingsverlaging riep

Sonny Crockett

Legacy Member
KingCunta zei:
Ah ja, dat is dus gewoon zeggen 'Minder belastingen'. Dat noem ik geen antwoord, dat is veel te vaag. Minder belasting op wat juist exact en hoe gaan ze dat compenseren het verlies van die belasting inkomsten?

Aan het einde van het 'debat', waren ze toch zo goed als allemaal vaag.

Zeggen dat mensen meer gaan overhouden; dat ze minder gaan betalen en meer van dat fraais is wel allemaal goed en wel. Echter zeggen, 'hoe' ze dat willen doen, dat is een andere zaak. Dat laatste is naar ik gisteren heb gezien en gehoord, van een heel andere orde.

Het mag geen verrassing zijn, dat vooral de socialisten en de groenen, het daar nog het moeilijkst van allemaal mee hebben/hadden.

KingCunta

Legacy Member
Heb niet het hele debat gezien, ben het nu aan het luisteren terwijl ik dit typ. Maar het is inderdaad bij alle partijen zowat hetzelfde, maar groen steekt de kop er toch boven uit.

Ben nu ook aan het stuk van de prijs van electriciteit. Vragen aan Calvo of stroom niet duurder gaat worden zonder kerncentrales. Zijn antwoord: 'Nee.' man man. En maar kijken naar die moderator van 'papa help mij'. pfff word daar zo pissig van :D

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Het is vooral pijnlijk in die zin, dat als hij van één vraag zeker wist, dat hij ze zou krijgen, het toch wel deze inzake het compenseren van de salariswagen was.
Zowel hij, als zijn voorzitter, slagen er maar niet in om een aanvaardbaar antwoord te formuleren op een meer dan terechte vraag.

Dat ze dat antwoord meer dan waarschijnlijk niet zelf kunnen bedenken is één ding; maar dat achter de schermen er tot vandaag evenmin iemand is in geslaagd, spreekt boekdelen.

Op het moment dat je bedenkt om zeshonderd euro per maand af te nemen van een een vrij groot aantal kiezers, dan weet je toch bij voorbaat dat daar vragen over komen. Dan zie je toch, dat je voor je die communicatie voert, je een pasklaar antwoord hebt op een vraag waarvan je weet dat ze hoe dan ook komt?

Niet bij Groen dus ...

Wat ik wel vaker zie, is dat er wel een antwoord komt, maar geen dat je aanstaat. Als ze zeggen "belastingsverhoging", dan is dat een antwoord. Misschien geen waar je blij mee bent, maar wel een antwoord. Of "verschuiving van de lasten" en "eigendomstaks", maar dan wordt dat afgedaan als "de rijken betalen wel". Maar ook al ben je het er niet mee eens, het blijft wel een antwoord.

Edit: Niet dat ik Calvo ga verdedigen. Wat mij betreft is hij een reden om niét op Groen te stemmen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Hij ontwijkt gewoon de vraag daar. Hij start zijn antwoord inderdaad met het ontkennen van het gegeven dat de prijs duurder gaat worden; en net als hij dat (toch, als je denkt dat ...) gaat voorzien voorzien van argumenten, schakelt hij (weliswaar heel onhandig) over op iets totaal anders: namelijk over wat de effecten zouden zijn indien sus en indien so ...
Hij begint dan maar wat op N-VA te kappen.
Opvallend daarbij is dan (en dat is niet de eerste keer dat hij dat doet), dat hij een opponent vraagt om het over het eigen programma te hebben; terwijl hij zelf non-stop prevelt over de standpunten van andere partijen.
Die jongen kan het niet. Die jongen heeft het niet. Die jongen wordt gebruikt.

Sylverscythe

Legacy Member
Het is een terugkerend fenomeen misschien, maar ik heb echt de indruk dat hoe meer ik de poltiek volg, hoe minder ik weet op wie ik nu zondag moet stemmen.
Vlaams en Federaal is een beetje hetzelfde probleem, ik ben niet zo'n fan van de klassiek linkse recepten, en de kiezer paaien met meer cadeau's, maar wat heeft onze rechtse regering er nu eigenlijk van gebakken? Ok, Vlaams is het wel min of meer ok, maar goh, moeilijk het natuurlijk echt slecht te doen wanneer de werkloosheid historisch laag staat.

Dan Europees, op zich ben ik voor een sterker Europa, maar als je dan ziet wat lobbying veroorzaakt bij de EU (artikel 13 om er één te noemen), zou je bijna tegen stemmen. Hier stond een tijd geleden een lijst met wie tegen artikel 13 was bijvoorbeeld, daar stond N-VA bij, maar die zijn natuurlijk eerder voorstander om de EU impotent te maken.

Allemaal heel kort door de bocht hé, maar het is gewoon een bedenking die ik mij maak, stemtesten en dergelijke ten spijt.

KingCunta

Legacy Member
Wat denken jullie dat NVA zou doen? cordon doorbreken of die 'verdoemenis'? Mijn voorkeur gaat toch uit naar samenwerken met Vlaams Belang. Die kan je tenminste nog wat in check houden.

Sonny Crockett

Legacy Member
KingCunta zei:
Wat denken jullie dat NVA zou doen? cordon doorbreken of die 'verdoemenis'? Mijn voorkeur gaat toch uit naar samenwerken met Vlaams Belang. Die kan je tenminste nog wat in check houden.

Laatst zei Bart De Wever, dat er op een zeer korte tijd, teveel vreemdelingen het land zijn ingekomen. Daarbij zei hij ook, dat het dan niet zo hoeft te verwonderen dat mensen zich vragen stellen over bepaalde zaken. O.a. over het waarom er zo een lange wachtlijsten zijn voor bijvoorbeeld mensen met een handicap; terwijl dan voor asielzoekers/vreemdelingen (ik weet niet juist meer welke term hij aanhaalde) een centrum wordt geopend.

Dat soort opvattingen, daar is natuurlijk niets mis mee. Dat is een terechte vaststelling. Waar wel wat mis mee is, is dat hij enerzijds dit soort stellingen in de openbaarheid gooit, maar langs de andere kant blijft weigeren om met Vlaams Belang samen te werken.
Er zijn trouwens nog uitspraken van Bart De Wever (en partijgenoten) die zeer dicht aanleunen bij de visie van Vlaams Belang.

En, als dan een partij als N-VA alsnog kiest om samen te werken met een partij (of meerdere partijen) waar ze minder (of helemaal geen) binding mee heeft, dan gaat er een moment komen dat de kiezer, het die partij heel kwalijk gaat nemen. Die tekenen zijn nu zeer sterk merkbaar in peilingen allerhande.

KingCunta

Legacy Member
Klopt, ik ben daar iemand van die daarom heel hard twijfelt om nog op NVA te stemmen. Niet alleen door het samenwerken met die andere partijen, maar meer hun draaien en keren. Specifiek rekeningrijden waar ik zeer hard door geïrriteerd ben (ben er volop tegen).

Sonny Crockett

Legacy Member
Hun houding na de jongste gemeenteraadsverkiezingen, inzake het migratiepact was zeer verhelderend.
De resultaten logen er niet om. Vlaams Belang was/is terug in opmars; en N-VA heeft ineens het licht gezien: 'Het migratiepact is geen goede zaak!'

Dit valt natuurlijk op. Toch is N-VA blind voor het gegeven, dat merendeel van de bevolking snapt waarom zij plots hun kar keren. Daarbij komt, dat in enkele gemeenten/steden, waar Vlaams Belang de tweede grootste partij is, er nog steeds geen sprake is van een samenwerking. In Ninove, waar zij zelfs de grootste partij zijn, evenmin.

Het is een houding die me totaal niet bevalt. En hoewel ik niet voor de volle 100% achter het programma van Vlaams Belang sta, krijgen ze toch mijn stem.

bassie82

Legacy Member
jack|herrer zei:
https://www.hln.be/de-krant/familie...drama-hun-papa-was-hun-beste-vriend~a98a2d12/

De walen dringen ons maar 1 optie op en dat is NVA. Als dit zo verder gaat, gaan ze er eigenhandig voor zorgen dat het cordon gebroken gaat worden, want er is geen andere optie meer als we niet willen dat ze ons de verdoemenis in gaan rijden.

ik denk dat je link niet goed is :)

mss dat je dit bedoeld
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190521_04414660

dusja, daar komt het op neer hé. Als je niet voor NVA stemt dan gaat het een linkse regering worden

Sylverscythe

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Het is een houding die me totaal niet bevalt. En hoewel ik niet voor de volle 100% achter het programma van Vlaams Belang sta, krijgen ze toch mijn stem.

Het hele "het gedachtegoed van Dries Van Langenhove kan niet door de beugel" gevolgd door "we maken hem lijsttrekker" heeft ze alleszins toch weer helemaal vanonder gezet voor mij hoor. En dan gaat het echt niet enkel over zijn standpunten over vreemdelingen. Een tijd geleden werd hier nog een tweet van DVL over abortus gedeeld (https://twitter.com/DVanLangenhove/status/958361584274952192), en als ik nu zijn twitter open zie ik meteen een post waar Hongarije bewierrookt wordt omdat abortus en scheidingen gedaald zijn en de huwelijken zijn gestegen (https://twitter.com/dvanlangenhove/status/1058334757703090176). Dat soort ethisch conservatisme mogen ze in Alabama hebben, maar hier zie ik het liever niet.

squalleke123

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het hele "het gedachtegoed van Dries Van Langenhove kan niet door de beugel" gevolgd door "we maken hem lijsttrekker" heeft ze alleszins toch weer helemaal vanonder gezet voor mij hoor. En dan gaat het echt niet enkel over zijn standpunten over vreemdelingen. Een tijd geleden werd hier nog een tweet van DVL over abortus gedeeld (https://twitter.com/DVanLangenhove/status/958361584274952192), en als ik nu zijn twitter open zie ik meteen een post waar Hongarije bewierrookt wordt omdat abortus en scheidingen gedaald zijn en de huwelijken zijn gestegen (https://twitter.com/dvanlangenhove/status/1058334757703090176). Dat soort ethisch conservatisme mogen ze in Alabama hebben, maar hier zie ik het liever niet.

Ook een beetje mijn probleem met VB. Hun houding op migratie is IMHO nodig in onze huidige maatschappij, anders gaan werkgevers met de winsten lopen en krijgen wij als burgers de problemen op onze nek, maar dat koppelen aan dat sterk conservatieve op ethische kwesties vind ik toch ook een brug te ver.

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het hele "het gedachtegoed van Dries Van Langenhove kan niet door de beugel" gevolgd door "we maken hem lijsttrekker" heeft ze alleszins toch weer helemaal vanonder gezet voor mij hoor. En dan gaat het echt niet enkel over zijn standpunten over vreemdelingen. Een tijd geleden werd hier nog een tweet van DVL over abortus gedeeld, en als ik nu zijn twitter open zie ik meteen een post waar Hongarije bewierrookt wordt omdat abortus en scheidingen gedaald zijn en de huwelijken zijn gestegen (https://twitter.com/dvanlangenhove/status/1058334757703090176). Dat soort ethisch conservatisme mogen ze in Alabama hebben, maar hier zie ik het liever niet.

Dat soort ongein bedoel ik. Alsook hun fixatie op hoofddoeken trouwens.

Wel vind ik dat ze meer dan terecht het functioneren van justitie in vraag stellen. Ik deel hun opvatting aangaande een hardere aanpak van criminaliteit. Ze hebben gewoon gelijk.

Wat betreft migratie feitelijk ook. Wij (West-Europa - België) kunnen niet iedereen aan.

zarathustra

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ook een beetje mijn probleem met VB. Hun houding op migratie is IMHO nodig in onze huidige maatschappij, anders gaan werkgevers met de winsten lopen en krijgen wij als burgers de problemen op onze nek, maar dat koppelen aan dat sterk conservatieve op ethische kwesties vind ik toch ook een brug te ver.

Mja, dat is uiteindelijk het probleem met hele systeem natuurlijk en ik heb geen idee hoe je dat kan oplossen.

Ik ben absoluut voor sommige groene maatregelen, maar nooit wil ik groen of ecolo zien beslissen over migratie, En zo kan ik van elke partij wel een paar standpunten vinden die ik ok vind en een hoop die op niks trekken.

In een ideale wereld zou men moeten stemmen voor een beleid en werden er dan competente mensen gezocht om dat uit te voeren.

parabellum

Legacy Member
jack|herrer zei:
https://www.hln.be/de-krant/familie...drama-hun-papa-was-hun-beste-vriend~a98a2d12/

De walen dringen ons maar 1 optie op en dat is NVA. Als dit zo verder gaat, gaan ze er eigenhandig voor zorgen dat het cordon gebroken gaat worden, want er is geen andere optie meer als we niet willen dat ze ons de verdoemenis in gaan rijden.

En in Wallonië denken ze dan dat ze PS moeten stemmen omdat dat de enige manier is om geen rechtse regering te hebben.
Trouwens, alle partijen zouden beter wat minder bezig zijn met positionering en wat meer met inhoud. Op voorhand wil niemand met de andere in een coalitie stappen. MR wou niet met NVA in een regering in 2014. De Wever maakt een coalitie met de SPA in Antwerpen. Bekijk wie er nu niet met wie wil samenwerken federaal en je moet niet meer gaan stemmen, er is geen enkele coalitie mogelijk. Maar uiteindelijk zullen ze wel pragmatisch tot een overeenkomst moeten komen. En dat weten ze zelf ook wel, maar de PR-afdelingen zullen wel op basis van marktonderzoek besloten hebben dat het meer stemmen aantrekt als ze op voorhand wat tanden laten zien.

Dat van DVL heb ik hier al een paar keer gezegd. Hij is tegen de vreemdelingen dus tis ne goeien. Maar dat hij conservatiever is dan mijn katholieke grootmoeder-zaliger lijken er veel niet te beseffen.

Lavabo

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het hele "het gedachtegoed van Dries Van Langenhove kan niet door de beugel" gevolgd door "we maken hem lijsttrekker" heeft ze alleszins toch weer helemaal vanonder gezet voor mij hoor. En dan gaat het echt niet enkel over zijn standpunten over vreemdelingen. Een tijd geleden werd hier nog een tweet van DVL over abortus gedeeld (https://twitter.com/DVanLangenhove/status/958361584274952192), en als ik nu zijn twitter open zie ik meteen een post waar Hongarije bewierrookt wordt omdat abortus en scheidingen gedaald zijn en de huwelijken zijn gestegen (https://twitter.com/dvanlangenhove/status/1058334757703090176). Dat soort ethisch conservatisme mogen ze in Alabama hebben, maar hier zie ik het liever niet.

Wat is er in godsnaam slecht door te stellen dat abortus en scheidingen gedaald zijn en huwelijken gestegen? Willen jullie dat hier ook dan niet in België zien? Of is het gewoonweg omdat het door Orban komt?

Hoe dan ook, ik heb liever ook dat het hier op deze vlakken vooruit gaat.

Vroeg of laat zal dit thema ook moeten worden aangekaart, we zijn veel te liberaal geworden op socio-cultureel vlak. Alles mag en moet kunnen, geen grenzen meer op gebied van sexualiteit, etc. De wereld staat op zijn kop, als je conservatieve waarde verdedigt ben je nu plots de rare.

Zelfs in rechtse kringen is dit blijkbaar nog gevoelig. Check de hysterische reacties op Baudet's heldere analyse over dit alles:

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...vrijde-status-van-hedendaagse-vrouw~a8f69d5c/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan