Archief - Agressieve chauffeur wordt ontslagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
Het komt er dus op neer dat er geweld is gebruikt, dat met meer geweld is beantwoord dat beantwoord werd met nog meer geweld en dat geëindigd is in nog eens meer geweld.

marcel

Legacy Member
leonzo zei:
Wat ik mij wel bij deze zaak afvraag is:
Hoe pleit je nu voor zelfverdediging met een illegaal wapen in de hand, geweld in het achterhoofd en hoogstwaarschijnlijk 0.0 aan papieren/attesten om te bewijzen dat je dit wapen mag dragen én gebruiken. Een extreme bedreiging (de dood) kun je zo'n incident toch niet noemen. De chauffeur in kwestie, die werd geconfronteerd met extreme bedreiging.

da's heel simpel.

1) de bus chauffeur in kwestie is een ex-para. ik veronderstel dan ook dat die niet bepaald met een bierbuik rondloopt waar Homer Simpson jaloers op is. waarschijnlijk doet die nog dagelijks oefeningen, en komt die dreigend over, zeker als hij zich kwaad maakt (zoals in deze situatie)
2) het 'slachtoffer' in kwestie is een gehandicapte. die zal net iets minder dreigend over komen, en zelf ook weten dat zijn vuisten niet meteen geregistreerd zijn als weapons of mass destruction.

Zelfverdediging gaat uit van het evenredigheidsprincipe. Als 2 gelijkwaardige mannen tegenover elkaar staan, kan je niet van zelfverdediging spreken als je een ongewapende persoon gaat afknallen.
Nu als de agressor een body-builder is, en het slachtoffer is een tenger persoon die een gevecht verliest van een pluchen beer, kan je niet verwachten dat die zich zonder wapens moeiteloos gaat verzetten.

trouwens, ik vind het ergens ironisch dat de pers in dit geval weer het onveiligheidsgevoel aanwakkert door belangrijke details te verzwijgen. waarschijnlijk was die gehandicapte "goed geinformeerd" en droeg hij zijn mes bij zich nét omdat hij daardoor een onveiligheidsgevoel in de stad had


Matth'ke zei:
Ik ben het hier niet mee eens, als iemand op mijne auto zou slaan zouk ook wel ne keer uitstappen om te vragen wat dat probleem zou zijn hoor.

los van het feit dat materiele eigendommen niet onder zelfverdediging vallen, het gaat over een bus, eigendom van een bedrijf; niet over een persoonlijke wagen. als je ziet hoe de meeste mensen omgaan met een dienstvoertuig, vind ik het al helemaal erover gaan dat je iemand gaat aanvallen omdat iemand erop slaat met een stok.

JPV

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik ben het hier niet mee eens, als iemand op mijne auto zou slaan zouk ook wel ne keer uitstappen om te vragen wat dat probleem zou zijn hoor. Dat is met ne buschauffeur juist hetzelfde.
tot hier volg ik je... jammer genoeg voor je heeft de chauffeur daarna de dader tegen de bus geduwd, waarna het een heel andere situatie is.

thugangel

Legacy Member
Math'ke zei:
maar zelf weten maar vergeet niet dat lijnchauffeurs 8uur/dag in hun bus zitten. Voor hen is de bus iets waar ze zorgvuldig mee om gaan.
:)


Ja hoor :ironic:, dan hebt gij blijkbaar nog niet veel de bus genomen...

mega_stihl

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik ben het hier niet mee eens, als iemand op mijne auto zou slaan zouk ook wel ne keer uitstappen om te vragen wat dat probleem zou zijn hoor. Dat is met ne buschauffeur juist hetzelfde.

Moest ik een dure auto hebben en iemand slaat daarop en daar zijn krassen op zou ik razend worden.

De bus is van De Lijn en is normaal gezien het laatste van de chauffeur zijn zorgen. Die bussen zijn trouwens 24/7 vuil en ge moet al fameus uw best doen wilt ge er krassen ofzo in maken. Dus wat in godsnaam kan het die para, erm, chauffeur ne zak schelen?

EvilTwin

Legacy Member
Tja, als ge iemand met een mes te lijf gaat kan het natuurlijk gebeuren dat je wat klappen krijgt he. Om maar te zwijgen van het feit dat sommigen in een levensbedreigende situatie compleet doorflippen en hun tegenstander (hard) neerslaan. Owned zou ik zeggen en heel jammer voor de chauffeur.

mega_stihl

Legacy Member
Eviltwin zei:
Tja, als ge iemand met een mes te lijf gaat kan het natuurlijk gebeuren dat je wat klappen krijgt he. Om maar te zwijgen van het feit dat sommigen in een levensbedreigende situatie compleet doorflippen en hun tegenstander (hard) neerslaan. Owned zou ik zeggen en heel jammer voor de chauffeur.

het volledige verhaal is intussen reeds bovengekomen. Check pagina 2

puni

Legacy Member
Mwah, hij is opeens zo stil dat ik het antwoord op mijn (drie maal gestelde vraag) ondertussen wel kan raden. :p

leonzo

Legacy Member
marcel zei:
da's heel simpel.

1) de bus chauffeur in kwestie is een ex-para. ik veronderstel dan ook dat die niet bepaald met een bierbuik rondloopt waar Homer Simpson jaloers op is.
2) het 'slachtoffer' in kwestie is een gehandicapte. die zal net iets minder dreigend over komen,


Dus 'iedereen' moet zich vanaf heden bewapenen met een mes om eventuele ex-para's die nu een ander werkje doen EVENTUEEL te bewerken ? Sorry. Het staat nog steeds niet op uw hoofd geschreven dat je uitmaakt van het leger, prostitutie, gayclub of negerhatersclub.

Slachtoffer gehandicapt of niet, geen reden om een mes te trekken. T'is niet omdat ik morgen mijn dikke teen breek en rondloop met krukken dat ik "geen dreiging" kan vormen, vooral met een mes in de hand.

Zelfverdediging gaat uit van het evenredigheidsprincipe.

Je stelling is correct en ik sta er ook achter. Hoewel ik mij dan afvraag in een 1vs1 situatie; wie dit gaat bepalen, jij/hem ? Of ga je een klapke doen en daarna samen beslissen wat mag en niet mag?


anekdote:
Ik zat onlangs op de bus, zat een oud koppel naast mij, net op pensioen. Ze hadden allebei een hondje van hetzelfde ras. Gaan die kutbeesten nen vierkante meter volledig gaan onderkotsen op die bus.
De oudjes deden alsof er niks gebeurd was en liepen met een reuzepas over het kots richting uitgang. Zoiezo ook not done... Sjanse dat de chauffeur het niet gezien had.

ps, nice sig marcel :doc:

leonzo

Legacy Member
puni zei:
Mwah, hij is opeens zo stil dat ik het antwoord op mijn (drie maal gestelde vraag) ondertussen wel kan raden. :p

leonzo zei:
Persoonlijk denk ik dat deze mensen rekening houden met uw argumenten.
U houdt geen rekening met die van hen. U bestempelt hen zelfs als dom. Vergt lef.

Ik geef u (jammergenoeg) geen persoonlijk antwoord op uw vraag.
Het is dan ook niet zo alledaags voor mij om een bus-chauffeur te vervangen door drie allochtonen. Dat is van een mug een olifant maken.

Het is trouwens algemeen geweten, indien je een tik/zwaar slaag krijgt van enkele personen, je er beter van af komt ZONDER mes bij u en ZONDER het mes uit te halen.

^MystiQ

Legacy Member
thugangel zei:
Ja hoor :ironic:, dan hebt gij blijkbaar nog niet veel de bus genomen...

Ik neem de iedere dag de bus en mijn beide buren zijn buschauffeurs. Het is niet omdat er enkelingen tussen de buschauffeurs zitten die er geen moer om geven dat ze allemaal zo zijn.

forn9 zei:
Mja, tis wel raar hoe sommige mensen hierop reageren.

Wat had je dan verwacht ? In elke discussie zitten er wel moraalridders die het slachtoffer verdedigen. In deze zaak kan ik het nu nog begrijpen. Al vraag ik mij ook af waarom iemand in godsnaam met een stok op een bus wil slaan :wtf:

Doe daar bovenop dan nog eens ons ingewikkeld justitie systeem en ge hebt al de factoren die ge nodig hebt om te begrijpen waarom sommigen raar reageren.

Ikben

Legacy Member
In welke zin was de persoon gehandicapt lichaamelijk of mentaal, het is wel een wereld van verschil.
Persoonlijk vind ik niet dat je de persoon dan in coma mag meppen maar van mij mag je hem wel genoeg toetakelen dat hij het niet meer in zijn hoofd haalt om iets terug te doen. De man wou je tenslotte veel zwaarder verwonden of zelfs doden... Natuurlijk had je de situatie moeten zien om dit juist te kunnen inschatten. Met de info die hier staat vind ik dat de para dan misschien iets te hard heeft gereageerd, maar dat hij in fout is vind ik wel volledig incorrect. Nuja onze wet heeft op dat gebied echt nog wel gaten het doet me wat denken aan de juwelier die bedreigd werd met een wapen en daarna terug schoot(niet de gek die het in een volle winkelstraat deed) wat niet mag zolang niemand op jou schiet of geweer echt op jou richt en dreigd te schieten. Nuja de juwelier is wel vrijgesproken zelfs de gek die in een volle winkelstraat terug schoot.

thugangel

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik neem de iedere dag de bus en mijn beide buren zijn buschauffeurs. Het is niet omdat er enkelingen tussen de buschauffeurs zitten die er geen moer om geven dat ze allemaal zo zijn.

Idd! je hebt gelijk! We mogen ze niet allemaal over dezelfde kam scheren! :) Het is verkeerd om een groep mensen te beschuldigen omdat er enkele slechte tussen zitten. Ben blij dat we het hier over eens zijn :)

n9ne

Legacy Member
Math'ke zei:
Wat had je dan verwacht ? In elke discussie zitten er wel moraalridders die het slachtoffer verdedigen. In deze zaak kan ik het nu nog begrijpen. Al vraag ik mij ook af waarom iemand in godsnaam met een stok op een bus wil slaan :wtf:

Doe daar bovenop dan nog eens ons ingewikkeld justitie systeem en ge hebt al de factoren die ge nodig hebt om te begrijpen waarom sommigen raar reageren.


Ok. Hoeveel moraal heb je nodig om te zien dat die buschauffeur in zijn recht was ?

Dat gaat er bij mij toch niet in hoor, dus de volgende keer als er mij iemand een duw geeft op een fuif mag ik hem nen tik geven en als die dan een mes trekt volledig verot slaan?

marcel

Legacy Member
Math'ke zei:
Wat had je dan verwacht ? In elke discussie zitten er wel moraalridders die het slachtoffer verdedigen. In deze zaak kan ik het nu nog begrijpen. Al vraag ik mij ook af waarom iemand in godsnaam met een stok op een bus wil slaan :wtf:

ik stond ooit aan een halte op een bus te wachten. bus komt toe, ik doe teken dat ik wil opstappen, bus rijdt toch door (en neen, hij was nog niet vol, zowat de helft ongeveer). ik heb toen ook op die bus geslagen, en had ik een stok gehad, ik had hem gebruikt.

Conradus

Legacy Member
forn9 zei:
Ok. Hoeveel moraal heb je nodig om te zien dat die buschauffeur in zijn recht was ?

Dat gaat er bij mij toch niet in hoor, dus de volgende keer als er mij iemand een duw geeft op een fuif mag ik hem nen tik geven en als die dan een mes trekt volledig verot slaan?

In zijn recht? Niemand heeft het recht een ander te slaan behalve als hij in gevaar verkeert. Me dunkt dat het voornamelijk die gehandicapte was die met z'n geweld tegen de buschauffeur in z'n recht was. Maar dan weer niet tegen die bus had mogen slagen. Hoewel, wat kan zo'n stok nu uitrichten?

n9ne

Legacy Member
Conradus zei:
In zijn recht? Niemand heeft het recht een ander te slaan behalve als hij in gevaar verkeert. Me dunkt dat het voornamelijk die gehandicapte was die met z'n geweld tegen de buschauffeur in z'n recht was. Maar dan weer niet tegen die bus had mogen slagen. Hoewel, wat kan zo'n stok nu uitrichten?

Was mijn punt, khad da gekopieerd ergens uit de thread hier ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan