Archief - 3.500 banen verdwijnen bij Volkswagen Vorst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Same old bullshit ja.
En dan de regering maar verwijten van niks te doen terwijl je zelf de meest simplistische zever verkondigt.

Maar je hebt gelijk hoor, het zou hier veel beter zijn zonder vakbonden, dan had iedereen werk!
Weliswaar tegen een hongerloon, maar dat doet er niet toe he.
Go Chinese ways!
Klik om te vergroten...
opportunistisch zwart-wit denken is jou anders ook niet vreemd me dunkt. er ligt nog een halve melkweg tss 'de macht van de vakbonden' nu en 'geen vakbonden'.

en tegen een hongerloon gaan werken hier, muha, ik zie het al gebeuren... :ironic: de werkloosheidsuitkeringen zijn hier van dien aard dat je hier niet eens hoeft te gaan werken om al een relatief relax leven te kunnen hebben.

/edit: en dat van die simplistisch zever is in deze topic eerder nog van toepassing op jezelf dan wie dan ook.
_

_DM_

Legacy Member
Ja, maar als ze de mensen dan willen beschermen (zoals bij VW Vorst) komen ze hier klagen 'alle, zie nu, die staken WEERAL. Ja, da zal dan wel de reden geweest zijn dat Vorst dicht gaat he ?'.

En ja, hier zitten mensen die zo denken.
_

_DM_

Legacy Member
Actie voeren om te laten zien dat ze dit niet pikken ipv in het vuil te kruipen zoals de Duitsers hebben gedaan ?
Nu ja, veel kan je sowieso niet doen als het vrij duidelijk is dat alles al lang beslist was.
Ik zou er trouwens niet van verschieten dat volgend jaar de Duitse werknemers opnieuw te horen krijgen 'We denken eraan een fabriek in Duitsland te sluiten', waarop ze het voorstel krijgen tot even lang werken als nu voor minder geld.

ec8or: Wow, daar heb ik niet van terug hoor.
T

Time

Legacy Member
_DM_ zei:
Actie voeren om te laten zien dat ze dit niet pikken ipv in het vuil te kruipen zoals de Duitsers hebben gedaan ?
Klik om te vergroten...
En wat bracht die staking de arbeiders op? Zoveel uren minder loon die vervangen worden door een stakingspremie en hun imago van stakers nog wat extra in de verf zetten.
_

_DM_

Legacy Member
Nee, liever dan wat bedelen bij de bazen zeker ?
Het plan om de vestiging te sluiten was immers al lang genomen, het was enkel nog wachten tot men er mee naar buiten kwam.
Denken jullie echt dat een bedrijf van een herstructurering overstapt naar een sluiting (want ook al blijft Vorst open, 1500 mensen die mogen blijven is gewoon de volgende stap naar een sluiting) omdat er gestaakt wordt ?
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
ec8or: Wow, daar heb ik niet van terug hoor.
Klik om te vergroten...

nice, houden zo :crazy:

Denken jullie echt dat een bedrijf van een herstructurering overstapt naar een sluiting (want ook al blijft Vorst open, 1500 mensen die mogen blijven is gewoon de volgende stap naar een sluiting) omdat er gestaakt wordt ?
Klik om te vergroten...
niet meteen, als actie-reactie, maar het kan mss wel meespelen bij het maken van bepaalde keuzes/doorhakken van bepaalde knopen over langere termijn...
_

_DM_

Legacy Member
Ik lees net in de topic over bandwerk dat ze in Duitsland bij VW een 29 uwer-week draaiden en nu een 35 uren-week.
Geen wonder dat Vorst dan rendabeler was.
29 uren, dat doen ze zelfs hier niet met onze luie werknemers en dito vakbonden.

Heel .calibre's post is trouwens de moeite voor iedereen die denkt dat de herstructurering een gevolg is van loonkosten en dergelijke.
.

.calibre

Legacy Member
Een poëtisch intermezzo:
Descartes Jr zei:
Ene VW uit D laat Vorst branden
en wast zich in onschuld de handen.
Hij slaat zijn Golf dicht,
knippert met zijn licht
en vertrekt met gierende banden.
Klik om te vergroten...
:sad:
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Genious zei:
Als die mannen zo iets beslissen, dan weten ze hoeveel familiedrama's ze op de lange termijn kunnen voorkomen.

Ze willen concurrentieel blijven, als ze daar voor moeten mensen op straat zetten, dan zullen ze dat doen, want anders gaan ze het toch op de lange termijn moeten doen omdat ze weggeconcureerd worden en eventueel zelfs het faillissement zouden moeten aanvragen, wat tot nog veel meer ontslagen zou leiden.
Klik om te vergroten...

'k Was btw niet triestig bezig over waarom ze het hier persé moesten sluiten en etc... gewoon even opklaren.

Gewoon mezelf de vraag stellen of ze echt wel weten never mind waar het is welke drama's ze veroorzaken of kunnen veroorzaken.

Natuurlijk is't spijtig maar als het moet moet het.
z

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
Niks hypocriet aan.
Als een bedrijf zich hier wil vestigen komt dat omdat ze geloven in het land (en dus het werk van de regering), in het geval van VW is het vertrek puur uit winstbejag bekeken.

Maar ja, steek het maar op de vakbonden, die willen immers helemaal geen jobs redden: ze willen alleen staken zodat ze niet hoeven te werken.

:ironic:
Klik om te vergroten...

ALLES wat een bedrijf doet is uit winstbejag anders zou het een stom bedrijf zijn met een slecht management. Trouwens, bedankt om de hypocrisie nog eens treffend te illustreren. Bedrijf komt naar hier ==> leve het werk van de regering, het bedrijf 'gelooft' in dit land. Bedrijf vertrekt van hier ==> evil bedrijf, foei, winstbejag! En nu kan die regering daar niks aan doen natuurlijk... Verkeerd natuurlijk, dat wil gewoon zeggen dat het bedrijf niet meer 'gelooft' (om uw woorden te gebruiken) in het land.

Ik heb trouwens niks over vakbonden gezegd, dus voor je met smiley's begint te strooien gelieve te leren lezen.
_

_DM_

Legacy Member
De regering kan daar wel iets aan doen, maar het moet nog redelijk blijven.
Tuurlijk kan een land beslissen om de Chinese toer op te gaan: lange werkweken, minimumlonen, kinderarbeid,...
Booeeee die regering die dat niet wil!

En ja, een bedrijf moet winst maken, maar wanneer ze duizenden mensen gaan beroven van hun inkomen om toch maar dat extra miljard winst te maken is er iets serieus fout.
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
De regering kan daar wel iets aan doen, maar het moet nog redelijk blijven.
Tuurlijk kan een land beslissen om de Chinese toer op te gaan: lange werkweken, minimumlonen,...
Booeeee die regering die dat niet wil!
Klik om te vergroten...

ohw ja, want bij VW Vorst en in vele andere fabrieken in dit land gelden regels, lonen en werktijden die de China-normen bijna evenaren maar gelukkig hebben we onze goede paarse vrienden aan de top van dit land, die het ergste kunnen voorkomen :ironic:
_

_DM_

Legacy Member
Lees die post nog eens heel voorzichtig na.
Misschien begrijp je dan wat er staat.
Jullie zitten altijd maar te zagen dat de regering de bedrijven weg jaagt. Tuurlijk kunnen ze het zo gunstig maken dat elk bedrijf naar hier wil komen, maar dan gaat dat onherroepelijk ten koste van de werknemer.
Niet dat dat u zou uitmaken zeker ?
A

Anoniem04

Legacy Member
_DM_ zei:
En ja, een bedrijf moet winst maken, maar wanneer ze duizenden mensen gaan beroven van hun inkomen om toch maar dat extra miljard winst te maken is er iets serieus fout.
Klik om te vergroten...

Na de topmannen weet niemand niet waarom ze daar gesnoeid hebben, dus daar kan je gewoon niet op verder gaan.
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Lees die post nog eens heel voorzichtig na.
Misschien begrijp je dan wat er staat.
Jullie zitten altijd maar te zagen dat de regering de bedrijven weg jaagt. Tuurlijk kunnen ze het zo gunstig maken dat elk bedrijf naar hier wil komen, maar dan gaat dat onherroepelijk ten koste van de werknemer.
Niet dat dat u zou uitmaken zeker ?
Klik om te vergroten...

wat heet 'ten koste gaan van de werknemer'? een 40-uren werkweek vind ik helemaal geen slavendrijven bv, maar kom daarmee maar niet aandraven bij de vakbond of je ontketent de hel. om het eens in m'n eigen simplistische woorden te zeggen.
hier moet alles ten koste gaan van de ondernemer/het bedrijf - of je trapt op vakbondstenen... tot bedrijven failliet gaan of moeten reorganiseren/herstructureren, maar wat dan, idd, dan staan de picketten ook weer voor de poort van jetje te geven. en waag het maar niet om als werkwillige trachten binnen te glippen, want het zal de eerste keer niet zijn dat ieman hardhandig wordt tegengehouden.

als je 6 dagen per week 10-12u moet werken voor een $1 per dag, dan zou je een punt hebben met je China argument. maar hoe je het ook moge bedoelen, dat argument gaat hier niet op.
_

_DM_

Legacy Member
En in welk opzicht heeft VW Vorst te maken met herstructureringen omwille van te hoge loonlasten,... ?


Waar werk jij, als ik vragen mag ?
Want ik vind dat je nogal makkelijk praat over een 40-uren werkweek, het lijkt bijna alsof je nog nooit aan bvb een band hebt gestaan.
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
En in welk opzicht heeft VW Vorst te maken met herstructureringen omwille van te hoge loonlasten,... ?


Waar werk jij, als ik vragen mag ?
Want ik vind dat je nogal makkelijk praat over een 40-uren werkweek, het lijkt bijna alsof je nog nooit aan bvb een band hebt gestaan.
Klik om te vergroten...

ik heb het helemaal niet over te hoge loonlasten - ik heb dat argument ook nergens of nooit gebruikt in deze discussie over VW - m'n vorige post was dan ook niet specifiek over de zaak 'VW'.

ik ben zelfstandige, voor de rest heb ik jaren geleden, toen ik nog naar mezelf opzoek was verschillende fabrieks- en low-skill jobs gehad in een 3-ploegenstelsel - waaronder aan de band staan (bij CocaCola), vorklift chauffeur, containersladen etc.. dus niet alles is wat het lijkt.
_

_DM_

Legacy Member
Als die mensen aan de band het dan toch zo goed hebben (jaja, je zegt dat niet, I know, maar zo komt het wel over), waarom ben je dat dan niet blijven doen ?
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Als die mensen aan de band het dan toch zo goed hebben (jaja, je zegt dat niet, I know, maar zo komt het wel over), waarom ben je dat dan niet blijven doen ?
Klik om te vergroten...

ha ha ha - om je eigen woorden te gebruiken : ik heb nooit gezegd dat ze het zo geod hebben. maar als je de studies of de capaciteiten niet hebt (gedaan) om een hogere/andere job te doen dan is dat niet mijn schuld, ofwel soms? en sommige mensen hebben helemaal geen ambities in het leven of berusten in hun situatie - anders zouden er ook niet zoveel mensen langdurig werkloos blijven hier.

ik heb die wel, die capaciteiten en dat diploma, ik ben voor mezelf bezig nu. en dat, m'n beste, kan iedereen hier in belgie als hij/zij dat wilt.
dus om de vraag eens om te draaien, waarom staan ze constant te zeiken over slecht loon, slecht werksomstandigheden, etc... als je zo voor jezelf kunt beginnen als je dat 'wilt'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan