Archief - Is er (intelligent) buitenaards leven?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kriskap

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Wel nu een vaak herhaalde misopvatting. De Grieken waren al op het spoor van een ronde planeet en het idee dat iedereen in de Middeleeuwen dacht dat de aarde plat was, is nogal overdreven.

Juist omdat er zelfs zichtbare indicaties waren die waarneembaar waren in die tijd dat de planeet rond was, zelfs met hun beperkte technologie. Naar mijn weten hebben wij nog geen enkel indicatie dat er iets is dat sneller dan het licht kan gaan (buiten het uitbreiden van het universum zelf.).

Een zwart gat ? Als het het licht kan opslorpen is het sneller dzn het licht.

beryl

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ik zou mezelf eerder de vraag stellen of er "intelligent leven" buiten onze waarneembare dimensies zit.
Die vraag klinkt misschien absurder dan buitenaards leven, maar imo even valide.
De paranormale geestenwereld, het bovennatuurlijke, de droomwereld, de ziel, onverklaarbare, wat nog niet ontdekt is... is misschien veel dichter bij dan wij denken.
En minstens zo interessant. Het bestaan daarvan in vraag stellen vind ik zeker niet absurder dan spreken over buitenaards ruimte leven.
Het is vergezocht omdat we op het vlak van buitenaards leven al een datapunt hebben dat bewijst dat het kan: wij zijn er. Stel je voor dat we net zoals nu geen enkel bewijs hebben voor het bestaan van de christelijke god, maar het is wel een wetenschappelijk vaststaand feit dat de Romeinse goden echt bestaan. Dan had je nog steeds slechts evenveel bewijs voor de christelijke god als we nu hebben, namelijk geen, maar in die situatie is het wel een pak aannemelijker dat ie zou kunnen bestaan, en dat is het verschil met de dingen die jij aangeeft. Er is namelijk geen enkele aanwijzing dat die zaken bestaan, er is zelfs geen uitleg voor hoe ze theoretisch zouden kunnen bestaan. Bij buitenaards leven is er wetenschappelijk bewezen uitleg van hoe ze zouden kunnen bestaan.

DogFacedGod

Legacy Member
kriskap zei:
Een zwart gat ? Als het het licht kan opslorpen is het sneller dzn het licht.

Objecten gaan niet sneller dan het licht in een zwart gat. Er is een zwaartekracht waar je een snelheid hoger dan de lichtsnelheid nodig hebt om eraan te kunnen ontsnappen, wat dus niet bestaat.

Moesten zaken sneller dan het licht gaan in een zwart gat, dan zouden ze mogelijks uit het zwart gat kunnen ontsnappen.

nite

Legacy Member
Ik stel voor dat we eerst op zoek gaan naar intelligent aards leven voor we erbuiten gaan zoeken.

denkimi

Legacy Member
Thin Liz zei:
De afstanden zijn te groot, dus kan het niet...Ja, dat de afstanden immens zijn, daar gaat niemand iets op zeggen. Dat het niet kan, wellicht wel. Theoretische modellen genoeg die ons op een wip naar de volgende ster kunnen brengen zonder de lichtsnelheid te breken. Ik ben er van overtuigd dat we ooit die technologische muur kunnen breken.

En als wij dat kunnen, waarom 'zij' dan niet?
god is ook een theoretisch model, een model dat ongeveer even betrouwbaar is als alle andere modellen die de lichtsnelheid kunnen breken.

er is op dit moment niets dat er zelfs maar op wijst dat de lichtsnelheid ooit kan gebroken worden. zelfs niet door deeltjes, laat staan door fysieke voorwerpen.
alle onzin over wormgaten, het vervormen van ruimtetijd of andere mooi klinkende theorieën is niets meer dan science fiction en verzinsels, er is niet de minste aanwijzing voor, laat staan bewijs.

zeg nooit nooit, maar de kans dat iets macroscopisch ooit sneller zal kunnen reizen dan het licht is quasi onbestaand. misschien dat er ooit wel een manier gevonden wordt om sneller dan het licht te communiceren, maar mensen gaan nooit sneller dan het licht gaan en het overleven.

nite

Legacy Member
Thin Liz zei:

Ik heb jaren terug is een documentaire gezien over dat soort vormen op kunst. Volgens de personen die daar aan het woord werden gelaten, zijn de tekens die ons doen denken aan ufo's eigenlijk een deel van een veel ruimere symboliek die weinig te maken had met aliens. Bvb verwijzend naar 1 of andere bijbelpassage.

marcel

Legacy Member
onlangs nog een intressante opmerking gehoord over intelligent leven. de vraag is niet alleen waar het zich bevindt, maar ook "wanneer"

als je rekent dat de aarde 4 miljoen jaar oud is, maar daar nog maar 12.000 jaar beschaving is, en zelfs nog geen 100 jaar ruimtevaart, dan moet je buiten de kans dat 2 beschaving in elkaars buurt leven ook nog eens rekening houden met de kans dat die 2 ook nog eens op het zelfde moment pieken. en dan wordt het al bijzonder moeilijk.
of het moest zijn dat een beschaving die op intergalactische schaal leeft, ook gewoon alles overleeft, al die miljoenen jaren.

Soeplepel

Legacy Member
Waar ik mij kapot kan over nadenken is 'waar zit het universum in?'.. Er moet toch ergens een einde zijn, en net zoals de planeten in het universum zitten, moet het universum toch ook érgens inzitten..

virgil

Legacy Member
Soeplepel zei:
Waar ik mij kapot kan over nadenken is 'waar zit het universum in?'.. Er moet toch ergens een einde zijn, en net zoals de planeten in het universum zitten, moet het universum toch ook érgens inzitten..

Wij (de mens) kunnen gewoon het begrip 'oneindig' niet vatten, net zoals je je vraag kan stellen: Hoelang bestaat het universum al? Sinds de oerknal? Maar wat was er dan voor?

brandon_

Legacy Member
virgil zei:
Wij (de mens) kunnen gewoon het begrip 'oneindig' niet vatten, net zoals je je vraag kan stellen: Hoelang bestaat het universum al? Sinds de oerknal? Maar wat was er dan voor?

Je kan niet over "voor" spreken. Tijd is pas begonnen bij de oerknal, er was dus geen "voor".

Thin Liz

Legacy Member
denkimi zei:
god is ook een theoretisch model, een model dat ongeveer even betrouwbaar is als alle andere modellen die de lichtsnelheid kunnen breken.

er is op dit moment niets dat er zelfs maar op wijst dat de lichtsnelheid ooit kan gebroken worden. zelfs niet door deeltjes, laat staan door fysieke voorwerpen.
alle onzin over wormgaten, het vervormen van ruimtetijd of andere mooi klinkende theorieën is niets meer dan science fiction en verzinsels, er is niet de minste aanwijzing voor, laat staan bewijs.

zeg nooit nooit, maar de kans dat iets macroscopisch ooit sneller zal kunnen reizen dan het licht is quasi onbestaand. misschien dat er ooit wel een manier gevonden wordt om sneller dan het licht te communiceren, maar mensen gaan nooit sneller dan het licht gaan en het overleven.

Met wormgaten, ruimtetijd-vervormingen, etc...breek je toch de lichtsnelheid niet?

Rekt

Legacy Member
Thin Liz zei:
Met wormgaten, ruimtetijd-vervormingen, etc...breek je toch de lichtsnelheid niet?

Ja kan de vraag stellen of je dan wel "beweegt" aan een snelheid hoger dan de lichtsnelheid, of een soort short-cut neemt. Momenteel is dat allemaal helaas alleen nog maar theorie :p.

Bloembak

Legacy Member
marcel zei:
onlangs nog een intressante opmerking gehoord over intelligent leven. de vraag is niet alleen waar het zich bevindt, maar ook "wanneer"

als je rekent dat de aarde 4 miljoen jaar oud is, maar daar nog maar 12.000 jaar beschaving is, en zelfs nog geen 100 jaar ruimtevaart, dan moet je buiten de kans dat 2 beschaving in elkaars buurt leven ook nog eens rekening houden met de kans dat die 2 ook nog eens op het zelfde moment pieken. en dan wordt het al bijzonder moeilijk.
of het moest zijn dat een beschaving die op intergalactische schaal leeft, ook gewoon alles overleeft, al die miljoenen jaren.

Even mierenneuken, maar de aarde is ongeveer 4,5 miljard jaar oud.

beryl

Legacy Member
brandon_ zei:
Je kan niet over "voor" spreken. Tijd is pas begonnen bij de oerknal, er was dus geen "voor".

We weten niet wat en of er iets voor de big bang was. Er zijn theorieën die zeggen dat we het ook nooit zullen kunnen weten (en dat we daarom even goed kunnen zeggen dat er niets was voor de big bang).

marcel

Legacy Member
Bloembak zei:
Even mierenneuken, maar de aarde is ongeveer 4,5 miljard jaar oud.

dat is niet meer mierenneuken, dat was gewoon lomp van mezelf

Soeplepel zei:
Waar ik mij kapot kan over nadenken is 'waar zit het universum in?'.. Er moet toch ergens een einde zijn, en net zoals de planeten in het universum zitten, moet het universum toch ook érgens inzitten..

ja maar... die lijn kan je doortrekken he. stel dat het universum gewoon in een doos zit (onnozel voorbeeld): waar staat die doos dan? in een huis? waar staat dat huis dan etc....
hetzelfde probleem met creationisme (in welke vorm dan ook *kuch*simulatietheorie*kuch*). als ons universum door iets of iemand gecreëerd is, wie heeft die iets of iemand dan gecreëerd?

LSDsmurf

Legacy Member
virgil zei:
Wij (de mens) kunnen gewoon het begrip 'oneindig' niet vatten, net zoals je je vraag kan stellen: Hoelang bestaat het universum al? Sinds de oerknal? Maar wat was er dan voor?

Er zijn ook theorieën dat de oerknal niet het begin is, maar dat het universum in een eindeloze cyclus zit van expansie en contractie.

Standaard theorie: Er was geen ruimte, tijd of materie voor de Big Bang.
Cyclische theorie: Big Bang was niet het begin van ruimte en tijd, het is een cyclus.

denkimi

Legacy Member
Thin Liz zei:
Met wormgaten, ruimtetijd-vervormingen, etc...breek je toch de lichtsnelheid niet?
met een interventie van het vliegend spaghettimonster ook niet.

tot nu toe zijn er geen aanwijzingen dat wormgaten of shortcuts kunnen bestaan. het zijn gewoon fantasieën, science fiction.
het is als anti-zwaartekracht of een perpetuum mobile, je kan het je wel voorstellen maar het kan niet bestaan.

virgil

Legacy Member
Snelheid van het licht, wat is hier de definitie van het 'licht'?
Een 'beeld' wordt ook 'verstuurd' aan de snelheid van het licht?

Een simpel vb: Je staat in je tuin met een bord omhoog gericht met tekst op, dit 'beeld' gaat ook met de snelheid van het licht vooruit. En stel dat er op X lichtjaar superintelligent leven is, kunnen zij deze tekst zien binnen X jaar. Maw, zij kunnen alles op onze planeet waarnemen die X jaar geleden is.
Dus zouden wij dat ook kunnen? Moesten we natuurlijk de mogelijkheid hebben om zo ver kunnen kijken en genoeg te kunnen 'inzoomen'...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan