Archief - The Sabam files continued

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DJDM

Legacy Member
Nog even een opmerking?

op Er is echter wel een toelating nodig om gebruik te maken van gekopieerde muziek in het openbaar (bijvoorbeeld op fuiven).

Betalen we al geen sabam als we draaien, of mag ik aannemen dat als we 250€ per jaar betalen om met de kopie te draaien we geen sabam meer per fuif moeten betalen :)))) (ironie)

Ik heb dus nog maar even een mailtje terug gezonden naar Sabam

Bedankt voor uw snelle antwoord,

Het is in alle geval heel goed nieuws dat er in de nabije toekomst een duidelijke regeling komt. Er is nog maar 1 ding dat mij nog niet volledig duidelijk is

Er is echter wel een toelating nodig om gebruik te maken van gekopieerde muziek in het openbaar (bijvoorbeeld op fuiven).

De DJ (in meeste gevallen de organisator) betaald zowiezo al Sabam op een openbare gebeurtenis, ik kan moeilijk geloven dat als de dj de 250€ per jaar betaald om kopies te mogen gebruiken op fuiven de heffing per fuif wegvalt?

Dus m.a.w. betaald per fuif:

de DJ voor zijn muziek -> hij speelt met een kopie
de organisator voor zijn muziek -> de normale sabam bijdrage

Dus wordt er 2 keer betaald voor de muziek per fuif? (of zie ik dit mis?)

Met vriendelijke groet,

Roel

Xavez

Legacy Member
DJDM zei:
Dus m.a.w. betaald per fuif:

de DJ voor zijn muziek -> hij speelt met een kopie
de organisator voor zijn muziek -> de normale sabam bijdrage

Dus wordt er 2 keer betaald voor de muziek per fuif? (of zie ik dit mis?)

Met vriendelijke groet,

Roel[/i]

Mis, 3 keer:

1) Aankoop van de Muziek
2) Nieuwe heffing van 250,-
3) De fuifbijdrage

NinjaTune

Legacy Member
wat een positief vooruitzicht voor sabam, weer een mooie inkomst.
Tuurlijk zal de organisitie ook nog eens sabam moeten betalen, want de dj /=/ de organisatie. Dubbele inkomst..

ik ben ook voorstander dat er zo'n organisatie is, maar dan vanuit de overheid en niet zoals sabam, zoals DJDM reeds zei.

DJDM

Legacy Member
en het antwoord, wettelijk gezien hebben ze natuurlijk weer gelijk (niet dat ik dat leuk vindt hoor :) )

Beste,

Dat ziet u goed maar het gaat om twee verschillende zaken :

de organisator betaalt auteursrechten voor een fuif zoals een café-uitbater dat doet voor muziek in zijn café; dit zijn uitvoeringsrechten (de muziek kan van radio, tv, CD, etc zijn)
de zogenaamde DJ-licentie is voor de bijkomende reproductie die er zal gebeuren : van CD op PC; dit zijn dus reproduktierechten

Het is dus best mogelijk dat één dezelfde persoon 2 maal zal betalen : één keer voor de opvoering van de muziek bij een fuif en één keer (of eerder jaarlijks) voor het omzetten van zijn collectie CDs op PC (via de DJ licentie). Deze licentie zal natuurlijk geldig zijn voor een geheel jaar, de DJ kan er zoveel mee DJ'en als hij zelf wil.

Vriendelijke groeten,

Joachim Michem

DevilDown

Legacy Member
Zo hebben ze natuurlijk altijd gelijk....
Dit is nu echt één van de redenen dat ik enkel met vinyl draai, dan kan er geen enkele komen zeiken aan m'n kop :)

QplQyer

Legacy Member
[WS]AlterEgo zei:
ik ben geen DJ, maar bezit wel een collectie vynil & cd's die mij vrij dierbaar is, en ik liever niet meeneem om een DJ te laten draaien op een fuif/feest/whatever... ik kan aantonen dat ik de muziek aangekocht heb, ik heb ze namelijk thuis staan.

Ikzelf heb de muziek aangekocht, waarom zou ik mijn platen en cd's niet naar mp3 converteren om die zo aan de DJ ter plekke beschikbaar te stellen? Ik ga nog verder: waarom zou ik geen mp3's mogen downloaden van de dingen die ik op vynil heb voor persoonlijk gebruik ('k vind dat omzetten van vynil naar mp3 een redelijk omslachtrijk werkje... véél sneller als ik ze download... mocht ik ze vinden)

Aan de andere kant de kwestie SABAM: ik ken geen enkele andere organisatie in België die opkomt voor de rechten, zowel artistiek als financieel, van de artiest. Wil je als artiest zeker zijn dat jouw creatie (in mijn geval eigen nummers, geschreven voor mijn band) effectief ook de jouwe blijft, dan kan je niet anders dan deze nummers te laten registreren bij een organisatie als SABAM... ik spreek dan nog niet van royalties, maar gewoon zeker zijn dat het "jouw" nummers blijven...

En dan lees ik hier dat je een contract tekent dat stipuleert dat zij eigenaar worden van het muziekstuk??? WTF!!!

Conclusie: elke actie ter verbetering / verandering aan het SABAM systeem kan op mijn steun rekenen!

PS: wij staan op het punt een aantal songs te registeren (we moeten ze nog opnemen, dus er is nog wel even tijd), dus als iemand een andere organisatie kent waarbij we dit (op een betere manier kunnen) doen, laat het dan aub weten! tnx
Niet doen!
Registreer uw muziek toch niet bij Sabam, het gaat je enkel geld kosten en weinig of niets opbrengen.
En dan heb je tenminste je rechten op je muziek nog, bij een eventueel misbruik van je muziek kan je dan zelf nog steeds je rechten opeisen (en het is niet alsof je muziek zo snel zal misbruikt worden).

Sabam betaalt de inkomsten van fuiven en dergelijke toch enkel door aan hun grootste leden, maw Clouseau krijgt de inkomsten van fuiven waar ze niet eens gedraaid worden, eerlijk toch?

FoM_Capeman

Legacy Member
ik was hierover met enkele vrienden aan het spreken vandaag en die brachten me op de hoogte van een anti-sabam instelling.

weet iemand daar iets van

nog grappig detail dat ik niet wist
het hoofd van de sabam is niemand midner dan johan verminnen
de bekende vlaamse artiest

NinjaTune

Legacy Member
doordat zn plaatjes niet goed verkochten had hij een ander inkomen nodig zeker :p

Xavez

Legacy Member
DJDM zei:
en het antwoord, wettelijk gezien hebben ze natuurlijk weer gelijk (niet dat ik dat leuk vindt hoor :) )

Beste,

Dat ziet u goed maar het gaat om twee verschillende zaken :

de organisator betaalt auteursrechten voor een fuif zoals een café-uitbater dat doet voor muziek in zijn café; dit zijn uitvoeringsrechten (de muziek kan van radio, tv, CD, etc zijn)
de zogenaamde DJ-licentie is voor de bijkomende reproductie die er zal gebeuren : van CD op PC; dit zijn dus reproduktierechten

Het is dus best mogelijk dat één dezelfde persoon 2 maal zal betalen : één keer voor de opvoering van de muziek bij een fuif en één keer (of eerder jaarlijks) voor het omzetten van zijn collectie CDs op PC (via de DJ licentie). Deze licentie zal natuurlijk geldig zijn voor een geheel jaar, de DJ kan er zoveel mee DJ'en als hij zelf wil.

Vriendelijke groeten,

Joachim Michem

Dan ze dan gelijk die kankertaks op die lege cdtjes maar eens afschaffen! Daar zitten die reproductierechten al meer dan genoeg in verweven IMHO!

Trouwens, moet de DJ in kwestie een lijst aangeven met nummers die hij copieert? Zoniet, naar wie gaat die taks dan? Uiteraard naar clouseau en niet naar Anthony Rother of Sven Väth om maar even wat namen te noemen waarvan sabam nog nooit gehoord heeft...

DJDM: kan je misschien eens vragen in die mail hoe dat zit met die taks op cdtjes? en waar die dan precies voor dient?

PBO

Legacy Member
zeggen ze in die mail nu doodleuk da ze u gewoon int zak zetten? (da 2x betalen he) :(

TRFluffy

Legacy Member
xavez daar zeg je't: ge moet gij totaal niks aangeven van kopieren
want het merendeel van die muziek staat niet eens bij hun geregistreerd!

NinjaTune

Legacy Member
ja idd, ging just ook vragen, die mannen kunnen dan toch nix doen? ze ebben het recht nie om auteusrechtgeld te vragen van auteurs da zij geen auteursrechten over hebben?

Xavez

Legacy Member
TRFluffy zei:
xavez daar zeg je't: ge moet gij totaal niks aangeven van kopieren
want het merendeel van die muziek staat niet eens bij hun geregistreerd!


Hmm, the law is the law unfortunately en in die wet staat wel dagge ni moogt kopiëren en das algemeen geldend voor eenderwelke auteur. Feit is wel dat sabam er niet over kan komen kankeren bij eventuele controle :)

//edit: sabam is geen overheidsorganisatie of toch niet door de overheid ingesteld dus here goes teh email:

Hoi,

Ik had even een vraagje. Als ik een fuif organiseer en ik draai uitsluitend muziek van auteurs die niet bij sabam zijn aangesloten, dan neem ik toch aan dat ik ook geen vergoeding aan Sabam moet betalen, klopt dit?

TnG-

Legacy Member
kan zijn da da der al tss staat ze maar....als ik nu rechtstreeks "download" op nen mp3 cd? :))

ohja...en die ipod dj dinges zijn dus niks waard want het mag niet 8-)))))

DJ BUZZE retro

Legacy Member
De "wet" (durf je dat nog wet noemen, een wet zou voor rechtvaardigheid zorgen) in België is 'wet' op alle gebied onlogisch, en de èchte schuldige daders kunnen er vaak onderuitkruipen.

Sorry, dit heeft even niets met muziek te maken... , wel een droeve gebeurtenis, die aantoont hoe 'corrupt' onze "vader staat" wel is:

verkeersongeval: rond 11 u 's avonds, weinig verkeer op de baan

mijn moeder rijdt op een kruispunt met verkeerslichten rechtdoor (het is groen) en wil dan naar links om af te slaan, maar ze slaat nog niet onmiddellijk af (het gaat hier enkel om seconden he), in de verte (HONDERDEN meters verder) komt een auto aangereden, het verkeerslicht wordt inmiddels oranje nog voor de auto dichtbij is, mijn moeder slaat dus af naar links... die auto reed dus ZO hard, wsl meer dan 130 km/u, die rijdt door het rode licht (zonder te remmen) en raakt mijn moeder haar auto nog in de zijkant vd achterkant, weliswaar tegen enorme snelheid. De auto met mijn moeder erin vliegt weg en tolt 2X volledig rond... staat: bijna per-total (mijn moeder reed in een BMW 525, en die andere, ik weet niet wat, maar een minder grote auto in elk geval en minder stevig). Er waren geen camera's op de verkeerslichten, en geen getuigen...

de andere zijn verklaring: ik reed door het groene licht en de tegenbestuurder gaf me geen voorrang, heb alles geprobeerd om de auto te ontwijken.

(de wet in België benadeelt altijd degene die willen afslaan)
Die kerel was dus op de hoogte van dat manke wetje en heeft met een grote resem leugens de zaak onbetwist gewonnen.

--> er waren geen remsporen van zijn auto, citaat ":heb alles geprobeerd om de auto te ontwijken" --> onderzoek naar dit? noppes
--> moment na de ongeval, alcoholcontroles? noppes
--> enz, enz

wij nu, de onschuldigen, hebben alle schade aan onze auto zelf kunnen betalen (bijna 300 000 BFR) + onze verzekering slaat op, omdat WIJ zogezegd een ongeval hebben veroorzaakt. De andere krijgt alles terugbetaald... mijn moeder had dood kunnen zijn, was vast en zeker dood moest ze niet in een solide bmw gezeten hebben, kunnen jullie begrijpen dat ik me dikwijls moet inhouden om die kerel eens op te zoeken en zijn hersenen langs zijn neus eruit te trekken, en niet alleen die kerel, ook de idioten die deze wetten hebben gemaakt... als dit me ooit eens een 2de keer overkomt, weet ik zeker dat ik zal flippen, mezelf niet meer de baas ga kunnen en naar wapens ga grijpen....

Dit bittere verhaal maar eens om aan te tonen, dat iedereen onrecht wordt aangedaan... blijkbaar is dit het leven, mèt nadruk in België, en zo is dat ook met die sabamkwestie

jerre555

Legacy Member
sabam zet gewoon geld in hun zak

Ten eerste => je betaald auteursrechten
ten tweede => als je kunt bewijzen da je ze betaald heb, dan heb je toch voor de SONG betaald en niet voor de media? ale de kosten van de media zitten daar ook bij he.
En ten derde, als we allemaal ogg gebruiken, is het dan voorbij?
domme sabammers

Xavez

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
De "wet" (durf je dat nog wet noemen, een wet zou voor rechtvaardigheid zorgen) in België is 'wet' op alle gebied onlogisch, en de èchte schuldige daders kunnen er vaak onderuitkruipen.

Sorry, dit heeft even niets met muziek te maken... , wel een droeve gebeurtenis, die aantoont hoe 'corrupt' onze "vader staat" wel is:

verkeersongeval: rond 11 u 's avonds, weinig verkeer op de baan

mijn moeder rijdt op een kruispunt met verkeerslichten rechtdoor (het is groen) en wil dan naar links om af te slaan, maar ze slaat nog niet onmiddellijk af (het gaat hier enkel om seconden he), in de verte (HONDERDEN meters verder) komt een auto aangereden, het verkeerslicht wordt inmiddels oranje nog voor de auto dichtbij is, mijn moeder slaat dus af naar links... die auto reed dus ZO hard, wsl meer dan 130 km/u, die rijdt door het rode licht (zonder te remmen) en raakt mijn moeder haar auto nog in de zijkant vd achterkant, weliswaar tegen enorme snelheid. De auto met mijn moeder erin vliegt weg en tolt 2X volledig rond... staat: bijna per-total (mijn moeder reed in een BMW 525, en die andere, ik weet niet wat, maar een minder grote auto in elk geval en minder stevig). Er waren geen camera's op de verkeerslichten, en geen getuigen...

de andere zijn verklaring: ik reed door het groene licht en de tegenbestuurder gaf me geen voorrang, heb alles geprobeerd om de auto te ontwijken.

(de wet in België benadeelt altijd degene die willen afslaan)
Die kerel was dus op de hoogte van dat manke wetje en heeft met een grote resem leugens de zaak onbetwist gewonnen.

--> er waren geen remsporen van zijn auto, citaat ":heb alles geprobeerd om de auto te ontwijken" --> onderzoek naar dit? noppes
--> moment na de ongeval, alcoholcontroles? noppes
--> enz, enz

wij nu, de onschuldigen, hebben alle schade aan onze auto zelf kunnen betalen (bijna 300 000 BFR) + onze verzekering slaat op, omdat WIJ zogezegd een ongeval hebben veroorzaakt. De andere krijgt alles terugbetaald... mijn moeder had dood kunnen zijn, was vast en zeker dood moest ze niet in een solide bmw gezeten hebben, kunnen jullie begrijpen dat ik me dikwijls moet inhouden om die kerel eens op te zoeken en zijn hersenen langs zijn neus eruit te trekken, en niet alleen die kerel, ook de idioten die deze wetten hebben gemaakt... als dit me ooit eens een 2de keer overkomt, weet ik zeker dat ik zal flippen, mezelf niet meer de baas ga kunnen en naar wapens ga grijpen....

Dit bittere verhaal maar eens om aan te tonen, dat iedereen onrecht wordt aangedaan... blijkbaar is dit het leven, mèt nadruk in België, en zo is dat ook met die sabamkwestie

That's just sick dude :x voor zover bits en bytes gaan, mijn volledige steun en medeleven :) Maar die ******* is het niet waard datje hem van zn leven ontdoet, leg gwoon een brandende krant met wat kak erin voor zn stoep *gniffel gniffel*

Rider

Legacy Member
hier mannen...

:D

"The European Commission has warned sixteen organisations that collect royalties on behalf of music authors¹ that their so-called Santiago agreement is potentially in breach of European Union competition rules. This is because the cross-licensing arrangements that the collecting societies have between themselves lead to an effective lock up of national territories, transposing into the Internet the national monopolies the societies have traditionally held in the offline world.

The Commission believes that there should be competition between collecting societies to the benefit of companies that offer music on the Internet and to consumers that listen to it. This position reflects only a preliminary position of the Commission at this stage and the collecting societies have the right to defend their views in writing and at an oral hearing."

http://europa.eu.int/rapid/pressRel...format=HTML&aged=1&language=EN&guiLanguage=en

Europese commissie roept sabam & zusterorganisaties op't matteke wegens mono/oligopoliepraktijken...
foei foeit :D

check ook

Recent history in the field of collective management of copyrights shows that the traditional monopolistic structure which has so far existed in Europe at national level is not required in order to safeguard the interests of right-holders in the online world. The Commission exempted in 2002 the IFPI Simulcasting agreement which established pan-European licensing without imposing territorial exclusivity. In this case, TV and radio broadcasters will be able to get a license from any of the collecting societies located in the EEA in order to simultaneously transmit their music broadcasts via the Internet. The freedom of choice at the disposal of broadcasters means that they will be able to choose the most efficient society in Europe for the delivery of the license. Furthermore, the record producers' collecting societies also announced in 2003 the conclusion of a standard agreement for the purposes of Webcasting³ licensing, pursuant to which commercial users will similarly enjoy freedom of choice as regards the licensor society in Europe.

blijkbaar is er nog hoop voor csaters/steamers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan