Archief - Gitaarthread n°7: Play that G-string
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kakature
Legacy Member
Recipe4hate zei:Justin is en blijft een held! Jammer dat hij tegenwoordig niet snel updateDie man heeft het druk genoeg met zijn eigen muziek.
Zijn eigen muziek trekt wel op niet veel tho
Ik ben bezig met alle posities van de minor pentatonic te leren. Noten en posities geen probleem, maar snelheid wel. Zijn daar speciale oefeningen voor?
Redhunter
Legacy Member
freakykiller zei:Oké
Kan je de akkoordn wat beter uitleggen bij C? de notatie vind ik raar en versta ik niet - (7) etc.
Ja sorry. Ik ben gewend van een - voor mineur te zetten. De 7 en maj7 slaan op de 7de graad. Ik heb ze tussen haakjes gezet omdat sommigen misschien nog niet met vierklanken bezig zijn.
Ik zal misschien even vlug vermelden hoe akkoorden opgebouwd zijn.
De meest simpele akkoorden zijn opgebouwd uit de 1ste graad, de 3de en de 5de ('graad' laat ik meestal weg, dus: 1 3 5). Als we de akkoorden uitbreiden kunnen we er nog een 7de graad bijsteken.
Majeur: 1 3 5
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, 3 en 5 nodig van C dus dat wordt: c e g (Do, Mi, Sol)
Mineur: 1 b3 5
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, b3 en 5 nodig van C dus dat wordt: c eb g (Do, Mib, Sol)
Maj7: 1 3 5 7
We zeggen Majeur 7 omdat dit de gewone 7de graad is.
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, 3, 5 en 7 nodig van C dus dat wordt: c e g b (Do, Mi, Sol, Si)
7: 1 3 5 b7
We zeggen 7 omdat dit de b7de graad is.
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, 3, 5 en b7 nodig van C dus dat wordt: c e g bb (Do, Mi, Sol, Sib)
m7: 1 b3 5 b7
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, b3, 5 en b7 nodig van C dus dat wordt: c eb g bb (Do, Mib, Sol, Sib)
Half Diminished / m7b5: 1 b3 b5 b7
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, b3, b5 en b7 nodig van C dus dat wordt: c eb gb bb (Do, Mib, Solb, Sib)
---------------------------------------
Als we nu van alle noten die in de toonladder van C zitten een akkoord maken (volgense de structuur 1 (b)3 (b)5 (b)7) dan krijgen we de diatonische reeks van C.
Hieronder nog eens de diatonische reeks van C met ernaast welke noten er allemaal inzitten.
Code:
Akkoord |1ste graad|3de graad|5de graad|7de graad|
--------|----------|---------|---------|---------|
Cmaj7 | c | e | g | b |
Dm7 | d | f | a | c |
Em7 | e | g | b | d |
Fmaj7 | f | a | c | e |
G7 | g | b | d | f |
Am7 | a | c | e | g |
Bm7b5 | b | d | f | a |Zoals je ziet zijn er alleen noten gebruikt uit C. (geen mollen, geen kruisen)
De kleuringen (zoals: (b/#)9, (#)11 ,(b)13) op deze akkoorden zullen ook allemaal uit de toonladder van C komen.
Als we even de noten opsommen die niet vals klinken op een C akkoord in toonaard C:
1 2 (=9) 3 4(=11) 5 6(=13) 7
Zoals je ziet zijn alle 7 noten uit de toonladder aanwezig => geen enkele noot klinkt vals. Dit is ook zo bij de andere akkoorden uit de diatonische reeks van C.
Er zijn echter wel noten die niet vals klinken, maar wel slecht.
Dat zijn die zogenaamde avoidnotes. Alle noten die een halvetoon boven een noot uit het akkoord zitten klinken slecht. Je mag deze wel gebruiken , maar die klinkt niet super. In een overgang (van bijvoorbeeld e naar g) mag het wel omdat het dan niet zo hard opvalt.
Nu stel: Je stuk moduleert niet (vernaderd niet van toonaard=> continu C). Maar er zit wel een D7 in (zit niet in de diatonische reeks van C). Wat speel je dan?
Noten die in D7 zitten: d f# a c
De f# zit niet in de toonladder van C => je mag niet de toonladder van C gebruiken.
We gebruiken C lydisch. Deze bevat exact dezelfde noten,maar ipv een f heeft hij een f#
C lydisch: C D E F# G A B
Hopelijk is dit wat duidelijker.
Recipe4hate
Legacy Member
kakature zei:Zijn eigen muziek trekt wel op niet veel tho
Ik ben bezig met alle posities van de minor pentatonic te leren. Noten en posities geen probleem, maar snelheid wel. Zijn daar speciale oefeningen voor?
Idd, veel te technisch en saai. Maar da's smaak hé. Hij kan 't wel.
freakykiller
Legacy Member
Redhunter zei:Ja sorry. Ik ben gewend van een - voor mineur te zetten. De 7 en maj7 slaan op de 7de graad. Ik heb ze tussen haakjes gezet omdat sommigen misschien nog niet met vierklanken bezig zijn.
Ik zal misschien even vlug vermelden hoe akkoorden opgebouwd zijn.
De meest simpele akkoorden zijn opgebouwd uit de 1ste graad, de 3de en de 5de ('graad' laat ik meestal weg, dus: 1 3 5). Als we de akkoorden uitbreiden kunnen we er nog een 7de graad bijsteken.
Majeur: 1 3 5
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, 3 en 5 nodig van C dus dat wordt: c e g (Do, Mi, Sol)
Mineur: 1 b3 5
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, b3 en 5 nodig van C dus dat wordt: c eb g (Do, Mib, Sol)
Maj7: 1 3 5 7
We zeggen Majeur 7 omdat dit de gewone 7de graad is.
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, 3, 5 en 7 nodig van C dus dat wordt: c e g b (Do, Mi, Sol, Si)
7: 1 3 5 b7
We zeggen 7 omdat dit de b7de graad is.
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, 3, 5 en b7 nodig van C dus dat wordt: c e g bb (Do, Mi, Sol, Sib)
m7: 1 b3 5 b7
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, b3, 5 en b7 nodig van C dus dat wordt: c eb g bb (Do, Mib, Sol, Sib)
Half Diminished / m7b5: 1 b3 b5 b7
Een voorbeeldje voor het C-akkoord:
we hebben 1, b3, b5 en b7 nodig van C dus dat wordt: c eb gb bb (Do, Mib, Solb, Sib)
---------------------------------------
Als we nu van alle noten die in de toonladder van C zitten een akkoord maken (volgense de structuur 1 (b)3 (b)5 (b)7) dan krijgen we de diatonische reeks van C.
Hieronder nog eens de diatonische reeks van C met ernaast welke noten er allemaal inzitten.
Code:Akkoord |1ste graad|3de graad|5de graad|7de graad| --------|----------|---------|---------|---------| Cmaj7 | c | e | g | b | Dm7 | d | f | a | c | Em7 | e | g | b | d | Fmaj7 | f | a | c | e | G7 | g | b | d | f | Am7 | a | c | e | g | Bm7b5 | b | d | f | a |
Zoals je ziet zijn er alleen noten gebruikt uit C. (geen mollen, geen kruisen)
De kleuringen (zoals: (b/#)9, (#)11 ,(b)13) op deze akkoorden zullen ook allemaal uit de toonladder van C komen.
Als we even de noten opsommen die niet vals klinken op een C akkoord in toonaard C:
1 2 (=9) 3 4(=11) 5 6(=13) 7
Zoals je ziet zijn alle 7 noten uit de toonladder aanwezig => geen enkele noot klinkt vals. Dit is ook zo bij de andere akkoorden uit de diatonische reeks van C.
Er zijn echter wel noten die niet vals klinken, maar wel slecht.
Dat zijn die zogenaamde avoidnotes. Alle noten die een halvetoon boven een noot uit het akkoord zitten klinken slecht. Je mag deze wel gebruiken , maar die klinkt niet super. In een overgang (van bijvoorbeeld e naar g) mag het wel omdat het dan niet zo hard opvalt.
Nu stel: Je stuk moduleert niet (vernaderd niet van toonaard=> continu C). Maar er zit wel een D7 in (zit niet in de diatonische reeks van C). Wat speel je dan?
Noten die in D7 zitten: d f# a c
De f# zit niet in de toonladder van C => je mag niet de toonladder van C gebruiken.
We gebruiken C lydisch. Deze bevat exact dezelfde noten,maar ipv een f heeft hij een f#
C lydisch: C D E F# G A B
Hopelijk is dit wat duidelijker.
Is idd al heel wat duidelijker maar, this zoals wetenschap. Meer antwoorden, meer vragen !
1."De kleuringen (zoals: (b/#)9, (#)11 ,(b)13) op deze akkoorden zullen ook allemaal uit de toonladder van C komen." Bedoel je hiermee de extra noten die in uw akkoorden zitten als je ze speelt ?
2. Bij uw reeks akkoorden die je opsomt begin je met de C (is dat gewoon omdat het toonladder C is ?) of een andere reden ? want uiteindelijk vermeld je ook A en B dus zie ik niet in waarom je die volgorde gebruikt
3.Je gebruikt nu allemaal akkoorden met een 7de graad, wat met de akkoorden die maar gaan tot een 5de graad ?
4. G7 enzo, zijn dat de blues akkoorden
? (Wat ik wel raar dan vind, want je voegt een 7de graad toe maar bij redelijk wat van die akkoorden moet je gewoon een vinger weglaten)5.Als we even de noten opsommen die niet vals klinken op een C akkoord in toonaard C:
1 2 (=9) 3 4(=11) 5 6(=13) 7
Zoals je ziet zijn alle 7 noten uit de toonladder aanwezig => geen enkele noot klinkt vals. Dit is ook zo bij de andere akkoorden uit de diatonische reeks van C.
--> snap ik totaal niet, zelfs het begin niet. de 1 2 3 ... etc. en zeker niet de (= )
2 = d 4 = f 6 =a ? Of ik ben met dat stuk helemaal niet mee
Sick`
Legacy Member
kakature zei:Zijn eigen muziek trekt wel op niet veel tho
Ik ben bezig met alle posities van de minor pentatonic te leren. Noten en posities geen probleem, maar snelheid wel. Zijn daar speciale oefeningen voor?
Gewoon constant aframmelen, of je pakt een metronoom en zet die telkens hoger (ZZZzzz), of je focust enkel op je vingers en probeert het een aantal keren traag te spelen, en dan 1 a 3 pogingen sneller, terug traag, terug poging sneller, terug traag, terug ...
Het moet gewoon in je vingers zitten; maar vooral zien dat je niet meer moet nadenken of gewoonweg stopt met nadenken
zeker int begin: nadenken = struikelen; je kan op dat punt gewoon nog niet genoeg dingen tegelijk omdat je oa nog veel effort moet steken in je handen aan te sturen.Heel simpel uitgelegd, uw spieren moeten kunnen volgen en de snelheid EN precisie aankunnen. Naast uw spieren is er ook een deel in uw hersenen dat gelijk een switch werkt, alles wat nog niet 2nd nature is (en bijgevolg uw aandacht vraagt) moet daar ten volle langst passeren, en dat kan maar enkele dingen tegelijk doen (weet de low level uitleg ook niet meer 100%, maar daar komt het op neer).
freakykiller
Legacy Member
Jep, pentatonische mineur schaal is wel leuk ^^ Speel hem nu zelfs meestal blindelings. Gewoon alle vormpjes zoveel mogelijk spelen en dan aan elkaar leren
Deze vakantie van plan hem uit te breiden tot de gewone mineur schaal, of ik doe een majeur schaal (om minder melancholische dingen te spelen)
Deze vakantie van plan hem uit te breiden tot de gewone mineur schaal, of ik doe een majeur schaal (om minder melancholische dingen te spelen)
FatFish
Legacy Member
Ja, die extra noten zijn enkel noten die in uw toonladder zitten.freakykiller zei:
Weet zelf niet wat hoe en wanneer het te noemen. Ge begint met de C omdat dat logischer wijze uw grondnoot is.freakykiller zei:2. Bij uw reeks akkoorden die je opsomt begin je met de C (is dat gewoon omdat het toonladder C is ?) of een andere reden ? want uiteindelijk vermeld je ook A en B dus zie ik niet in waarom je die volgorde gebruikt
Echter ook al speelt ge enkel die Am en Bmb5 kunt ge nog altijd de C toonladder gebruiken. Of ge dan in een C akkoorden progressie zit of in een A mineur weet ik ook niet tegoei. Uiteindelijk is C en A mineur exact hetzelfde als ge het enkel over de noten hebt. Redhunter kan mss wa info geven over de juiste benamingswijze bij zo een situatie.
Maakt niet uit. Als ge de 7th weg laat komt ge op hetzelfde uit.freakykiller zei:
Hier komt die G7 net overeen met de mixolydische modus wat voor vele wel wordt beschouwd als een blues modus. Om te zeggen dat een bepaald akkoord toebehoort aan een bepaald genre zou ik dan weer nie correct vinden.freakykiller zei:4. G7 enzo, zijn dat de blues akkoorden
over die vinger: ik neem aan dat ge het over barrés hebt. Inplaats van 6 noten speelt ge bij die 7th maar 4 zogezegd. Eigenlijk is het andersom. Bij zo een barré speelt ge maar 3 unieke noten en bij die 7th 4.
de noten die ge van boven naar onder speelt bij de standaard C wijsvinger barré zijn dit: c g c e g c
Zoals ge ziet, speelt ge 3 noten en dan wat octaven er boven op. C is de root, e de 3th en g de 5th. Geen extra kleuring te bespeuren terwijl ge zou denken dat zo een barré complexer zou zijn.
Ge zit juist. 2, 3, 4, etc slaat gewoon op uw intervallen uit uw toonladder. simpeler, 2 is uw tweede noot uit de toonladder, 3 de derde, 4 de vierde, etc.freakykiller zei:5.Als we even de noten opsommen die niet vals klinken op een C akkoord in toonaard C:
1 2 (=9) 3 4(=11) 5 6(=13) 7
Zoals je ziet zijn alle 7 noten uit de toonladder aanwezig => geen enkele noot klinkt vals. Dit is ook zo bij de andere akkoorden uit de diatonische reeks van C.
--> snap ik totaal niet, zelfs het begin niet. de 1 2 3 ... etc. en zeker niet de (= )
2 = d 4 = f 6 =a ? Of ik ben met dat stuk helemaal niet mee
Der zitten maar 7 noten in de C toonladder dus vanaf 8 begint ge gewoon opnieuw vanaf C. 9 is dus weer een d, 11 een f, 13 een a, etc.
De reden dat 9, 11 en 13 derbij staan is omdat die nog belangrijk zijn. Ge hebt ook 9th, 11th en 13th akkoorden.
Kapoen
Legacy Member
Ik ga niet beginnen discussiëren over de pro's/contra's van auteursverenigingen, maar omdat zaken op het internet verdwijnen/off-line gaan gebruik ik een aantal tooltjes om informatie te bewaren.Thin Liz zei:
- CutePDF writer, een virtuele printer waarmee ik PDF bestanden kan maken van sites, artikelen,...
- Fast Youtube Downloader (add-on voor Firefox), voor de hand liggende functionaliteit
Helaas heeft dit soort tools de neiging om de kwaliteit van filmkes nog verder te verminderen, ik heb er nog geen tegengekomen die dezelfde bitrates handhaaft als het origineel op youtube. Nuja, voor instructie filmkes is dat niet zo erg.Redhunter
Legacy Member
Mercikes om aan te vullen Fatfish
Om te weten of je in majeur of mineur zit, kijk je het best naar de gebruikte akkoorden.
Als je tiwjfelt tussen C en Am, kijk je naar het laatse akkoord. Is C dan is het majeur, is het Am dan is het mineur (in de meeste van de gevallen, niet altijd.)
Een andere mogelijkheid is kijken naar structuren. De meest basische structuur is II V I. De Romeinse cijfers staan voor akkoorden.
Dus in C: (zonder 7de graad om verwarring te voorkomen.)
Als we een II V I hebben naar C hebben we dus: Dm G C
(Als je dit even uitprobeert op gitaar: het klinkt beter met 7de graad.)
Als we echter een II V I naar Am zoeken ziet dit er heel anders uit.
II V I naar Am:
Bm7(b5) E7 Am
(Als ik uitleg hoe ik eraan kom ga je waarschijnlijk niet meer mee zijn, sorry daarvoor)
Degene die je het vaakst ziet is dus de toonaard. II V I-structuren zijn ook het gemakkelijskt om modulaties op te sporen.
(Het vorige stuk bespreek ik vooral vanuit een Jazz-standpunt, ik ben niet 100% zeker of de II V I-structuren in andere genres (pop, rock, metal, ...) evenveel voorkomen. Muzikanten die theorie kennen gebruiken het meestal wel (Stevie Wonder,...) Misschien kan FatFish aanvullen)
Nog een ding dat ik kwijt wil ivm de diatonische reeksen:
Je moet deze niet altijd opstellen voor elke toonaard. Voor elke majeurtoonaard is deze hetzelfde en voor elke mineurtoonaard ook.
Stel hem eens voor G op. Er zal je mss iets opvallen.
Om te weten of je in majeur of mineur zit, kijk je het best naar de gebruikte akkoorden.
Als je tiwjfelt tussen C en Am, kijk je naar het laatse akkoord. Is C dan is het majeur, is het Am dan is het mineur (in de meeste van de gevallen, niet altijd.)
Een andere mogelijkheid is kijken naar structuren. De meest basische structuur is II V I. De Romeinse cijfers staan voor akkoorden.
Dus in C: (zonder 7de graad om verwarring te voorkomen.)
Code:
C Dm Em F G Am Bmb5
I II III IV V VI VIIAls we een II V I hebben naar C hebben we dus: Dm G C
(Als je dit even uitprobeert op gitaar: het klinkt beter met 7de graad.)
Als we echter een II V I naar Am zoeken ziet dit er heel anders uit.
II V I naar Am:
Bm7(b5) E7 Am
(Als ik uitleg hoe ik eraan kom ga je waarschijnlijk niet meer mee zijn, sorry daarvoor)
Degene die je het vaakst ziet is dus de toonaard. II V I-structuren zijn ook het gemakkelijskt om modulaties op te sporen.
(Het vorige stuk bespreek ik vooral vanuit een Jazz-standpunt, ik ben niet 100% zeker of de II V I-structuren in andere genres (pop, rock, metal, ...) evenveel voorkomen. Muzikanten die theorie kennen gebruiken het meestal wel (Stevie Wonder,...) Misschien kan FatFish aanvullen)
Nog een ding dat ik kwijt wil ivm de diatonische reeksen:
Je moet deze niet altijd opstellen voor elke toonaard. Voor elke majeurtoonaard is deze hetzelfde en voor elke mineurtoonaard ook.
Stel hem eens voor G op. Er zal je mss iets opvallen.
Cmaj7 Dm7 Em7 Fmaj7 G7 Am7 Bm7b5
Gmaj7 Am7 Bm7 Cmaj7 D7 Em7 F#m7b5
Algemeen (voor majeur):
Imaj7 IIm7 IIIm7 IVmaj7 V7 VIm7 VIIm7b5
Gmaj7 Am7 Bm7 Cmaj7 D7 Em7 F#m7b5
Algemeen (voor majeur):
Imaj7 IIm7 IIIm7 IVmaj7 V7 VIm7 VIIm7b5
sanzo
Legacy Member
Iemand ervaring met heel goedkope snaren? Ik was naar deze aan het kijken. Ik koop bijna altijd D'Adario's van rond de 7€, maar een vriend van me gaat paar dingen online bestellen dus ik dacht ms eens die heel goedkope proberen. Wat denken jullie?
Kent iemand hier iets van snaardiktes trouwes? Voordelen/nadelen van dikke/dunne ofzo? Ik speel al jaren met 10sets, en heb er niet echt problemen mee eigl, dus ik vraag maar
Kent iemand hier iets van snaardiktes trouwes? Voordelen/nadelen van dikke/dunne ofzo? Ik speel al jaren met 10sets, en heb er niet echt problemen mee eigl, dus ik vraag maar
eldec
Legacy Member
Recipe4hate
Legacy Member
Volgende week worden mijn pedalen verstuurd 
eindelijk een Big Muff Pi en ook ineens een Geiger Counter Cilivian aan mijn fx-arsenaal toegevoegd!
Morgen zijn mijn Seymour Duncans (jazz + SH2) binnen en kan ik beginnen aan de opkalfatering van mijn Les Paul, waarvoor dank Sick. Nu nog een leuke Orange head-cab en ik ben klaar
eindelijk een Big Muff Pi en ook ineens een Geiger Counter Cilivian aan mijn fx-arsenaal toegevoegd!Morgen zijn mijn Seymour Duncans (jazz + SH2) binnen en kan ik beginnen aan de opkalfatering van mijn Les Paul, waarvoor dank Sick. Nu nog een leuke Orange head-cab en ik ben klaar
Sick`
Legacy Member
Dillyracer zei:
Persoonlijk zie ik een Roland Cube 30X nog als een verbetering, maar 200 is ook redelijk weinig als je een aanzienlijke verbetering wil (en dat is dan ook weeral een objectief gegeven; ik ken je niet om je te kunnen inschatten). Ik weet dan ook weer niet wat ge net wil, hoe lang ge speelt, wat ge speelt, ... maar een hogere prijsklasse is aanzienlijk beter (en duurder
).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.