Archief - Huidig motoren aanbod om te huilen!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gonzo

Legacy Member
Crevice zei:
Waarom dan nog een BMW, Audi of Merc kopen? Of je nu met een 4 cilinder turbo benzine van Ford , Volvo, Merc, BMW rijdt enkel RWD gevoel mis je soms, voor de rest it all feels the same.
Klik om te vergroten...

Ik snap wa ge bedoelt, maar da is klinkklare onzin. Hoe nen auto aanvoelt, heeft met iets meer te maken dan de motor alleen. Ophanging, gewichtsverdeling, feedback, RWD of verkeerdwiel- of teveelwielaandrijving, afwerking, design, geluid, ... Da zijn allemaal factoren die nen auto maken tot wa het is, en da is uiteindelijk waarvoor ik mee nen BMW rijd. En ja, ik had ook liever terug ne 6cil gehad (die absoluut nie gelijk nen diesel voelt, wtf?), het geluid en het gevoel zijn anders. Maar om te zeggen dat die 4cil op niks trekt? Nee. En low pressure turbo's kan ik alleen maar toejuichen. Ge focust zo hard op 1 punt, da ge al de rest vergeet.
Ik ben uiteindelijk wel akkoord met de algemene stelling "there's no replacement for displacement", maar als autorijden onbetaalbaar wordt heb ik er ook geen plezier meer aan.
S

SHFT

Legacy Member
Bij de nieuwe BMW M550d zitten zijn er wel nog 6 cilinders maar al zelfs 3 turbo's in en het geluid is er ook op vooruit gegaan voor ne diesel.. Er zit zelfs een variabele turbo in die voor onmiddelijke gas respons zorgt.

Resultaat:

Motor: 2993 cc, L6 (triturbo), 381 pk (4000-4400 opm), 740 Nm (2000-3000 opm) . Transmissie: vierwielaandrijving, achttrapsautomaat . Prestaties: 250 km/u, 0-100 km/u in 4,7 sec. Testverbruik: 8,2 l/100 km (165 g/km CO2)

Zo'n beestje wil ik toch wel ze :D
[

[B]Rocketeer

Legacy Member
denkimi zei:
al die begrippen zijn van weinig belang op wereldschaal.

vergelijk de olievoorraad met een chocoladetaart, en de wereldbevolking met een groep kinderen. ieder kind krijgt zijn eigen stuk en ze zitten rustig te eten.
plots zegt jantje: "ik ga mij stuk niet verder opeten, want anders heb ik straks niets meer. ik bewaar de helft voor later". en jantje gaat terug spelen, en laat zijn vriendjes alleen met de rest van de taart.
na een uurtje komt jantje terug om de rest van zijn stuk taart op te eten. maar, oei. zijn stuk is volledig weg. hoe kan dat? hij had het toch niet opgegeten? blijkt dat jantje zijn vriendjes ook zijn stuk opgegeten hebben.
resultaat: de taart is even snel op, jantje heeft honger en zijn vriendjes niet.

om een lang verhaal kort te maken: alle maatregelen die in belgie of zelfs in europa genomen worden dienen enkel om geld uit de zakken te kloppen, want ze hebben weinig tot geen invloed op het globale beeld.
Klik om te vergroten...

DAs ook geen goei vergelijking.

Vergelijk de olievoorraad met een chocoladetaart.
Iedereen zit ervan te eten.

Plots besluit jantje om niet gretig te zijn en op zijn gemak te eten.
Met als gevolg dat het langer duurt eer de taart op is.

Als nu ieder dit doet, dan duurt het veel langer eer die taart op is.


En ja dat zullen ze doen. Aangezien de economie vraag/aanbod is.
Als gij nog steeds vraagt, maar het aanbod slinkt, dan gaat de prijs stijgen. Aangezien mensen enorm prijsgevoelig zijn, willen ze dat de prijs terug daalt.
Dit kan enkel door de vraag te verminderen.
En het is beter om nu al de vraag te verminderen, dan lang te wachten. Wie er wanneer een halt toeroept hangt puur af van hoeveel ze overhebben per rendement.

Op wereldvlak enkel Europa die mindert gaat de prijs/liter niet echt veel doen dalen. Maar jij gaat het wel in uwen portemonnee voelen omdat je meer rendement haalt uit diezelfde liter. Dus ge hebt er weldegelijk alle baat bij dat het verbruik bij nieuwe motoren lager gaat liggen dan bij de oudere.



Wat jij bedoeld met geld uitkloppen gaat over taxen, niet over de regels die opgelegd worden aan constructeurs. Dat laatste juich ik toe (gebruik de technologie, investeer erin), het eerste is een ander paar mouwen
d

djemz

Legacy Member
-KDS- zei:
En gij zijt zo iemand die denkt dat de fossiele brandstoffen ook oneindig uit de grond kunnen gepompt worden zeker? Achja met zo een mentaliteit komen we zeker nergens... Al die mensen die het over geld uit de zakken kloppen hebben, snappen er gewoon niks van. Enkele begrippen voor jullie om te googlen: broeikaseffect, trias energetica, fossiele brandstoffen, alternatieve energie,...

Het energiegebruik van de mens is gewoon te hoog in het totaal! Natuurlijk hebben ook bedrijven hier hun aandeel in (30%)

En je moet niet ver nadenken om te weten dat de 6-cilinder sneller zal verdwijnen als men nu niet aan downsizing doet. Wie nog met een 6-cilinder wil rijden zal er zijn centen moeten voor in ruil geven en dt vind ik maar normaal in tijden zoals vandaag. Wie meer vervuilt zal meer betalen, nogmaals, ik vind dat geen slecht principe.
Klik om te vergroten...


Jij kent er toch ook wel totaal niet veel van, een diesel is veel slechter dan een benzine, ok van dat broeikaseffect heb je gelijk, maar kijk hier maar eens naar:

De emissie van NOX – dat smogvorming en verzuring van het milieu veroorzaakt – komt voor benzine uit op 0,1 g/km. Lpg doet het beter: 0,07 g/km. Cng en biogas komen op dit punt het best voor de dag: allebei 0,04 g/km. Bio-ethanol levert een wat ongunstiger waarde op: 0,145 g/km. Verreweg het slechtst komen diesel (0,8 g/km) en biodiesel (0,88 g/km) voor de dag

en hier ook eens naar

Hebben we het over de uitstoot van fijnstof – dat schadelijk is voor de luchtwegen – dan komen we voor benzine een getal van 0,006 g/km tegen. Het gebruik van bio-ethanol levert dezelfde emissie op. Lpg doet het – met 0,005 g/km – iets beter. Cng en biogas – alle twee 0,002 g/km – scoren hier het best. Juist veel ongunstiger zijn de waarden voor biodiesel (0,023 g/km) en diesel (0,046 g/km).

dus op 1 punt scoren benzines slechter en dat is op het broeikaseffect, maar de andere belangrijke zaken doen er niet toe.. rare redenering heb jij. Je moet trouwens niet echt een genie zijn om de zwarte roetwolk van een turbodiesel te zien en te beseffen dat die vervuilender zijn, dan spreek ik nog niet over een lijnbus die uren stinkt in de wind..

Wel slim gespeeld trouwens van de overheid (of moet ik zeggen maffia?) Iedereen een diesel aansmeren en dan de prijs van de diesel omhoogtrekken omdat ze "moeten" van europa. Wat kan hen het milieu schelen, zolang zij hun dikke pre maar hebben, wees eens zo naief niet.
Net zoals de prijs van de brandstof gaat omhoog door de schaarste.. Raar dat ze in Amerika nog altijd aan 0.60€ tanken daar..
[

[B]Rocketeer

Legacy Member
Amerika heeft minderwaardige benzine, goede oliereserves en halen zelf olie uit de grond/zee. 3de grootste ter wereld:
Oil - production - Country Comparison
Bij hoge prijzen gebruikt ge uw reserves, bij lagere prijzen sla je reserves in

En ook daar is de prijs tegenover vroeger gestegen.
Maak u geen illusies
C

Crevice

Legacy Member
eniac zei:
Graag bewijs hiervoor, als je met zo'n stellingen komt.

De 1.9TDI had ook veel PK voor zijn cilinderinhoud toen die uitkwam, ze zouden ook teveel gepushed zijn. Achteraf gezien blijken ze gerust hoge kilometrages aan te kunnen.
Klik om te vergroten...

Op autoforum, autoweek lees ik toch geneog berichten over het dure onderhoud van die TSi motoren.
C

Crevice

Legacy Member
Een 4 cilinder in een S klasse hoe kan je dat indeed nu ça va noemen? Als je een S klasse koopt dan koop je dat niet voor het verbruik he. Een S klasse koop je omwille van de uitstraling, de luxe, het prachtige motorenaanbod, state of the art technologie, puike prestaties.

De S klasse is voor mij nog altijd een van de mooiste topklasse wagens in de wereld. Al moet ik zeggen dat Audi met hun huidige A8 akelig dichtbij komt. En ja BMW en topklasse berlines dat gaat niet samen ;).
d

desolation

Legacy Member
Persoonlijk zie ik enkel heil in een combinatie van Plugin-hybrids met range extenders zoals de Fisker Karma.
Nu gaan er sowieso weer mensen komen zagen dat die electrictiteit ook van ergens moet komen, maar dat kan prima met kerncentrales opgewekt worden. Want draai of keer het hoe ge het wil, kernenergie is en blijft de meest milieuvriendelijke stroom die er is. En dat gaat met gen3 en gen4 reactoeren zeker niet minder het geval worden.
d

denkimi

Legacy Member
djemz zei:
Jij kent er toch ook wel totaal niet veel van, een diesel is veel slechter dan een benzine, ok van dat broeikaseffect heb je gelijk, maar kijk hier maar eens naar:

De emissie van NOX – dat smogvorming en verzuring van het milieu veroorzaakt – komt voor benzine uit op 0,1 g/km. Lpg doet het beter: 0,07 g/km. Cng en biogas komen op dit punt het best voor de dag: allebei 0,04 g/km. Bio-ethanol levert een wat ongunstiger waarde op: 0,145 g/km. Verreweg het slechtst komen diesel (0,8 g/km) en biodiesel (0,88 g/km) voor de dag

en hier ook eens naar

Hebben we het over de uitstoot van fijnstof – dat schadelijk is voor de luchtwegen – dan komen we voor benzine een getal van 0,006 g/km tegen. Het gebruik van bio-ethanol levert dezelfde emissie op. Lpg doet het – met 0,005 g/km – iets beter. Cng en biogas – alle twee 0,002 g/km – scoren hier het best. Juist veel ongunstiger zijn de waarden voor biodiesel (0,023 g/km) en diesel (0,046 g/km).

dus op 1 punt scoren benzines slechter en dat is op het broeikaseffect, maar de andere belangrijke zaken doen er niet toe.. rare redenering heb jij. Je moet trouwens niet echt een genie zijn om de zwarte roetwolk van een turbodiesel te zien en te beseffen dat die vervuilender zijn, dan spreek ik nog niet over een lijnbus die uren stinkt in de wind..

Wel slim gespeeld trouwens van de overheid (of moet ik zeggen maffia?) Iedereen een diesel aansmeren en dan de prijs van de diesel omhoogtrekken omdat ze "moeten" van europa. Wat kan hen het milieu schelen, zolang zij hun dikke pre maar hebben, wees eens zo naief niet.
Net zoals de prijs van de brandstof gaat omhoog door de schaarste.. Raar dat ze in Amerika nog altijd aan 0.60€ tanken daar..
Klik om te vergroten...
Fijnstof-alert: Benzinemotoren viezer dan diesels? - Autoblog.nl
n

nixie

Legacy Member
gemiddeld nog altijd minder als een diesel dus?

De titel van de nieuwspost slaat de bal dan ook helemaal mis
e

eniac

Legacy Member
Crevice zei:
Op autoforum, autoweek lees ik toch geneog berichten over het dure onderhoud van die TSi motoren.
Klik om te vergroten...

Ik had iets anders in het vet gezet. Daar ging het mij vooral over. Kan je dat even toelichten?

Dat onderhoud duur is lijkt me trouwens eerder aan VW gelegen dan aan het feit dat ze viercilinder turbomotoren gebruiken.
e

eniac

Legacy Member
Crevice zei:
Een 4 cilinder in een S klasse hoe kan je dat indeed nu ça va noemen? Als je een S klasse koopt dan koop je dat niet voor het verbruik he. Een S klasse koop je omwille van de uitstraling, de luxe, het prachtige motorenaanbod, state of the art technologie, puike prestaties.
Klik om te vergroten...

Iemand die zich laat rijden (zo zijn er ook) geeft alvast weinig om die prestaties op zich. Verder maakt voor velen weinig uit welke motor erin zit. Ik denk dat, van alle S-kopers, er meer geen dan wel petrolhead zijn die erom geven dat er een i4 of v6 in zit.

Ook als 250 CDI krijg je immers een luxueuze limo met alles erop en eraan. En qua absolute prestaties ben je ook al geen sukkelaar met 200+ PK.
C

Crevice

Legacy Member
Met die TDI motoren heb je een punt. Maar wat ik vooral lees over die turbo benzine motoren is dat de olieconsumptie uitzonderlijk hoog is.
e

eniac

Legacy Member
Dat is dan omdat VAG hun zaakjes niet op orde heeft. In elk geval, als je zegt dat ze "zeker en vast niet duurzaam" zijn vraag ik me echt af op welke basis je dat beweert.
C

Crevice

Legacy Member
eniac zei:
Dat is dan omdat VAG hun zaakjes niet op orde heeft. In elk geval, als je zegt dat ze "zeker en vast niet duurzaam" zijn vraag ik me echt af op welke basis je dat beweert.
Klik om te vergroten...


Daar ben ik in fout geweest dat ontken ik niet ;). Only time will tell.
C

Crevice

Legacy Member
Dan gaan we maar zwijgen over de talloze gebruikers vooral in de USA die met die zware turbo benzines rijden die vaak klachten hebben over een buitensporig hoog benzine verbruik.
F

Feignasse

Legacy Member
[B]Rocketeer;16034098 zei:
Plots besluit jantje om niet gretig te zijn en op zijn gemak te eten.
Met als gevolg dat het langer duurt eer de taart op is.

Als nu ieder dit doet, dan duurt het veel langer eer die taart op is.
Klik om te vergroten...

En als we de toch al ongelukkige vergelijking willen verderzetten, dan kunnen we er misschien ook aan toevoegen dat Jantje beseft dat de taart ooit op zal zijn. En vanuit dat besef gaat hij nadenken over het avondeten, aka alternatieve transportmogelijkheden en energiebronnen.
b

brodela

Legacy Member
Crevice zei:
Met die TDI motoren heb je een punt. Maar wat ik vooral lees over die turbo benzine motoren is dat de olieconsumptie uitzonderlijk hoog is.
Klik om te vergroten...
Ik heb een 1.2 TSI 105 pk en na 21000 km staat het oliepeil nog altijd op max :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan