Archief - De kleine vraagjes topic - mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
Gentei zei:
In China en in Amerika moet je toch stukken van mensen betalen om in een Europese wagen te rijden en zeker voor een BMW of Mercedes door de hoge import taksen ofzo?

MrKend54l zei:
En waarom zou je daar import voor moeten betalen? :p er zijn daar gewoon dealers hoor, Europese wagens zijn in de VS zeker vertegenwoordigd. Denken dat elke Amerikaan het stereotype mcdonalds vretende ford Raptor met minigun rijdend projectiel is, dat is wel zeer kort door de bocht. In new york alleen al heb je 5 BMW dealers.

Decade zei:
USA: F30 340i xDrive aut. -> MSRP $49900
Belgie: F30 340i xDrive aut. -> MSRP €53790

Dus goedkoper zelfs.

denkimi zei:
Voor een populatie van 10 miljoen mensen verwacht ik er eerder 100.

Omdat die mensen niet van onze auto's houden. Natuurlijk verkopen ze daar gewoon wagens uit Europa zonder dat die meer moeten kosten dan hier maar de mensen kiezen daar niet voor. Om je een idee te geven, zelfs Lexus doet het daar beter. Het martkaandeel van BMW in de USA bedraagt geen 2%, neemt zelfs af sinds 2012.

Dat heeft niets te maken met kost maar alleen met cultuur en keuze van het Amerikaanse volk. Die rijden liever Ford, Toyota of Chevrolet.

MrKend54l

Legacy Member
denkimi zei:
Voor een populatie van 10 miljoen mensen verwacht ik er eerder 100.

Wel echt centrum new york eh :p
Dus niet al in Jersey ofzo.

Amerika is ook zo een brede term natuurlijk. Je hebt daar staten zoals new Mexico of Montana waar er geen enkele BMW zal rondrijden en de populatie daar met GMC of ford zal rijden. En dan heb je staten zoals Pennsylvania waar er dan weer meer sedans rondrijden, inclusief BMW.

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
Kwestie dat ze allemaal binnen de maand hun eigen doodrijden?

Ghibli en Levante zijn zonder twijfel een stuk duurder

Ghibli Diesel begint aan 70k, Ghili Benzine aan 72k, Ghibli S en S Q4 liggen rond de 85k startprijs
Levante Diesel begint aan 74k en Levante benzine begint aan 91k

Als ge 91.000 EUR beginprijs aan een BMW SUV geeft koopt ge een X6 M50D, tzelfde voor de M4 vs de Ghibli S Q4

Maserati is gewoon bat shit crazy met zijn prijszetting voor die twee wagens.

Bij Maserati hebben ze overduidelijk in deze stappen geredeneerd:
1) Wij zijn een Italiaans sportwagenmerk waar mensen graag veel voor betalen (wat ook zo was)
2) Maar met enkel die verkoop kunnen we niet meer overleven dus we moeten een goedkoper model bouwen
3) We nemen de prijs van ons duur model, en doen er dan een paar 10k af, dat lijkt wel oké qua prijszetting.

Wat ze vergeten zijn is dat ze door 1 klasse lager te bouwen, ze in dezelfde klasse komen als de duurdere BMW/Mercedes/Audis, en dat die een stuk goedkoper zijn. Hierdoor vrees ik dat Maserati zichzelf de dieperik in gaat storten, wat wel jammer is want hun topwagens zijn wel degelijk super.

Nijntje

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
't Is dan ook gewoon ne fermen auto, 'k zou die best wel willen... En na 5 jaar reclameren dak de deurgreep in m'n handen heb :D

Heb ik letterlijk eens voorgehad toen ik 18-19 jaar was bij een vriend zijn Seat Ibiza. De oer-johny-ibiza uiteraard in kanariegeel!

desolation

Legacy Member
sandervdw zei:
Bij Maserati hebben ze overduidelijk in deze stappen geredeneerd:
1) Wij zijn een Italiaans sportwagenmerk waar mensen graag veel voor betalen (wat ook zo was)
2) Maar met enkel die verkoop kunnen we niet meer overleven dus we moeten een goedkoper model bouwen
3) We nemen de prijs van ons duur model, en doen er dan een paar 10k af, dat lijkt wel oké qua prijszetting.

Wat ze vergeten zijn is dat ze door 1 klasse lager te bouwen, ze in dezelfde klasse komen als de duurdere BMW/Mercedes/Audis, en dat die een stuk goedkoper zijn. Hierdoor vrees ik dat Maserati zichzelf de dieperik in gaat storten, wat wel jammer is want hun topwagens zijn wel degelijk super.


Die vergelijken met Merc en BMW is zelfs nog niet het grootste probleem, wel het feit dat de Giulia een enorme concurrentie is. Als ik een Ghibli S uitrust met alles van carbon en sportopties kom ik op ongeveer 110-115.000 EUR. Als ik een Giulia Q uitrust met alle opties kom ik op 90.000 EUR, voor een wagen die fijner stuurt, meer vermogen heeft en modernere technieken herbergt. Hell de Giulia heeft een Ferrari motor en de Ghibli en GM Pentastar...
Als ge in uw eigen rangen al zo een concurrentie hebt, dan moet ge toch echt snappen dat ge fout bezig zijt.

Nijntje

Legacy Member
sandervdw zei:
Bij Maserati hebben ze overduidelijk in deze stappen geredeneerd:
1) Wij zijn een Italiaans sportwagenmerk waar mensen graag veel voor betalen (wat ook zo was)
2) Maar met enkel die verkoop kunnen we niet meer overleven dus we moeten een goedkoper model bouwen
3) We nemen de prijs van ons duur model, en doen er dan een paar 10k af, dat lijkt wel oké qua prijszetting.

Wat ze vergeten zijn is dat ze door 1 klasse lager te bouwen, ze in dezelfde klasse komen als de duurdere BMW/Mercedes/Audis, en dat die een stuk goedkoper zijn. Hierdoor vrees ik dat Maserati zichzelf de dieperik in gaat storten, wat wel jammer is want hun topwagens zijn wel degelijk super.

Ik zit vaak in het buitenland en heb al een aantal keer daar een Maserati Ghibli Q4S gehad. Denk dat ik in totaal al zo'n 30-40 dagen met een Ghibli Q4S gereden heb en deze dus echt wel intensief getest heb, niet gewoon eens een proefritje. Ik zou dat echt niet gaan plaatsen tov een M4. Is een totaal andere feeling en straalt toch ook echt wel een pak meer stijl uit.

Geluid van die Q4S is trouwens waanzinnig. Ik vind het een prachtige wagen. Heb zelf nog overwogen zo een te kopen ipv men AMG maar ik heb teveel nood aan deftige laadruimte door men beroepsactiviteiten.
Die Ghibli mag je gerust naast een M5 zetten. Is een comfortabele GT met Italiaans temperament hoor :)
Ze hebben eindelijk ook eens wat gekeken naar de Duitsers want de oudere Massers waren van interieur een ramp maar hier werkt zelfs de navigatie deftig :p

Een kennis van me rijdt met een Ghibli diesel. Is wel wat gemanipuleerd met zo'n sound box, maar voor een diesel klinkt dat echt verbazend goed.
Je kan veel zeggen van de Maser boys maar een auto goed doen klinken, kunnen ze als geen ander. (Die Granturismo stradale :eek:)

Onze 'fleet' in USA in januari dit jaar :)
16195656_1375863419130859_6473848582234031156_n.jpg


1661062_1112137838836753_3327026585402988158_n.jpg

DeGreg

Legacy Member
Nijntje zei:
Ik zit vaak in het buitenland en heb al een aantal keer daar een Maserati Ghibli Q4S gehad. Denk dat ik in totaal al zo'n 30-40 dagen met een Ghibli Q4S gereden heb en deze dus echt wel intensief getest heb, niet gewoon eens een proefritje. Ik zou dat echt niet gaan plaatsen tov een M4. Is een totaal andere feeling en straalt toch ook echt wel een pak meer stijl uit.

Geluid van die Q4S is trouwens waanzinnig. Ik vind het een prachtige wagen. Heb zelf nog overwogen zo een te kopen ipv men AMG maar ik heb teveel nood aan deftige laadruimte door men beroepsactiviteiten.
Die Ghibli mag je gerust naast een M5 zetten. Is een comfortabele GT met Italiaans temperament hoor :)
Ze hebben eindelijk ook eens wat gekeken naar de Duitsers want de oudere Massers waren van interieur een ramp maar hier werkt zelfs de navigatie deftig :p

Een kennis van me rijdt met een Ghibli diesel. Is wel wat gemanipuleerd met zo'n sound box, maar voor een diesel klinkt dat echt verbazend goed.
Je kan veel zeggen van de Maser boys maar een auto goed doen klinken, kunnen ze als geen ander. (Die Granturismo stradale :eek:)

Onze 'fleet' in USA in januari dit jaar :)
16195656_1375863419130859_6473848582234031156_n.jpg


1661062_1112137838836753_3327026585402988158_n.jpg


Welke sector zit je ? Dan ga ik een carrière switch overwegen. :D

Nijntje

Legacy Member
xTwL- zei:
Ocharme de sukkelaar die in de Corvette moet.

Al veel mee gereden. Ik ben een sucker voor Corvette's. Is een Z06 trouwens. 650 briesende paardjes.
Die wagen is een monster. Love it :)

WeedJunk

Legacy Member
Buiten de binnenkant (tov de andere), lijkt mij die Corvette inderdaad geen straf :)

FlatSix

Legacy Member
WeedJunk zei:
Buiten de binnenkant (tov de andere), lijkt mij die Corvette inderdaad geen straf :)

Jah, gelukkig dat sommige mensen aan de buitenkant kunnen zitten tijdens het rijden. Ik kan dat namelijk niet. :) Van de drie is het toch zo de laatste die je kiest om te touren.

Musk

Legacy Member
Nijntje wat doe jij van werk? Da's toch niet echt standaard nimeer zoiets :p

desolation

Legacy Member
Ghibli S Q4 kan echt niet mee met een M5 qua prestaties hoor, daarvoor loopt dat mottig pentastar blok te ver achter. Als ze daar nu eens het blok van Giulia Q in lepelen daarentegen dan is die wagen wél op niveau voor dat geld. Kunt ze ook perfect naast mekaar plaatsen met de Ghibli als sportieve GT en de Giulia Q als hardcore sportwagen (wat het ook is, dat is een beenharde ketel)

DeGreg

Legacy Member
Musk zei:
Nijntje wat doe jij van werk? Da's toch niet echt standaard nimeer zoiets :p

Had ik enkele posts hierboven ook al gevraagd maar 't is blijkbaar geheim. :evil:
Ik vermoed iets met consulting op zelfstandige basis. Dacht dit eens gelezen te hebben ergens op't forum.
Anyway , droombaan als je met zo'n bakken kan rondkarren.
Keep the pics coming.

Nijntje

Legacy Member
desolation zei:
Ghibli S Q4 kan echt niet mee met een M5 qua prestaties hoor, daarvoor loopt dat mottig pentastar blok te ver achter. Als ze daar nu eens het blok van Giulia Q in lepelen daarentegen dan is die wagen wél op niveau voor dat geld. Kunt ze ook perfect naast mekaar plaatsen met de Ghibli als sportieve GT en de Giulia Q als hardcore sportwagen (wat het ook is, dat is een beenharde ketel)

Snap niet goed wat prestaties ermee te maken hebben. Een M5 koop je toch ook niet als track car? Das gewoon een snelle, stijlvolle GT cruiser.
Als je op circuit wil gaan raggen koop je toch een M3 of M4?

Met ergens begin de 400 pk is die Q4S meer dan snel genoeg imho.
Erg mooi interieur en qua beleving is die wagen ook geweldig door de heerlijke soundtrack.
PK's en 0-100 sprintjes zijn niet alles :)


Musk zei:
Nijntje wat doe jij van werk? Da's toch niet echt standaard nimeer zoiets :p
DeGreg zei:
Had ik enkele posts hierboven ook al gevraagd maar 't is blijkbaar geheim. :evil:
Ik vermoed iets met consulting op zelfstandige basis. Dacht dit eens gelezen te hebben ergens op't forum.
Anyway , droombaan als je met zo'n bakken kan rondkarren.
Keep the pics coming.

Zelfstandig ondernemer maar zit niet in de auto industrie of iets gerelateerd.
Gewoon petrolhead / autoziek :)

WeedJunk zei:
Buiten de binnenkant (tov de andere), lijkt mij die Corvette inderdaad geen straf :)

Goh de C6 was enorm veel plastic, heb ik ook veel mee gereden. Ik vind qua afwerkingskwaliteit dat de Stingray / Z06 er echt gigantisch is op vooruit gegaan.
Zo hoef je niet bang te zijn dat de knop van de airco afbreekt als je de temperatuur verandert. :p
Is mischien niet de mooiste maar van alle Amerikanen dat ik al mee gereden heb is het toch echt wel één van de betere.

Bij de 'muscle' cars is vooral de Camaro een pak beter afgewerkt dan de Challenger bv.

Van interieur nog altijd meest onder de indruk van Aston Martin. Heb 10 dagen met een Vantage kunnen rijden, blijft imho de mooiste dial die er is.
Die verlichting is echt :eek:

(en men collega in de wagen ervoor, uiteraard een Ghibli haha)
12801092_1109750125742191_1319972167660484042_n.jpg

sandervdw

Legacy Member
Ik heb ook ooit met een Vantage gereden (maar wel geen 10 dagen :p) en dat dashboard is inderdaad mooi. Ik heb deze back2back met een 911 gereden en dat verschil is wel groot. 911 was overduidelijk een pak meer op sportief rijgedrag gericht, die Vantage voelde echt aan als een cruiser (wel een vrij hard afgeveerde cruiser). Ik vond die Vantage wel verouderd trouwens, doet imo niks af aan de afwerking maar hij voelde echt niet meer modern aan.

MrKend54l

Legacy Member
desolation zei:
Ghibli S Q4 kan echt niet mee met een M5 qua prestaties hoor, daarvoor loopt dat mottig pentastar blok te ver achter. Als ze daar nu eens het blok van Giulia Q in lepelen daarentegen dan is die wagen wél op niveau voor dat geld. Kunt ze ook perfect naast mekaar plaatsen met de Ghibli als sportieve GT en de Giulia Q als hardcore sportwagen (wat het ook is, dat is een beenharde ketel)

Ik probeer u echt te volgen maar het blok in de ghibli is toch gewoon een Ferrari blok dat gebouwd wordt door Ferrari? Het enige wat dat blok gemeen heeft met een Chrysler blok is dat Ferrari puur de basis wel goed vond en daarop is beginnen verder bouwen. Het is wel degelijk een Ferrari blok hoor.

Nijntje

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik heb ook ooit met een Vantage gereden (maar wel geen 10 dagen :p) en dat dashboard is inderdaad mooi. Ik heb deze back2back met een 911 gereden en dat verschil is wel groot. 911 was overduidelijk een pak meer op sportief rijgedrag gericht, die Vantage voelde echt aan als een cruiser (wel een vrij hard afgeveerde cruiser). Ik vond die Vantage wel verouderd trouwens, doet imo niks af aan de afwerking maar hij voelde echt niet meer modern aan.

911 is 100 percent de betere auto. Oogt wat saaier maar sowieso beter. De Vantage was een manuele bak en de koppeling was absurd slecht te noemen. Sowieso slechtste die ik al gereden heb in dat segment.

Blijft wel een sexy ding natuurlijk. Tijdloze auto :)

sandervdw

Legacy Member
Nijntje zei:
911 is 100 percent de betere auto. Oogt wat saaier maar sowieso beter. De Vantage was een manuele bak en de koppeling was absurd slecht te noemen. Sowieso slechtste die ik al gereden heb in dat segment.

Blijft wel een sexy ding natuurlijk. Tijdloze auto :)

Elke Aston Martin blijft echt sexy (buiten een DB7, die vind ik echt minder). Als er 1 ding is dat ze daar goed kunnen, is het wel design van een carosserie.

Ik heb trouwens de indruk dat een 911 tegenwoordig serieus ondergewaardeerd wordt. Het lijkt alsof meer en meer mensen bij een 911 denken dat het wel "een tof ding" is maar ook niet meer dan dat. Ik heb met relatief wat snelle wagens gereden, en de 911 staat daar toch echt ergens bovenaan in het rijtje qua rij-eigenschappen, Gallardo en F430 zijn beide supercool om mee te rijden, maar zijn eigenlijk continu schreeuwerig wat mij echt vermoeiend lijkt. Een 911 is een fantastische wagen als je op zijn staart staat, maar ook als je rustig rijdt is dat een aangename wagen en ik heb de indruk dat er weinig topwagens zijn die dat kunnen aanbieden.

desolation

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik probeer u echt te volgen maar het blok in de ghibli is toch gewoon een Ferrari blok dat gebouwd wordt door Ferrari? Het enige wat dat blok gemeen heeft met een Chrysler blok is dat Ferrari puur de basis wel goed vond en daarop is beginnen verder bouwen. Het is wel degelijk een Ferrari blok hoor.

Dat is geen Ferrari blok. Het blok in de Ghibli is in basis een GM Pentastar, licht aangepast door Maserati (andere koppen) en geassembleerd door Ferrari. Productie van het blok gebeurt nog steeds in de VS. Ze mogen dan nog produceren aan veel strakkere toleranties dan dat ze voor hun US-use doen, tis en blijft een pentastar.
Dat is gelijk een 5.7 Hemi laten assembleren in het Ferrari fabriek en zeggen dat het een Ferrari motor is.

De Giulia daarentegen heeft een Tipo F154 motor die van de grond af is ontwikkeld door Ferrari voor de California T en de 488 met 2 cylinders verwijderd om er een V6 van te maken. De F154 ligt overigens ook in de Quattroporte GTS, net zoals de F136 in de gewone Quattroporte, Granturismo en de Alfa 8C lag.
Loopcultuur en vermogensopbouw van de Giulia Q is daardoor subliem, het is ook een van de meest voorkomende opmerkingen dat het bizar is dat de Giulia en Stelvio voor minder geld beschikken over een betere aandrijflijn.
Maserati heeft sinds de 4200GT/Gransport altijd gebruik gemaakt van Ferrari motoren (daar zat de motor van de F430 in) en imo hoort dat ook voor de prijs die ge moet betalen.
Ik weet dat pk's en cijfers inderdaad niet alles zeggen, maar voor mij laten ze met de Ghibli veel teveel steken vallen in de details. Had die wagen nu 75-80k gekost voor een knap uitgeruste, ja dan was het spot on, maar voor 100.000 EUR verwacht ik op alle punten perfectie en dan val ik absoluut over dingen als het recycleren van de motor, knoppen en stuur uit een Jeep Cherokee.


@Nijntje: kameraad van mijn vader had een DB9 Volante en ik was daar nu net niet van onder de indruk. Qua dash en knoppen was dat sober maar knap, maar de kwaliteit en afwerking van het lederwerk en de zetels vond ik echt ondermaats voor een wagen van 200k+. En als je denkt dat de handbak slecht is, vraag dan maar eens een automaat. Bruut schakelen, rare schakelmomenten aanhouden, veel vertraging op, echt niet geweldig als je hem niet manueel bediende.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan