Archief - De bedrijfswagen topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jack|herrer
Legacy Member
Kan toch perfect als die kleinere wagen gewoon niet voldoet en hij daarlangs nog een andere zou moeten kopen.SomeDude zei:
Ik heb dinsdag een sollicitatie gesprek, niet dat ik op zoek ben naar werk, maar ze hebben mij gebeld en kga eens horen wat ze bieden.
Ik heb nu loon A en een prive gezinsauto type suv. (In NL)
Ze hebben al gezegd dat ze hetzelfde nettoloon niet kunnen bieden, maar dat ik er wel een auto bij krijg en dat ze zo evenwaardig kunnen zitten.
Als ik nu loon B ga krijgen met een polo dan lijkt het me logisch dat dat in de verste verte niet evenwaardig is. Want daar kan ik dus thuis niks mee aanvangen.
Lint
Legacy Member
Ik wil mij niet in heel de discussie gooien, want 9Lives is vooral sterk in langs elkaar door spreken, foute veronderstellingen maken, en dan over die niet-essentiele punten gaan discussieren.
Ik (als zware bedrijfswagen gebruiker) ben trouwens helemaal voor het gelijktrekken van die belastingen, en het aanpakken van millieu-vervuilende autos. Ik wil gerust de extra lasten dragen als ik kies wat ik nodig acht, en dat niet in lijn is met het beleid.
Maar kom dan godverdomme wel niet dicteren wie wat nodig heeft (nogmaal meestal door personen die NIET in dezelfde situatie zitten).
Op deze specifieke punten wil ik wel reageren:
Het feit dat je meer kan rijden is enkel het groepsvoordeel van het wagenpark (x km / jaar * aantal wagens => zolang alle werknemers tesamen hier niet over gaan is er geen probleem, waardoor werknemer 1 slechts 1.000 doet en werknemer 2 er 60.000). Dat groepsvoordeel behoudt ge als ge uw wagen houdt, en verliest ge als ge eruit stapt (duh).
Dus hoe lockt ge die waarde (voor berekening van belasting, cash for car, omzetting in loon, whatever ...) => zie leasecontract.
... en zo blijft het rond discussieren (aan 2 kanten) als er onnozele "steken", assumpties en accusaties gegeven worden. Nu kunnen we elk lekker focussen op wat er fout is, daarover zeveren, en gaat de essentie verloren.
Ge zegt letterlijk dat ge liever de hete plaat zijt dan de druppel. Wel mijn beste, dat toont van een enorm onvolwassen en bekrompen wereldbeeld.
Ik (als zware bedrijfswagen gebruiker) ben trouwens helemaal voor het gelijktrekken van die belastingen, en het aanpakken van millieu-vervuilende autos. Ik wil gerust de extra lasten dragen als ik kies wat ik nodig acht, en dat niet in lijn is met het beleid.
Maar kom dan godverdomme wel niet dicteren wie wat nodig heeft (nogmaal meestal door personen die NIET in dezelfde situatie zitten).
Op deze specifieke punten wil ik wel reageren:
Dit wordt altijd geroepen aan beide kanten, maar ik snap dat nooit. Uw leasecontract wordt ALTIJD vastgelegd aan X km / jaar (meestal tussen 15k en 25k). Dus ik zou zeggen dat het simpel is: die waarde.MrKend54l zei:
Het feit dat je meer kan rijden is enkel het groepsvoordeel van het wagenpark (x km / jaar * aantal wagens => zolang alle werknemers tesamen hier niet over gaan is er geen probleem, waardoor werknemer 1 slechts 1.000 doet en werknemer 2 er 60.000). Dat groepsvoordeel behoudt ge als ge uw wagen houdt, en verliest ge als ge eruit stapt (duh).
Dus hoe lockt ge die waarde (voor berekening van belasting, cash for car, omzetting in loon, whatever ...) => zie leasecontract.
Even uitlichten als voorbeeld van wat ik zei. Wij rijden helemaal niet privé heel het land rond ...MrKend54l zei:Pas op mocht ik de mogelijkheid hebben, ik deed het ook hoor. Ik nam mij ook een A6 (dat is een leugen. Ik zou een leukere wagen nemen) waar ik heel het land privé meer rondreed.
... en zo blijft het rond discussieren (aan 2 kanten) als er onnozele "steken", assumpties en accusaties gegeven worden. Nu kunnen we elk lekker focussen op wat er fout is, daarover zeveren, en gaat de essentie verloren.
Ik heb dat al gezegd (ik denk zelfs tegen u), dat is en blijft het grootste non-argument tegen verandering.ThekillingGoku zei:
Ge zegt letterlijk dat ge liever de hete plaat zijt dan de druppel. Wel mijn beste, dat toont van een enorm onvolwassen en bekrompen wereldbeeld.
SomeDude
Legacy Member
jack|herrer zei:
Ik zeg toch niet dat de wagen te klein was? Gewoon een goedkoper merk (Opel, Ford) ipv een premium merk want ja status is everything
Cash for car zou niet op wagen prijs gebaseerd mogen zijn maar wel op uw bruto loon imo (nou ja eigenlijk zou het niet moeten bestaan maar gewoon minder belasting op uw loon)
MrKend54l
Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Je spreekt uwzelf wel tegen door eerst te zeggen dat je veel in de wagen zit. En daarna zeg je dat het sterk overdreven is dat mensen die wagen veel gebruiken
Er is een verschil tussen privé en professioneel veel rijden. Maar de som heeft wel als resultaat dat je veel rijdt.
En zoals eerder gezegd zijn er mensen met een salariswagen die 10km van hun werk wonen. Die hun jaarlijkse km's zijn vrijwel alleen van privé te rijden.
Ik denk dat je zou verschieten hoeveel er privé gereden wordt. Nutteloos of niet dat laat ik in het midden, een uitstapje met het gezin naar de zee is niet nuttelood. Maar als die rit gratis is dan is de stap heel klein om hem te doen. Een uurtje rijden naar ergens is niet lang uiteindelijk. Maar je doet wel makkelijk 200km op een dag dan. Maak voor jezelf maar eens de som hoeveel je privé rijdt, ik denk dat je zou schrikken.
Naar Disneyland met de trein of wagen is ook snel beslist. De wagen is gratis, de trein is betalen. Naar Oostende met de trein of wagen, enkel parking te betalen dus doen we maar de wagen.
Tinufiel
Legacy Member
SomeDude zei:
Goh, heb je het verschil al eens gevoeld na een kilometer of 100? Heb eens een Opel Insignia gehad als inloopwagen voor ik mijn toenmalige C kreeg en dat was een wereld van verschil hoor. Niet alleen op vlak van comfort maar ook van stilte binnenin, kwaliteit van de materialen etc...
Buiten Volvo heb ik geen enkel merk de Duitse drie al weten kloppen. Misschien Lexus ook nog maar van dat merk heb ik nog nooit een auto gehad raar genoeg.
jack|herrer
Legacy Member
Ik denk dat iedereen het er over eens is dat dit niet op kap van de gewone mens zou moeten zijn. Maar het is nu eenmaal onderdeel geworden van het loon van gewone mensen, dus als ze het afpakken/willen veranderen, moet het vergoed worden.SomeDude zei:
Dus de vraag blijft, hoe? Daar is nog nooit een antwoord op gekomen.
Selten
Legacy Member
Waarom keren jullie altijd terug naar premium vs niet premium, hoe groot/zwaar een wagen mag zijn of wat de eisen zijn van de gebruiker? Dat doet er toch helemaal niet toe?
Het komt er op neer dat de vervuiler moet betalen. Meer uitstoot = meer bijdrage. Op weg voor het werk = op kosten van de werkgever, zodat die zijn beleid aanpast om groene wagens voordeliger te maken voor de werknemers en er ook 2 keer nagedacht wordt vooraleer een werknemer voor 2 keer niets op pad te sturen. Privé op weg = op kosten van de werknemer, zodat die ook veel meer gaat nadenken en bewust met de wagen omgaat.
Het komt er op neer dat de vervuiler moet betalen. Meer uitstoot = meer bijdrage. Op weg voor het werk = op kosten van de werkgever, zodat die zijn beleid aanpast om groene wagens voordeliger te maken voor de werknemers en er ook 2 keer nagedacht wordt vooraleer een werknemer voor 2 keer niets op pad te sturen. Privé op weg = op kosten van de werknemer, zodat die ook veel meer gaat nadenken en bewust met de wagen omgaat.
contextbinder
Legacy Member
FlatSix zei:
Niet akkoord, met geen van beiden:
Wellicht is 30%+ van het milieuprobleem opgelost door een handvol zaken af te bouwen die echt vervuilend zijn (fracking, tar pits, energiecentrales, ....), zaken die enkel het grote kapitaal en overheden dienen.
Wat wagens betreft mogen we de verantwoordelijkheden slechts zeer beperkt bij de consument leggen, de overheden en de auto -lobby hebben tot op heden niets anders gedaan dan de consument bedrogen en belogen - en dan spreek ik hoegenaamd niet over dieselgate maar o.a. over opgestelde testen, normen en hoe die tot stand gekomen zijn. Ook het complete fiscaal model achter mobiliteit is niet gericht op efficiëntie, milieu of wat dan ook - het is afgestemd om geld te genereren op alle manieren -ongeacht of je zware/lichte gebruiker, on/verantwoordelijke gebruiker of zelfs gewoon bezitter bent.
- Mijn ouders hebben een VW Golf benzine: Ik verbruik 5-6 liter, mijn moeder 7-8 liter op hetzelfde traject: Hier is dus een veel grotere winst te boeken met aanpassing van rijgedrag.
- Een VW passat met 1.6 diesel voor iemand die vaak met beladen wagen zal rijden zal minder verbruiken met een 2.0 diesel maar wordt daar als werknemer voor gestraft - falende overheid
- Als ik graag een dikke V8 wens om 500km/jaar te rijden met weinig budget is dat een financiële ramp om te bezitten.
Zeker van toepassing voor het Belgische wegennet: doorstroming - in plaats van te investeren in een degelijke opleiding om behoorlijk te rijden (aangepaste snelheid, schakelgedrag, gebruik van richting -aanwijzers, hoe een rond punt gebruiken, vooruit kijken, aandacht voor fietsers, ....) heeft men een wegennet vol hindernissen gebouwd (lichten, drempels, as -verschuivingen, bloempotten ....). Als kers op de taart heeft men jarenlang het wegdek verwaarloost met als resultaat een lappendeken met continu wegwerkzaamheden, knelpunten allerhande. Door deze combinatie zal de werkelijke uitstoot per km in Belgenland met grote zekerheid de hoogste van Europa zijn - op papier hebben we echter een relatief proper wagenpark.
In Zwitserland heeft men gemiddeld genomen heel krachtige wagens, niettegenstaande heel weinig overtreders ..... mss een leuk idee voor die bende in Brussel, streng maar rechtvaardig lijkt te werken maar daar heeft onze overheid geen gehoor naar want dat zou inkomensverlies betekenen .... of mss ook niet .... maar dat gaan we niet onderzoeken, we spelen liever op safe en behouden het huidige modelletje dat schijnbaar toch winstgevend is.
Moraal van het verhaal: Mijn moeder kan niet rijden en is verantwoordelijk voor global warming
jack|herrer
Legacy Member
SomeDude zei:
Ik ken ook veel niet IT-ers met salariswagen, dus staar je vooral niet blind op consultants.
En ja die premium is ook onderdeel van iemand zijn loon, dus logisch dat die dat niet zomaar wilt verliezen en wilt gecompenseerd zien. Ik weet dat het pikt voor vele, maar zo ist nu eenmaal.
Selten
Legacy Member
SomeDude zei:Omdat meeste die een premium wagen hebben dit volledig netto willen gecompenseerd zien
Ben het deels met u eens alleen phev zijn er veel die hem amper elektrische gebruiken wss..
Als een werkgever zijn werkvolk wil belonen met premium wagens, dan moet de vergoeding die er tegenover staat als die wagen verdwijnt inderdaad gelijkwaardig zijn. Dat dit niet altijd zo evident en eerlijk is, spreekt voor zich. Maar daar heeft de werkgever toch een niet te onderschatten verantwoordelijkheid in.
Het is niet zo moeilijk: men kan perfect bijhouden wat de werknemer verbruikt aan brandstof/km. Een sportieve rijstijl of een werknemer die zijn plugin hybride nooit oplaadt = hoger verbruik dan normaal. Dit verbruik gekoppeld aan de uitstoot van de wagen en men zal het wel leren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.