Archief - De bedrijfswagen topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Als jij met dat geld daarna dan de keuze maakt om een wagen te kopen die meer uitstoot en noem maar op, en dus fiscaal afgestraft wordt met deze keuze. Perfect doe maar op zou ik zeggen. Je maakt een bewuste keuze, en draagt daar de gevolgen van.

Maar ik acht de kans klein dat je dan effectief die keuze gaat maken. En je dus effectief een meer bewuste keuze gaat maken, in eerste plaats voor uw portemonnee. Maar surplus is dit positief voor het klimaat en het uitstootprobleem.

Ik zeg nergens wat voor soort keuze ik zal maken, buiten dat het een volwaardige gezinswagen zal zijn.

Als ik die keuze zal moeten maken nadat de termijn op mijn huidige is afgelopen zal dat dan meer dan waarschijnlijk gewoon een jonge tweedehands E-segmenter zijn.

Je zegt wel niet expliciet dat je een A6 nodig hebt.

Ik zeg het ook niet impliciet.

Maar wel dat uw werkgever moet voorzien in uw nood aan een gezinswagen.

Neen, ook dat zeg ik nergens. Quote me.

Tinufiel

Legacy Member
MrKend54l zei:
Je zegt wel niet expliciet dat je een A6 nodig hebt. Maar wel dat uw werkgever moet voorzien in uw nood aan een gezinswagen. Wat in de eerste plaats al niet correct is, en zoals ik eerder al zei is dit de kern van het probleem.

Als een gezinswagen binnen je budget valt dan moet de werkgever je er een geven hé. En als hij zegt van "je moet afzien in een klotepolo" dan moet je de keuze hebben of het prijsverschil netto op je bankrekening krijgen.

eniac

Legacy Member
sink zei:
Waar kan ik eigenlijk die waarden terugvinden voor bijvoorbeeld andere (nieuwe) VW's ?

Configurator > kies model > configuratie starten > klik op uitvoering
Nu kom je op de motorkeuze. Nu kan je bij elke motorkeuze helemaal rechts op dat autootje met i klikken en krijg je een pop-up met technische gegevens waar ook verbruik en uitstoot bij staan.

Let op, blijkbaar hebben niet alle motoren bij alle modellen al een WLTP-waarde. Bij de Golf bvb. is het enkel NEDC bij de 1.5 TSI, maar bij de 1.0 TSI zie je dan weer zowel NEDC als WLTP.

desolation

Legacy Member
Mensen die gaan beslissen wat andere mensen nodig hebben of mogen krijgen, dat noemt communisme. En communisme is een walgelijke praktijk bedacht door egocentristen.

er is een reden dat eniac van zijn werkgever een A6 krijgt en een ander niet. Dat is omdat ze hem het waard vinden om dat te betalen en een ander niet.

GETHEZ

Legacy Member
filipijntje zei:
Kwam uiteindelijk op 600 excl brandstof en btw.
Op basis 5 jaar en 125.000km.
Ze weten dat ik na een dikke 2.5jaar al aan de 125.000 ga zitten, maar dat past het bedrijf dan bij. Mag dan een nieuwe bestellen.



Idem, Peugeot zei me helemaal niks, maar die 508 is echt geslaagd. Wou ook nog kijken voor ev een 308 maar eens die 508 gezien was dat geen optie meer :D

Als je deze foto bekijkt zie je een beetje waar ze hun mosterd hebben gehaald... succesvolle lijnen / kenmerken van andere wagens succesvol combineren:

01.jpg


- de (sport) grille is geïnspireerd (ergens toch) op de grille van sommige mercedes modellen (die uistekende grijze strookjes, bij mercedes zijn het bolletjes)
- de capot doet mij denken aan een gespierde saab
- de (licht) stroken onder de voorste lichten doet mij denken aan lexus LC
- de lichten zelf kan ik even niet op komen, maar lekker sportief
- de volledige zijkant doet me denken aan een Duitser, meerbepaald een BMW break
- de achterkant is imo wel uniek, en zeer geslaagd, net als het interieur

kmoet wel zeggen, ik heb ze nog niet zien rijden... :unsure:

Gentei

Legacy Member
eniac zei:
En hoe is dat relevant?



My point exactly. Dus als ik zeg dat ik geen Polo wil en dan liever zelf wat koop, hoe verschilt dat dan van wat jij doet?

Ik snap eigenlijk ook niet waarom jij meegaat met de discussie, jij bent ondertussen een zelfstandige niet? jij kan binnen x aantal jaar perfect kiezen welke auto je koopt.

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Ik zeg nergens wat voor soort keuze ik zal maken, buiten dat het een volwaardige gezinswagen zal zijn.

Als ik die keuze zal moeten maken nadat de termijn op mijn huidige is afgelopen zal dat dan meer dan waarschijnlijk gewoon een jonge tweedehands E-segmenter zijn.



Ik zeg het ook niet impliciet.



Neen, ook dat zeg ik nergens. Quote me.

Hier zeg je nochtans zeer duidelijk dat die wagen met het oogmerk privé gekozen wordt.
eniac zei:
Mja maar die breaks worden op zich niet zozeer voor één persoon genomen he. Bij ons wordt die genomen voor een gezin, daarom betaal je er ook VAA op, omdat je die mag gebruiken in privé en die keuze dus ook op privégebruik afstemt. In mijn geval is dat dus op 4 personen :)

Ik denk dat niemand een probleem heeft met dat jij een E-segmenter koopt met uw geld dat via een normale weg, en een normale aanslagvoet op uw rekening gekomen is. Dan zit je nog met het ecologische. Als jij bereid bent daar een fikse meerprijs voor neer te leggen, ga je gang.

Maar het start al met de grootste veroorzaker van mobiliteitsproblemen en milieuproblemen niet meer fiscaal gunstig te maken.

Tinufiel zei:
Als een gezinswagen binnen je budget valt dan moet de werkgever je er een geven hé. En als hij zegt van "je moet afzien in een klotepolo" dan moet je de keuze hebben of het prijsverschil netto op je bankrekening krijgen.

Binnen je budget valt. Op wat is dat gebaseerd? Dat is louter maar iets arbitrair dat iemand heeft vastgelegd. Dat is niet iets wat vastligt, laat staan dat het wettelijk is. Daarbij binnen budget valt. Als de kostprijs dermate hoog wordt dat je enkel nog een kale polo erin krijgt, dan is dat ook zo hoor.

Uw werkgever gaat ook niet zeggen dat jij moet afzien in een polo. Eerder dat jij met jouw budget niet meer dan een polo kan krijgen. Je kan dan proberen dat hij u meer gaat betalen natuurlijk.

Je bevestigd trouwens de algemene toon die net zo verwerpelijk is. Die wagen is in de eerste plaats een werkmiddel. Momenteel is het een fiscale sinterklaas die je krijgt. Maar dat is nog niet genoeg want nu is het ook nog niet eender wat je krijgt.

Weet je hoe je netto op je bankrekening krijgt? Door brutoloon te belasten. Uw werkgever mag gerust ervoor zorgen dat jij 600€ extra netto hebt hoor, niemand gaat daar boos zijn. Net omdat die 600€ een resultaat is van een loon waar patronale bijdragen en belastigen op geheven zijn. De zaak met bedrijfswagens is net de aangenomen waarde die niet gelijk is met de effectieve waarde.

En zoals ik eerder ook al zei is het een voordeel dat enkel maar meer winst veroorzaakt door meer te gebruiken. Iets wat rechtstreeks indruist tegen onze twee grootste problemen, mobiliteit en milieu.


Daarbij hebben sommige een verkeerd beeld op wat een gezinswagen is. Weet je wat de gezinswagen van 2019 is? De ford focus. Je weet wel, zo een halve wagen, minikot of zelfs playmobielauto. Zo een wagen waar je als 30 jarige uitgegroeid bent, stel u voor zeg dat je in zo een piepkleine wagen moet rijden. Zo een hatchke, you know wel eh. Dat is too small, ik zie myself daarin niet driven. Gezin is natuurlijk een ruim begrip eh, je kan ook alleen een gezin zijn eh. Oh wait....

eniac

Legacy Member
Gentei zei:
Ik snap eigenlijk ook niet waarom jij meegaat met de discussie, jij bent ondertussen een zelfstandige niet? jij kan binnen x aantal jaar perfect kiezen welke auto je koopt.

Ik ben meegegaan met de discussie omdat het begon met die 125g, en als dat WLTP wordt en dat verandert niet kan je effectief nog een Polo nemen of iets dergelijks.
Toen zei ik dat ik het nut van een Polo voor mezelf nagenoeg onbestaand vind en dan liever uit het systeem stap en zelf iets kies, en dan breekt de hel blijkbaar los, want dat betekent dan blijkbaar dat de staat mij een A6 moet gunnen, en dan probeert men mij ook te overtuigen dat ik met een Polo voor mijn gezinsgebruik ook perfect kan toekomen.

Maar mijn standpunt is en blijft gewoon dat ik dan gewoon geen bedrijfswagen meer wil.

MrKend54l zei:
Hier zeg je nochtans zeer duidelijk dat die wagen met het oogmerk privé gekozen wordt.

Maar dat is toch iets helemaal anders? Zeggen dat je een bedrijfswagen in functie van privégebruik uitkiest is toch helemaal iets anders dan zeggen dat de werkgever jou een gezinswagen moet voorzien?
De werkgever bepaalt de parameters (budget, autoklasse, CO2's, whatever) en de werknemer kiest dan vaak in functie van zijn privégebruik, dat is alles wat ik zeg. Dat houdt toch geen verplichting in naar werkgever toe?

Ik denk dat niemand een probleem heeft met dat jij een E-segmenter koopt met uw geld dat via een normale weg, en een normale aanslagvoet op uw rekening gekomen is. Dan zit je nog met het ecologische. Als jij bereid bent daar een fikse meerprijs voor neer te leggen, ga je gang.

Begrijp niet goed waar je die "fikse meerprijs" haalt... In privé aankoop zijn die full electrics en hybrids doorgaans net fiks duurder? Of bedoel je gewoon dat een E-segmenter duurder is dan een C- of D-segmenter? Tja, dat klopt dan wel weer natuurlijk.

Maar dat is nog niet genoeg want nu is het ook nog niet eender wat je krijgt.

Tuurlijk is dat niet eender. Als het privénut beperkt is, maar je wel belastingen op betaalt, dan is het natuurlijk niet eender. Extreem geval: stel dat ze mij morgen een Smart geven (in geval ik nog werknemer was...) en ik betaal daar VAA voor terwijl dat voor mijn privé nul noppes nut heeft, waarom betaal ik dat VAA dan? Dan moet ik blij zijn dat ik een Smart krijg waarop ik belastingen mag betalen maar waarmee ik, buiten dan in functie van de baas het land afcrossen, eigenlijk weinig ben?


Daarbij hebben sommige een verkeerd beeld op wat een gezinswagen is. Weet je wat de gezinswagen van 2019 is? De ford focus. Je weet wel, zo een halve wagen, minikot of zelfs playmobielauto. Zo een wagen waar je als 30 jarige uitgegroeid bent, stel u voor zeg dat je in zo een piepkleine wagen moet rijden. Zo een hatchke, you know wel eh. Dat is too small, ik zie myself daarin niet driven. Gezin is natuurlijk een ruim begrip eh, je kan ook alleen een gezin zijn eh. Oh wait....

Ik zie niet in waarom een Focus break geen goede gezinswagen zou zijn. Heb hem zelf ook nog een tijdje gehad. Doet er verder ook weinig toe, als iemand een Golf nu geen deftige wagen vindt is dat zo he. Elk zijn kader, elk zijn context. Op zich is dat niet erger dan iemand die de tranen in de ogen krijgt wanneer hij een "kale" grotere wagen ziet rondrijden...

BlueSkyraider

Legacy Member
Begin Juli mijn Passat B7 Variant 2.0TDI 170pk moeten achterlaten bij de dealer met 235000km op de teller, en vertrokken met een nieuwe Skoda Superb Combi Style 2.0TDI 190pk. Staat momenteel 9000km op de teller.

Ondertussen al een reis naar Zuid-Frankrijk mee gedaan, 1000km op één nacht met 3 kleine kinderen op de achterbank (5mnd, 3j en 5j). En onverkrampt aangekomen op bestemming (en terug thuis).
Heerlijke reiswagen. Ook de ACC en Lane Assist helpen wel om het rijden op lange trajecten minder vermoeiend te maken.
Het extra volume van de Superb tov de Passat zit em vooral in de beenruimte achteraan, mijn dochter die achter mij zit kan mij nu geen "massage" meer geven door - al dan niet bewust - tegen de achterkant van mijn zetel te zitten duwen. De kofferruimte is vrijwel identiek aan die van de Passat (is net iets groter)
Het motorkarakter is ondanks de 20pk meer, maar zelfde nm rustiger dan de Passat. Deze DSG met 7v is toch beter afgesteld dan de DSG met 6v uit de Passat.

Heb ook de virtuele cockpit, geen tellers meer dus. De gadgetman in mij verlekkerd op dit "gimmick", maar moet zeggen dat dit in de praktijk ook echt wel een meerwaarde kan zijn, om juist die info te tonen die op dat moment voor jou van belang is. Enkel jammer dat je het beeld van de Android Auto (of Apple Carplay) hierop niet kan projecteren.

Verbruik op de lange termijn zit momenteel op 6l/100km rond.

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Ik ben meegegaan met de discussie omdat het begon met die 125g, en als dat WLTP wordt en dat verandert niet kan je effectief nog een Polo nemen of iets dergelijks.
Toen zei ik dat ik het nut van een Polo voor mezelf nagenoeg onbestaand vind en dan liever uit het systeem stap en zelf iets kies, en dan breekt de hel blijkbaar los, want dat betekent dan blijkbaar dat de staat mij een A6 moet gunnen, en dan probeert men mij ook te overtuigen dat ik met een Polo voor mijn gezinsgebruik ook perfect kan toekomen.

Maar mijn standpunt is en blijft gewoon dat ik dan gewoon geen bedrijfswagen meer wil.



Maar dat is toch iets helemaal anders? Zeggen dat je een bedrijfswagen in functie van privégebruik uitkiest is toch helemaal iets anders dan zeggen dat de werkgever jou een gezinswagen moet voorzien?
De werkgever bepaalt de parameters (budget, autoklasse, CO2's, whatever) en de werknemer kiest dan vaak in functie van zijn privégebruik, dat is alles wat ik zeg. Dat houdt toch geen verplichting in naar werkgever toe?



Begrijp niet goed waar je die "fikse meerprijs" haalt... In privé aankoop zijn die full electrics en hybrids doorgaans net fiks duurder? Of bedoel je gewoon dat een E-segmenter duurder is dan een C- of D-segmenter? Tja, dat klopt dan wel weer natuurlijk.



Tuurlijk is dat niet eender. Als het privénut beperkt is, maar je wel belastingen op betaalt, dan is het natuurlijk niet eender. Extreem geval: stel dat ze mij morgen een Smart geven (in geval ik nog werknemer was...) en ik betaal daar VAA voor terwijl dat voor mijn privé nul noppes nut heeft, waarom betaal ik dat VAA dan? Dan moet ik blij zijn dat ik een Smart krijg waarop ik belastingen mag betalen maar waarmee ik, buiten dan in functie van de baas het land afcrossen, eigenlijk weinig ben?




Ik zie niet in waarom een Focus break geen goede gezinswagen zou zijn. Heb hem zelf ook nog een tijdje gehad. Doet er verder ook weinig toe, als iemand een Golf nu geen deftige wagen vindt is dat zo he. Elk zijn kader, elk zijn context. Op zich is dat niet erger dan iemand die de tranen in de ogen krijgt wanneer hij een "kale" grotere wagen ziet rondrijden...

Het is geen kwestie van dat je met een polo moet toekomen. Maar eerder dat het uit het milieu en mobiliteit standpunt stilaan van de pot gerukt is dat werkgevers via de fiscale optimalisatie grote en vervuilende wagens aanbied. En dat zuiver voor het privégebruik, want professioneel is dat alvast zeker niet nodig.

Als jij dan zegt dat je er geen meer wilt dan is dat uw goed recht. Maar dan komen we bij het tweede punt dat vanaf je uit dat stelsel stapt je ook niet meer de fiscale voordelen hebt. En als je dan als particulier kiest voor een grote en vervuilende wagen je daar ook voor afgestraft wordt in de vorm van taksen en noem maar op. Dan heb je nog altijd de keuze om pakweg een A6 te kopen, maar je moet u er wel bij neerleggen dat je fiks meer gaat betalen.

Op dat moment ben ik er van overtuigd dat mensen niet meer zo een grote wagen gaan kopen. Of gewoon een wagen in het algemeen.

En het gaat voor alle duidelijkheid niet over de clipper, maar over de gewone focus
emoji14.png

En het is overigens ook een totaal ander gegeven tussen een kale luxewagen waar dan weinig luxe aan is, en de vraag stellen waarom je dat zou doen. En zeggen dat een golf een minderwaardige wagen is, een mini autotje waar je niks mee bent. Terwijl er onnoemelijk veel gezinnen met een golf rijden, en daar verdomd blij mee zijn en alles mee doen.

We kunnen ons gewoon veel vragen stellen bij het huidig systeem. Moet een werkgever en de staat via fiscale optimalisatie het mobiliteit en milieuprobleem sponsoren. Moet een gezin zo een grote wagen hebben. Moet een gezin twee wagens hebben. Moet een werknemer zoveel km's maken, zowel professioneel als privé. Moet je als je in Eeklo woont echt in Zaventem gaan werken. En ga zo maar door. Al die zaken aanpakken is milieu en mobiliteit aanpakken.

GADGET

Legacy Member
Uiteindelijk zit daar ook niet zodanig veel verschil in.. Of je nu met een polo rondrijdt of een a6. Het opzet moet zijn om meer wagens uit het verkeer te halen, daar bereik je een veel grotere drop mee. Of elektrisch.

Niet zomaar smijten met bedrijfswagens.
Vanaf x-aantal wagens in de vloot, zoveel % elektrisch.
Slimme km heffing
....

Lijkt me allemaal veel redelijker dan gewoon iedereen in een polo proppen. Problemen even denken opgelost te hebben, maar in realiteit binnen 10j weer in de haren krabben. Zoals het zoveel het geval is hier. Kleine oplossingen zoeken binnen een bestaand /slecht systeem is niet de manier.

MrKend54l

Legacy Member
GADGET zei:
Uiteindelijk zit daar ook niet zodanig veel verschil in.. Of je nu met een polo rondrijdt of een a6. Het opzet moet zijn om meer wagens uit het verkeer te halen, daar bereik je een veel grotere drop mee. Of elektrisch.

Niet zomaar smijten met bedrijfswagens.
Vanaf x-aantal wagens in de vloot, zoveel % elektrisch.
Slimme km heffing
....

Lijkt me allemaal veel redelijker dan gewoon iedereen in een polo proppen. Problemen even denken opgelost te hebben, maar in realiteit binnen 10j weer in de haren krabben. Zoals het zoveel het geval is hier. Kleine oplossingen zoeken binnen een bestaand /slecht systeem is niet de manier.

Het is geen gigantisch verschil. Maar wel aanwezig. Tel daar bij op dat die A6 waarschijnlijk een veelvoud van de jaarlijkse kilometers doet en de som is snel gemaakt.

Maar we zijn met zijn allen ook zeer inventief natuurlijk. Zo zijn er hybride wagens die op papier een mooie uitstoot halen, en waarvan je dus kan zeggen dat dit een positieve evolutie is. Maar de realiteit is dan dat deze wagens niet opgeladen worden. Dus hun effectieve uitstoot is daarmee slechter dan de op papier slechter scorende wagens.

Het systeem is gewoon te gek voor woorden. En moet dringend op de schop. Maar natuurlijk is er veel tegenstand want iedereen beseft ook wel dat het een gigantisch voordeel is, dit afnemen is gewoon de mensen hun koopkracht verlagen. Maar langs de andere kant zijn er veel mensen die geen bedrijfswagen hebben en in de eerste plaats al niet elk weekend van Hasselt naar Plopsaland kunnen rijden. Maar door de duurder wordende wagens gedwongen worden een wagen op te ruimen en met de fiets naar hun werk te gaan.

Dan kan je zeggen dat het aandeel van de bedrijfswagens niet zo groot is. Maar als deze kleine groep wel instaat voor een groot deel van de mobiliteitsproblematiek en tegelijk ook afstanden afleggen die gelijk zijn met viermaal dat van een doorsnee persoon. Tsja dan krijg je een totaal ander beeld.

GADGET

Legacy Member
Dat een A6 meer km's zou maken lijkt me niet waar. Of toch beperkt. Als je die km's moet doen, dan doe je die met die polo ook.

Inventief met hybride...daarom dat ik zeg elektrisch. 100% elektrisch uiteraard.

Het probleem wordt naar de werknemer geschoven uiteindelijk. Voor de WG alleen maar positief dat ze nu polo's moeten kopen ipv A6'en.
Werkgevers in een andere richting sturen is de manier. Subsidies voor elektrisch, fiets, OV,.. . Aanmoedigen ipv het omgekeerde gedrag te bestraffen

jack|herrer

Legacy Member
Allemaal goed en wel, maar ik heb nog altijd geen antwoord gezien op de vraag hoe de werknemers gecompenseerd gaan worden want die pak je salaris af.

Dus dezelfde vraag als aan Calvo. Wie heeft daar het antwoord op?

Musk

Legacy Member
M'n vader wil full electric gaan over 2 jaar net voor hij met pensioen gaat en is zo wat aan het rondkijken.. ze hebben voor 10.000wp aan zonnepanelen liggen waarvan ze maar een fractie gebruiken. (Nog in de tijd van de GSC's)

Heeft altijd sportieve wagens gehad dus in een leaf ofzo ga je hem niet krijgen...

De Polestar 2, hoe wordt dat over het algemeen ontvangen? Of is dat nog helemaal niet in productie? Ik zie dat je hem enkel online kan bestellen en made in China.. kan je dan niet gaan testrijden voordat je 50-70k neer zou leggen?

Tesla Model 3 of S ook nog een optie, maar weet niet of er nieuwe modellen zitten aan te komen over 2 jaar. Komt BMW misschien met een full electric 4-serie ofzo?

Ben niet op de hoogte van het EV wereldje, dat is duidelijk.

Nineshots

Legacy Member
Is er eigenlijk geweten hoeveel hybride wagens echt hybride rijden of zuiver op brandstof?
Want iedereen die ik ken met een hybride laadt die eigenlijk wel regelmatig op.

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het is geen kwestie van dat je met een polo moet toekomen.

Maar tot jij je in de discussie gooide was dat letterlijk wel de kwestie. Het punt was dat met de WLTP icm niet-gewijzigde maximale CO2-uitstoten mensen wel eens ineens tevreden zouden moeten zijn met een Polo. En dan zei ik dat ik dan wel uit het systeem zou stappen omdat een Polo voor mij van te beperkt nut is, waarna ik op mijn bord kreeg dat het met een Polo ook allemaal zou moeten lukken. DAAR ging het over, tot jij dan kwam zeggen dat ik naast de kwestie bezig was. Dat was het niet. Dat WAS de kwestie.

Dat jij graag af en toe een boom opzet over hoe unfair, inefficiënt en debiel het hele systeem is weet ik wel (en ja, je hebt daarin een punt :) ), maar het is niet omdat jij wou dat het daarom draaide, dat het daar ook effectief om draaide. Scroll gewoon eens omhoog en volg mijn replies en de oorsprong ervan ;)

Als jij dan zegt dat je er geen meer wilt dan is dat uw goed recht. Maar dan komen we bij het tweede punt dat vanaf je uit dat stelsel stapt je ook niet meer de fiscale voordelen hebt. En als je dan als particulier kiest voor een grote en vervuilende wagen je daar ook voor afgestraft wordt in de vorm van taksen en noem maar op. Dan heb je nog altijd de keuze om pakweg een A6 te kopen, maar je moet u er wel bij neerleggen dat je fiks meer gaat betalen.

Ik heb de berekening in mijn geval gedaan en weet je dat het verschil eigenlijk niet zo gigantisch groot is? Zeker wanneer de WLTP-waarden zullen worden gebruikt heeft de staat al meer inkomsten aan niet-recupereerbare BTW en aan belasting op VAA (zeker voor de wat grotere wagens) dan dat ze "cadeau" geven qua verlaging op vennootschapsbelasting.
Verschil dat uiteindelijk naar de staat gaat is nog iets van een €1500/jaar voor mijn wagen en mijn kilometeraantallen. Dat is niet fijn om zo'n bedrag te missen in de privé, maar wel behapbaar. En dan zal ik dat wel extra betalen.

En het gaat voor alle duidelijkheid niet over de clipper, maar over de gewone focus
emoji14.png

Daarover kan ik niet uit ervaring spreken dus ik zeg er dan niets over. Ik weet wel dat ik dat zelf niet zou doen of willen, maar als anderen dat doen, fair enough. Alles lukt, als je maar genoeg wil of als je de juiste compromissen maakt.

En het is overigens ook een totaal ander gegeven tussen een kale luxewagen waar dan weinig luxe aan is, en de vraag stellen waarom je dat zou doen. En zeggen dat een golf een minderwaardige wagen is, een mini autotje waar je niks mee bent. Terwijl er onnoemelijk veel gezinnen met een golf rijden, en daar verdomd blij mee zijn en alles mee doen.

Natuurlijk is er in jouw ogen een verschil, dat is omdat jij het ene wel OK vindt en het andere niet. Maar onder aan de streep gaat het in beide gevallen om minachting ten opzichte van een keuze die anderen perfect valide vinden en perfect "verdomd blij mee zijn".

We kunnen ons gewoon veel vragen stellen bij het huidig systeem. Moet een werkgever en de staat via fiscale optimalisatie het mobiliteit en milieuprobleem sponsoren. Moet een gezin zo een grote wagen hebben. Moet een gezin twee wagens hebben. Moet een werknemer zoveel km's maken, zowel professioneel als privé. Moet je als je in Eeklo woont echt in Zaventem gaan werken. En ga zo maar door. Al die zaken aanpakken is milieu en mobiliteit aanpakken.

We kunnen dat zeker. Maar gegeven een systeem kunnen we ook maar de beste keuzes maken binnen dat systeem.

GADGET zei:
Dat een A6 meer km's zou maken lijkt me niet waar. Of toch beperkt. Als je die km's moet doen, dan doe je die met die polo ook.

Klopt volledig. De aard van mijn job gaat niet ineens veranderen. Ik zat gisteren in Merelbeke en Zelzate, morgen in Kontich, volgende week moet ik in Duinkerke en Brussel zijn, Oostende kom ik regelmatig, binnen 2 weken naar Luxemburg (het land, niet de provincie). Nogal wiedes dat mijn A6 een veelvoud van de kilometers maakt dan de gemiddelde Polo, maar dat is niet omdat het een A6 is, dat is omdat dit nu eenmaal mijn job is. Had ik een Polo in plaats van een A6 dan zouden deze verplaatsingen allemaal niet ineens weggetoverd zijn.

Tinufiel

Legacy Member
MrKend54l zei:
Binnen je budget valt. Op wat is dat gebaseerd? Dat is louter maar iets arbitrair dat iemand heeft vastgelegd. Dat is niet iets wat vastligt, laat staan dat het wettelijk is. Daarbij binnen budget valt. Als de kostprijs dermate hoog wordt dat je enkel nog een kale polo erin krijgt, dan is dat ook zo hoor.

Arbitrair? Je begint ergens te werken en er zijn gesprekken over loon en voordelen. Dus je zit bijvoorbeeld met een budget waar een full option XC60 in valt, dan ga je niet zomaar terugvallen naar een Polo hé. Toch niet zonder de nodige financiële compensatie.

Werkgevers in België gaan nogal mogen betalen dan.

SomeDude

Legacy Member
jack|herrer zei:
Als ge mij de netto bedragen er bij zet kan ik u zeggen als ik het normaal vind.

Ik heb geen idee wat het netto verschil is tussen 2 en 2,5 k bruto omdat ik al heel mijn leven in het NL belastingstelsel val. En ik weet ook niet wat een C of een polo netto zou kosten.

Maar ik weet wel dat die auto loon is en dat niemand dat gaat afgeven voor minder dan zijn netto waarde.

Wat zou jij zeggen als plots de regels veranderen en ik 400 euro van u netto afpak?

Een vergelijking die absoluut nergens op slaagt (netto-waarde van een wagen is trouwens individueel afhankelijk, zeker als je tankkaart in rekening neemt). Grappig trouwens dat je zegt dat je zelf in NL belastingstelsel valt want daar wordt een wagen toch meer (imo correcter) belast?

Stel ik ruil wagen in voor cash-for-car: waarom moet iemand die amper iets bijdraagt aan de maatschappij maar een dikke auto heeft van het werk meer netto krijgen dan iemand die een pak meer bijdraagt aan maatschappij maar een kleine wagen heeft gewoon omdat WN A bij bedrijf werkt die voor 500 euro / maand aan lease een dikke auto kan geven en WN B bij bedrijf werkt die voor dat geld slechts kleine wagen kunnen aanbieden (door minder goede leasevoorwaarden bv).

Er zijn gewoon (een pak) bedrijven die (vooral starters) lokken met een aanlokkelijke wagen maar wel een laag brutoloon (maar netto via werkbonus & andere nettovergoedingen houden die er nog veel van over). En al de rest mag daar voor opdraaien!

Tinufiel zei:
Arbitrair? Je begint ergens te werken en er zijn gesprekken over loon en voordelen. Dus je zit bijvoorbeeld met een budget waar een full option XC60 in valt, dan ga je niet zomaar terugvallen naar een Polo hé. Toch niet zonder de nodige financiële compensatie.

Werkgevers in België gaan nogal mogen betalen dan.

Maar als 3 jaar later in dat budget slechts een polo past wel ;)
Bij ons zijn er geen budgetten maar fixed lijst en die wordt elk jaar minder en minder (management beweerd wel dat budget zelfde blijft maar dat je er minder in krijgt terwijl hun auto's niet minder worden :p)

eniac

Legacy Member
SomeDude zei:
Maar als 3 jaar later in dat budget slechts een polo past wel ;)

Hangt van je contract af denk ik. Bij mijn laatste werkgever was de categorie wagen opgenomen in contract. Toen ik daar tekende stond daarin dat ik kon beschikken over een Audi A4 . Toen ik een categorie steeg werd dat in amendement opgenomen.

De exacte bewoording weet ik niet meer maar het leek er toch alleszins op dat het merk en type wagen een eigenschap was van de contractuele verbintenis, en dus niet zomaar te downgraden aan werkgeverzijde.
Ik ga er dit weekend eens naar op zoek denk ik.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan