Archief - De bedrijfswagen topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Shaguar

Legacy Member
Welkom is het leasepark van de toekomst, als we nog een gaan hebben.
Het zal allemaal downsizen worden of luxe wagens met een kleinere motor.

Spijtig wel inderdaad, want meeste elektrische bakken zijn nog ver boven budget en dan is het nog maar de vraag of die ecologisch zoveel beter zijn met de huidige manier van elektriciteit te winnen.
T

ThekillingGoku

Legacy Member
Shaguar zei:
Welkom is het leasepark van de toekomst, als we nog een gaan hebben.
Het zal allemaal downsizen worden of luxe wagens met een kleinere motor.

Spijtig wel inderdaad, want meeste elektrische bakken zijn nog ver boven budget en dan is het nog maar de vraag of die ecologisch zoveel beter zijn met de huidige manier van elektriciteit te winnen.
Klik om te vergroten...

Goh ... bij ons is heel het bedrijf, voor alle nieuwe wagens, overgeschakeld naar nafte moteurs. Komen geen diesels meer op den hof.
Diesel wordt nu eenmaal zwaarder belast ondertussen, dus het is minder interessant eerlijk gezegd om naar diesel te gaan.

Gelijkwaardige diesel/naft motorisaties van bepaalde wagens ... den diesel komt duurder uit. Ondanks de idd hogere CO waarde (ligt de VAA toch iets lager bij de naft).

Vergelijk gerust pakweg een 520d & i. Pak 60K als cat. waarde.
i = 134 CO: 360 EUR VAA
d = 119 CO: 377 EUR VAA

De verworpen uitgaven vertonen dezelfde trend, dus ik zie niet direct wat het probleem is om een benzine motor te pakken, waar je dus wel uw ECO65 kunt halen. Al is daar bij de Merc toch weinig te zien +64.

Dan de aftrekbaarheid ... momenteel is dat nog steeds in schalen te berekenen, dus beide zijn even veel aftrekbaar, zijnde 75%. Na 2020 ... goh ja, dat wordt dan een ander verhaal. Want dan wordt het nog erger voor den diesel.
i = 63.65% aftrekbaar
d = 59.5% aftrekbaar
e = 96.725% aftrekbaar (ter vergelijking, de 530e versie, 49 CO)

Nu ja ... met de jaren zullen die hybrid/elec versies wel dalen in prijs, eenmaal de vraag stijgt & de tech wat matuurder wordt. Maar toch ... echt goeikoop zien we ze alleszins niet worden de eerste paar jaar.
S

Shaguar

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Goh ... bij ons is heel het bedrijf, voor alle nieuwe wagens, overgeschakeld naar nafte moteurs. Komen geen diesels meer op den hof.
Diesel wordt nu eenmaal zwaarder belast ondertussen, dus het is minder interessant eerlijk gezegd om naar diesel te gaan.

Gelijkwaardige diesel/naft motorisaties van bepaalde wagens ... den diesel komt duurder uit. Ondanks de idd hogere CO waarde (ligt de VAA toch iets lager bij de naft).

Vergelijk gerust pakweg een 520d & i. Pak 60K als cat. waarde.
i = 134 CO: 360 EUR VAA
d = 119 CO: 377 EUR VAA

De verworpen uitgaven vertonen dezelfde trend, dus ik zie niet direct wat het probleem is om een benzine motor te pakken, waar je dus wel uw ECO65 kunt halen. Al is daar bij de Merc toch weinig te zien +64.

Dan de aftrekbaarheid ... momenteel is dat nog steeds in schalen te berekenen, dus beide zijn even veel aftrekbaar, zijnde 75%. Na 2020 ... goh ja, dat wordt dan een ander verhaal. Want dan wordt het nog erger voor den diesel.
i = 63.65% aftrekbaar
d = 59.5% aftrekbaar
e = 96.725% aftrekbaar (ter vergelijking, de 530e versie, 49 CO)

Nu ja ... met de jaren zullen die hybrid/elec versies wel dalen in prijs, eenmaal de vraag stijgt & de tech wat matuurder wordt. Maar toch ... echt goeikoop zien we ze alleszins niet worden de eerste paar jaar.
Klik om te vergroten...

Het probleem is dat de schuif-af gewoon niet eerlijk verdeeld is. De regering straft veel te snel en zorgt voor veel te weinig alternatieven, de markt kan gewoon niet volgen.
Ze denken daar echt dat als ze wat spelen met referentie uitstoot en persoonlijke bijdrages dat constructeurs op een vingerknip kunnen volgen, ze promoten elektrische wagens maar de elektriciteit in dit land is nog altijd zo vervuilend als iets. Openbaar vervoer is op meerdere plaatsen gewoon een drama, waar je in een auto ongeveer een reistijd hebt van 30 minuten ga je met bus/trein/tram tegen het uur aanzitten.

Ik vind het mega hypocriet dat ze in 2020 weer mega hard gaan liggen snoeien, ze weten evengoed dat het leasepark daar niet klaar voor is. Dit heeft louter met de centen te maken en de regering heeft geld geroken.
Dat is net hetzelfde als een persoon die doelgericht nu kiest voor een plug-in hybride om de VAA kosten te drukken, in eerste instantie kies je niet voor het milieu maar voor je portemonnee. Het autopark/leasepark is al zoveel keer misbruikt voor gaten in een begroting snel eventjes te vullen, bananen republiek is het.

Kortom zijn ze daar in Brussel gewoon van aan het profiteren. Dan kom je soms nog een mensen die dan zeggen: Ze hebben hier jaren gratis gereden het zal ze leren nu, jawadde.
e

eniac

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Vergelijk gerust pakweg een 520d & i. Pak 60K als cat. waarde.
i = 134 CO: 360 EUR VAA
d = 119 CO: 377 EUR VAA

De verworpen uitgaven vertonen dezelfde trend, dus ik zie niet direct wat het probleem is om een benzine motor te pakken, waar je dus wel uw ECO65 kunt halen. Al is daar bij de Merc toch weinig te zien +64
Klik om te vergroten...

Ja maar lapino mag tot maximaal 130g CO2 gaan.

En bovenstaande lijken mij ook nog geen WLTP-CO2's, dus het is maar uitstel van executie lijkt me.

Gisteren bvb gezien dat de WLTP CO2-waarden van de A6 op de site vermeld zijn. 60K catalogusprijs en 147g CO2 = bingo qua VAA (> 6000 per jaar).
M

MrKend54l

Legacy Member
lapino zei:
Voila, dat is ook mijn gedacht. Ben nu eens aan het kijken naar zo'n VW Arteon, daar kan ik precies nog wel eea qua opties kiezen. Maar zal sowieso een stap terug zijn, van jarenlang een sterk uitgerust A6 of E-klasse naar een VW laat staan Kia. Meest klote is dat budget ruim voldoende is voor degelijke auto, maar die co/eco/andere bullshit alles uitsluit.
Klik om te vergroten...

Ik snap waar je vandaan komt.
Maar laat ons eerlijk zijn, een zeer goed uitgeruste straf is allesbehalve uwzelf behelpen. Dat is nog ruim boven wat jan met de pet ooit zal kunnen veroorloven.
T

ThekillingGoku

Legacy Member
eniac zei:
Ja maar lapino mag tot maximaal 130g CO2 gaan.

En bovenstaande lijken mij ook nog geen WLTP-CO2's, dus het is maar uitstel van executie lijkt me.

Gisteren bvb gezien dat de WLTP CO2-waarden van de A6 op de site vermeld zijn. 60K catalogusprijs en 147g CO2 = bingo qua VAA (> 6000 per jaar).
Klik om te vergroten...

Tuurlijk is da NEDC 2.0. Is momenteel 't enigste dat telt he.
Zolang ge met de wagen blijft rond rijden is en blijft het ook NEDC 2.0 dat ge op blijft betalen.

Laat ons stellen dat momenteel het eerder een nadeel zal zijn dat je om de 4/5 jaar MOET veranderen. De mijne is op 4j en ik hou m'n hart al vast voor wat het zal zijn binnen 4j. Het wordt er nl. niet beter op.
Nu ja ... momenteel is er een hybrid besteld en wie weet zijn die wel nog interessant binnen de WLTP zeverderij.
N

Noctilucus

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik snap waar je vandaan komt.
Maar laat ons eerlijk zijn, een zeer goed uitgeruste straf is allesbehalve uwzelf behelpen. Dat is nog ruim boven wat jan met de pet ooit zal kunnen veroorloven.
Klik om te vergroten...

Maar niet echt boven wat iemand met een gelijkaardige job zonder bedrijfswagen zich kan veroorloven.
C

Caracalla

Legacy Member
Ik denk dat het op dit moment nog nooit zo moeilijk geweest is om een nieuwe wagen te moeten kiezen inzake fiscaliteit.
De markt is er gewoon niet klaar voor...
v

virtualdude

Legacy Member
Caracalla zei:
Ik denk dat het op dit moment nog nooit zo moeilijk geweest is om een nieuwe wagen te moeten kiezen inzake fiscaliteit.
De markt is er gewoon niet klaar voor...
Klik om te vergroten...

De meeste gaan idd op vlak van VAA meer moeten betalen.
Zelfs met behoud zelfde wagen is de kans op een lagere CO2 bijna onbestaand.
M

MrKend54l

Legacy Member
Noctilucus zei:
Maar niet echt boven wat iemand met een gelijkaardige job zonder bedrijfswagen zich kan veroorloven.
Klik om te vergroten...
Denk je?
We spreken hier over een wagen van 35-40k eh
emoji14.png
s

soulreaper

Legacy Member
Noctilucus zei:
Maar niet echt boven wat iemand met een gelijkaardige job zonder bedrijfswagen zich kan veroorloven.
Klik om te vergroten...

ik ken nochtans niet veel mensen die zich een A6, E-klasse of Artheon kunnen veroorloven...
l

lapino

Legacy Member
Ik kan me dat wél veroorloven, maar daar gaat discussie niet echt over hé. Mocht ik keuze hebben, ik kocht me véél liever zelf een auto en bracht km-kosten in maar dat is fiscaal niet interessant voor grote bedrijven dus dan "geven" ze je een firmawagen met alle nadelen van dien. Er zijn natuurlijk ook voordelen, maar in een job zoals de mijne is een bedrijfswagen écht wel een deel van loon en wordt ook zo aangevoeld. Als je dan ineens moet inleveren qua comfort en grootte qua wagen, dan is dat echt enorm frustrerend. De policy wordt elk jaar herzien en contractueel is daar niks tegen in te brengen. In de meeste contracten staat doorgaans enkel dat je in jouw functie recht hebt op "een wagen"' zonder te specifiëren welke.

Zal wel posten wat uiteindelijk resultaat is, ik hoop écht dat ik die Merc er nog door krijg. Tegen dat die terug ingeleverd wordt, nader ik de 50j en zal ik misschien wel andere job/functie hebben maar volgende vier jaar toch graag comfortabel rondbollen zoals ik gewoon ben (vergeet niet, minstens 40K/jaar hé).
F

FlatSix

Legacy Member
Noctilucus zei:
Maar niet echt boven wat iemand met een gelijkaardige job zonder bedrijfswagen zich kan veroorloven.
Klik om te vergroten...

Zelfs dan betwijfel ik of Lapino, of vergelijkbare jobs een E-klasse zouden kopen.
F

FlatSix

Legacy Member
sandervdw zei:
Lijkt me ook wel redelijk onwettig. In uw contract staat normaal een "categorie" waarbij ze dan in addendum de lijst zetten. Dit doen ze om veranderingen door te kunnen voeren. Maar volgens mij mag je niet zomaar de volledige inhoud van zo'n categorie veranderen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

In praktisch elk contract zal ook staan dat de wagen op geen enkel moment een verworven recht is, en het bedrijf u dus deze ten allen tijde kan afnemen.
S

SlashDotDash

Legacy Member
eniac zei:
Gisteren bvb gezien dat de WLTP CO2-waarden van de A6 op de site vermeld zijn. 60K catalogusprijs en 147g CO2 = bingo qua VAA (> 6000 per jaar).
Klik om te vergroten...

Ik heb het zelf eens berekend voor mijn volgende wagen (NEDC2.0 119g => WLTP 159g en 61k cataloguswaarde)..

Met NEDC2.0 is de maandelijkse VAA 380€, netto 190€.
Met WLTP wordt dat 560€, netto 280€.

Da's 90€ per maand extra belastingen, in het geval dat het wordt doorgevoerd ergens in 2020?
OK, leuk is dat niet, maar die netto kost is nog steeds lager dan wat ik aan mijn privé VW Golfje heb uitgegeven toen ik nog geen firmawagen had. En als je met zo'n wagen mag rijden heb je toch meestal ook een stevig loon.. Voor mij -2,5% van netto maandsalaris.
b

berenod

Legacy Member
FlatSix zei:
In praktisch elk contract zal ook staan dat de wagen op geen enkel moment een verworven recht is, en het bedrijf u dus deze ten allen tijde kan afnemen.
Klik om te vergroten...

Huh?

In mijn contract staat specifiek in dat (het privé gebruik van) mijn wagen een onderdeel van mijn verloning is, en dus nooit kan afgenomen worden, noch aangepast zonder mijn akkoord (lees onderhandeld nieuwe arbeidsovereenkomst).

Daarbij komt dat de wetgever het privé gebruik van de wagen aanschouwt als loon, en je er zo ook op belast (VAA), en de werkgever nooit aan uw loon mag prutsen daar dit als een eenzijdige aanpassing van de arbeidsovereenkomst kan (en zal) bezien worden.

Ik hoop dat de rumoeren kloppen en dat ze de nieuwe 3serie touring in 330e versie gaan uitbrengen, zal dan mijne volgende worden!
s

soulreaper

Legacy Member
In mijn vrouw haar contract staat hetzelfde. Bij de vertegenwoordigers idem. Het was zelfs zo dat de zaakvoerder een andere auto voor hetzelfde budget, voorstelde aan een van de vertegenwoordigers en dat deze gewoon weigerde, omdat hij niet representabel genoeg was. Advocaten zeiden dat de zaakvoerder niks kon doen....
l

lapino

Legacy Member
Tja hangt af van firma. Bij ons staat er dat een firmawagen ter beschikking KAN gesteld worden indien de functie dit vereist en dat keuze van de wagen, type, motorisatie steeds een bevoegdheid van de werkgever is én dat werknemers ook steeds een auto kunnen toegewezen worden uit de ''stock" (bijv auto van iemand die weggaat of ontslagen wordt). Maw we hebben niks te piepen, integendeel. Enkele jaren terug hadden wij een car policy die zowel voor sales als directie identiek was, drietal jaar terug gebeurde er een 'herinschaling' en zijn we (in mijn job) ingeschaald van kaderpersoneel naar 'teamleader', met als resultaat (toen zeggen ze daar natuurlijk niks over) dat onze budgetten ook gelijk lopen met die van een teamleader. Dus buitendienst/sales/management zit nu met een auto die eigenlijk aangeboden wordt als soort opslag aan interne mensen. Neen, op dit vlak werk ik echt niet bij een tof bedrijf.
T

ThekillingGoku

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Ik heb het zelf eens berekend voor mijn volgende wagen (NEDC2.0 119g => WLTP 159g en 61k cataloguswaarde)..

Met NEDC2.0 is de maandelijkse VAA 380€, netto 190€.
Met WLTP wordt dat 560€, netto 280€.

Da's 90€ per maand extra belastingen, in het geval dat het wordt doorgevoerd ergens in 2020?
OK, leuk is dat niet, maar die netto kost is nog steeds lager dan wat ik aan mijn privé VW Golfje heb uitgegeven toen ik nog geen firmawagen had. En als je met zo'n wagen mag rijden heb je toch meestal ook een stevig loon.. Voor mij -2,5% van netto maandsalaris.
Klik om te vergroten...

Daar lijk je toch iets te kort door de bocht te gaan hoor. Mooi dat je zelf tegen de 4K netto aan leunt, maar ik ken enkele mensen in m'n nabije omgeving die met een 5 rond rijden ... en die hebben in no way, shape or form tegen de 4K netto. Myself included of course.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan