Archief - De bedrijfswagen topic - Deel II

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

contextbinder

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik denk dat we uiteindelijk wel naar een Nederlands systeem zullen gaan, daar lijkt het toch allemaal te werken met die bijtelling en rittenregistratie enzo.
Ik weet eigenlijk niet hoe duur privé kilometers in NL zijn met een firmawagen.

Mss kan de Belgische overheid nog een paar puntjes van het Nederlandse systeem overnemen - hun overheidssysteem in zijn geheel is vele malen goedkoper. :D

gamer5

Legacy Member
nestorius zei:
Geloof je nu echt dat al die zaken zullen moeten sluiten omdat men in belgie de salariswagen afschaft? Kan je nog een groter gedacht hebben van de steun voor de economie door salariswagens? Imo zullen mensen nog altijd een wagen nodig hebben en zullen er altijd nog wagens nieuw gekocht worden. Of denk je dag in landen die geen salariswagens kennen geen auto's meer verkocht worden?

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Al genoeg reactie op geweest maar heel duidelijk wel ja. Ga maar eens in andere europese landen rondrijden en je zal daar veel minder wagens van die merken zien rondrijden. Persoonlijk rijd ik bijvoorbeeld rond met een wagen van 37k nu en nu zit in bestelling 1 van 45k. Dat ga ik in mijne privé van zijn leven niet aan een wagen geven. Tenzij je bij wonder correct gaat vergoed worden voor het verlies van je bedrijfswagen.

Zoals door iemand anders aangegeven, de VAG groep zal het wel overleven maar BMW en Mercedes groepen zullen het heel moeilijk krijgen in België en daar hangen nu eenmaal gevolgen aan vast. Het onderdeel Audi van de VAG zal ook downsizen dan in België.

Ter info, er zijn 315k bedrijfswagens ingeschreven in 2019 in België. Dit op een totaal van 550k inschrijvingen in 2019, meer als de helft dus.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
SomeDude zei:
Grootste oorzaak is belasting op loon.
Iedereen mag verloond worden met hetzelfde, anders is het enkel voor het werk en dus geen deel van uw loon

Nettovergoedingen zijn imo nog een grotere merde eigenlijk, ze zouden dat beter eerst afschaffen :p
Eigenlijk moeten de lasten op arbeid naar omlaag. Jammer genoeg moeten de lasten op vermogen dan omhoog. Maar er zijn wel meer zaken die voor mij zouden mogen veranderen. Zo zou men gerust een kilometerheffing mogen invoeren als men dan ons belachelijke systeem van belasting op cylinderinhoud afschaft.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
gamer5 zei:
Ter info, er zijn 315k bedrijfswagens ingeschreven in 2019 in België. Dit op een totaal van 550k inschrijvingen in 2019, meer als de helft dus.

En uit wat bestaan die bedrijfswagens?
Vrachtwagens? Bestelwagens? Wagens voor degenen die hele dagen onderweg zijn (werfleiders, vertegenwoordigers, ...)? Consultants bijvoorbeeld zitten dan al in een wat grijzere zone. En dan heb je nog degene die gewoon 1 vaste werkplek hebben met een bedrijfswagen.
Ik denk als je echt de zuivere salariswagens er uit zou halen, dat je niet zo'n gigantisch getal meer zou hebben tov het totaal.

Musk

Legacy Member
nestorius zei:
Dat is toch afhankelijk van waar je kijkt dan hoor. Imo zullen nog veel mensen een audi of bmw kopen als die daar echt fan van zijn. Je mag niet vergeten dat de prijzen van auto's ook wel afhankelijk zijn van de markt hoor. Merken passen hun prijzen aan naar de markt waarin ze zitten. Waar je wel esn verschuiving in zal zien is dat mensen meer gaan kiezen voor lichtere motorisaties en de tco meer zal gaan meespelen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Een nieuwe BMW/Audi/Mercedes met wat opties is gewoon voor weinigen betaalbaar hoor. Je hebt enerzijds veel minder korting en anderszijds is dat een pak geld. Je moet al niet meer gek doen om aan 50k te zitten voor een 3-serie hé, zelfs met fleet korting.

nestorius

Legacy Member
Musk zei:
Een nieuwe BMW/Audi/Mercedes met wat opties is gewoon voor weinigen betaalbaar hoor. Je hebt enerzijds veel minder korting en anderszijds is dat een pak geld. Je moet al niet meer gek doen om aan 50k te zitten voor een 3-serie hé, zelfs met fleet korting.
En hoeveel procent van de total fleetmarkt maken die uit? Velen zitten toch wel in hun leefwereldje dat die merken het grootste percentage van de fleetmarkt is.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Xcessive-

Legacy Member
gamer5 zei:
Hoewel ik ook denk dat het voor de werknemer persoonlijk duurder zal worden (stijging VAA), kunnen ze toch niet zomaar de bedrijfswagens/salariswagens afschaffen. Deze maken nog altijd deel uit van uw contract, en als je deze wegneemt moet je ook navenant betaald worden. En nee, dat is geen 400€ bruto.

Er bestaan bedrijven waarbij je kan kiezen voor het leasebedrag bruto ipv een bedrijfswagen. Dan verlies je ook wel het voordeel van de tankkaart. Netto een groot verschil natuurlijk.

Er zijn ook zoveel functies waarbij je bij het ene bedrijf een bedrijfswagen hebt en bij het andere bedrijf niet. Dat verschil in bruto loon is ook niet enorm omdat het nu eenmaal veel kost als werkgever om het te compenseren.

Je gaat nooit moeten verwachten dat het een 1:1 compensatie wordt. Het moet te betalen zijn voor de werkgever ook. En buiten dat een bedrijfswagen niet ecologisch verantwoord zou zijn is er ook de discussie over het belastingvoordeel dat je hebt tegenover mensen die geen bedrijfswagen krijgen en dat het oneerlijk is. We gaan er gewoon mee moeten leren leven dat die luxe dan voorbij is.

nestorius

Legacy Member

gamer5

Legacy Member
Nineshots zei:
En uit wat bestaan die bedrijfswagens?
Vrachtwagens? Bestelwagens? Wagens voor degenen die hele dagen onderweg zijn (werfleiders, vertegenwoordigers, ...)? Consultants bijvoorbeeld zitten dan al in een wat grijzere zone. En dan heb je nog degene die gewoon 1 vaste werkplek hebben met een bedrijfswagen.
Ik denk als je echt de zuivere salariswagens er uit zou halen, dat je niet zo'n gigantisch getal meer zou hebben tov het totaal.

Een artikel uit 2017 maar het geeft je een idee. Dienstwagens en dergelijke zijn er hier uitgefilterd. 670.000 salariswagens in 2016, daar zitten er natuurlijk ook bij die nodig zijn (sales, consultants,...). Dit aantal zal alleen maar gestegen zijn maar ga er vanuit dat die elke 3 jaar vervangen worden, dan zit je dus op een aantal van 200k+ per jaar. Het aantal zuivere salariswagens zal toch wel de helft zijn zeker. Toch wel een grote impact.


https://www.autogids.be/autonieuws/budget/hoeveel-salariswagens-belgie.html


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
gamer5 zei:
Een artikel uit 2017 maar het geeft je een idee. Dienstwagens en dergelijke zijn er hier uitgefilterd. 670.000 salariswagens in 2016, daar zitten er natuurlijk ook bij die nodig zijn (sales, consultants,...). Dit aantal zal alleen maar gestegen zijn maar ga er vanuit dat die elke 3 jaar vervangen worden, dan zit je dus op een aantal van 200k+ per jaar. Het aantal zuivere salariswagens zal toch wel de helft zijn zeker. Toch wel een grote impact.


https://www.autogids.be/autonieuws/budget/hoeveel-salariswagens-belgie.html


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Maar ook in nederland is die leasemarkt vergelijkbaar kwa grootte zonder dat daar salariswagens zijn. Hoe verklaar je dat?
https://www.vna-lease.nl/vna-lease-...fers-en-feiten/autoleasemarkt-in-cijfers-2019


Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
gamer5 zei:
Een artikel uit 2017 maar het geeft je een idee. Dienstwagens en dergelijke zijn er hier uitgefilterd. 670.000 salariswagens in 2016, daar zitten er natuurlijk ook bij die nodig zijn (sales, consultants,...). Dit aantal zal alleen maar gestegen zijn maar ga er vanuit dat die elke 3 jaar vervangen worden, dan zit je dus op een aantal van 200k+ per jaar. Het aantal zuivere salariswagens zal toch wel de helft zijn zeker. Toch wel een grote impact.


https://www.autogids.be/autonieuws/budget/hoeveel-salariswagens-belgie.html
Daarin spreken ze over 11% van het Belgisch wagenpark, dus niet zo'n supergroot onderdeel van alle wagens die er nu rondrijden.
En een leasing wagen is meestal een contract van 4 jaar, soms 5.

contextbinder

Legacy Member
sandervdw zei:
Als er een opening blijft, zal het wel daarvoor zijn. Als ze dat niet doen, stopt de vergroening van het wagenpark onmiddelijk, of ze moeten 2e hands wagens gaan afstraffen...

Vergroening is 1 zaak maar inkomsten is een andere - stel dat alle klassieke bedrijfswagens EV's zijn ben ik wel eens nieuwsgierig hoe men dat gaat compenseren in de begroting. Dat probleem zal zich de eerste jaren wellicht nog niet stellen maar op termijn is dat een gigantisch probleem. Je wagen opladen zal wellicht 40-50 € inkomsten (ik denk zelfs meer want kosten voor onderhoud zijn vele malen goedkoper) voor de overheid moeten genereren.

Musk

Legacy Member
nestorius zei:
En hoeveel procent van de total fleetmarkt maken die uit? Velen zitten toch wel in hun leefwereldje dat die merken het grootste percentage van de fleetmarkt is.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

'leefwereldje' laten we lekker hautain gaan doen ja :)

Mij lijkt dat inderdaad zo te zijn ja. Ik vind eigenlijk geen cijfers, maar het lijkt me wel vrij duidelijk dat de audi's/BMW's en Mercedessen daar toch wel erg goed in vertegenwoordigd zijn. Ik zou eens willen weten hoeveel % van alle bedrijfswagens (salariswagens) van die drie merken zijn.

gumball4000

Legacy Member
contextbinder zei:
Vergroening is 1 zaak maar inkomsten is een andere - stel dat alle klassieke bedrijfswagens EV's zijn ben ik wel eens nieuwsgierig hoe men dat gaat compenseren in de begroting. Dat probleem zal zich de eerste jaren wellicht nog niet stellen maar op termijn is dat een gigantisch probleem. Je wagen opladen zal wellicht 40-50 € inkomsten (ik denk zelfs meer want kosten voor onderhoud zijn vele malen goedkoper) voor de overheid moeten genereren.

Dit probleem is eigenlijk al opgelost. Het piekverbruik wordt in 2022 extra belast :p. En je zat daar al zeer rap aan.

Ps- Mijn wagen met egr problemen, dewelke een maand in herstelling zou zitten, is na 1 dag hersteld lol.
Ze hebben toch nog 1 garage in het land gevonden die het stuk had..de enige

sandervdw

Legacy Member
Musk zei:
'leefwereldje' laten we lekker hautain gaan doen ja :)

Mij lijkt dat inderdaad zo te zijn ja. Ik vind eigenlijk geen cijfers, maar het lijkt me wel vrij duidelijk dat de audi's/BMW's en Mercedessen daar toch wel erg goed in vertegenwoordigd zijn. Ik zou eens willen weten hoeveel % van alle bedrijfswagens (salariswagens) van die drie merken zijn.

Mercedes verkoopt zo'n 30000 wagens per jaar in België. Vorig jaar waren de A-klasse en C-klasse samen al goed voor 15000 fleet verkopen. Dus ga er maar van uit dat dat richting de 75% gaat.

SomeDude

Legacy Member
Musk zei:
Een nieuwe BMW/Audi/Mercedes met wat opties is gewoon voor weinigen betaalbaar hoor. Je hebt enerzijds veel minder korting en anderszijds is dat een pak geld. Je moet al niet meer gek doen om aan 50k te zitten voor een 3-serie hé, zelfs met fleet korting.

Komaan met onze fleetkorting is dat een 65k. Voor dat bedrag heb je een heel goed uitgeruste bmw 3 hoor

Als ze dat nu afschaffen gaan er veel garage's overkop (en bandencentrales en leasemaatschappijen). Lijkt me net heel dom om dat in deze coronatijden te doen

nestorius

Legacy Member
Musk zei:
'leefwereldje' laten we lekker hautain gaan doen ja :)

Mij lijkt dat inderdaad zo te zijn ja. Ik vind eigenlijk geen cijfers, maar het lijkt me wel vrij duidelijk dat de audi's/BMW's en Mercedessen daar toch wel erg goed in vertegenwoordigd zijn. Ik zou eens willen weten hoeveel % van alle bedrijfswagens (salariswagens) van die drie merken zijn.
Misschien moet je eens samengetelde kostprijs van die wagens uitrekenen. Als ik zie waarmee de meeste mensen die ik ken kom ik toch uit op relatief goedkopere wagens. Ik zie toch veel golfjes, meganes, superbs en verder in die genres alsook sober uitgeruste premium wagens als a3s, cla's en 1 series. Niet echt het beeld van de super uitgeruste high class premium wagens. Als je dan gaat kijken naar de kostprijs dan zijn serieus uitgeruste b merken ongeveer gelijk aan de sober uitgeruste a merken kwa kostprijs.
Ik blijf toch bij het punt dat fiscaliteit meer doorweegt op de automerken dan het aanbieden van salariswagens. Als je weet dat de nederlandse autobelastingen berekend worden op gewicht en co2 uitstoot met extra zaken als die bijteling die bij ev's 8procent is en gewone verbrandingsmotoren 22procent zie ik echt wel waarom men daar kiest voor ofwel autos als een golf, clio en andere kleine stadswagens ofwel voor een tesla of ipace. De dag dat men hier hetzelfde doet is het ook gedaan met 3series, a4/a6 of een c classe. Salariswagen of niet.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Musk

Legacy Member
SomeDude zei:
Komaan met onze fleetkorting is dat een 65k. Voor dat bedrag heb je een heel goed uitgeruste bmw 3 hoor

Als ze dat nu afschaffen gaan er veel garage's overkop (en bandencentrales en leasemaatschappijen). Lijkt me net heel dom om dat in deze coronatijden te doen

Ik begrijp niet wat je wil zeggen? Ik zeg net: 50k als particulier neertellen voor een wagen is er maar weinigen gegeven.

gamer5

Legacy Member
Nineshots zei:
Daarin spreken ze over 11% van het Belgisch wagenpark, dus niet zo'n supergroot onderdeel van alle wagens die er nu rondrijden.
En een leasing wagen is meestal een contract van 4 jaar, soms 5.

Het gaat hem ook niet over hoe groot het aandeel is van bedrijfswagens tov het totale wagenpark. Het gaat hem over de impact op de grote 3 premium merken.
Weet niet juist dat gemiddelde is, maar ik ken er ook veel die elk jaar/2 jaar een nieuwe wagen. Bij mij zelf is het ook 4 jaar. Daarom dat ik 3 als gemiddelde nam.


nestorius zei:
Maar ook in nederland is die leasemarkt vergelijkbaar kwa grootte zonder dat daar salariswagens zijn. Hoe verklaar je dat?
https://www.vna-lease.nl/vna-lease-...fers-en-feiten/autoleasemarkt-in-cijfers-2019


Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Wel dat artikel bewijst het. Kijk naar de grafiek van top 10 personenwagens. Geen 1 vd grote 3.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan