Archief - De bedrijfswagen topic - Deel II

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

Nineshots

Legacy Member
Ik denk dat we uiteindelijk wel naar een Nederlands systeem zullen gaan, daar lijkt het toch allemaal te werken met die bijtelling en rittenregistratie enzo.
Ik weet eigenlijk niet hoe duur privé kilometers in NL zijn met een firmawagen.

Xcessive- zei:
Groen gaat niet alleen in de regering zitten eh. Denk ook worst case een planning om geleidelijk aan af te schaffen.
Klik om te vergroten...

Wie zou er dan nog in de regering zitten die het systeem zou willen behouden?
Zelfs de NVA is er geen zo'n voorstander van. Groen is denk ik de enige partij die er echt voor uit komt om heel dat systeem overhoop te gooien en de andere partijen zullen daarin meegaan en de schuld op de groenen proberen af te schuiven.
Voor de groenen maakt het geen hol uit dat de bedrijfswagen niet gecompenseerd wordt, terwijl alle andere partijen daar wel iets voor willen compenseren, maar ze weten allemaal niet wat. Want alle voorstellen tot nu zijn (vaak onwettige) fiscale gedrochten die het probleem gewoon verschuift ipv oplost.
n

nestorius

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Men gaat m.i. wel een stuk strenger toezien op het onderscheid firmawagen vs. salariswagen...

Firmawagen privé gebruik stukken zwaarder belasten dus, waardoor privé aanschaf de facto interessanter wordt als het om een 100% salariswagen gaat.



Ik heb daar echt geen goed oog in, als je ziet waar de liberalen momenteel mee bezig zijn.
Klik om te vergroten...
Volgens mij gaat men ook proberen tankkaarten aan te pakken. Meer inzetten op minder km te laten rijden dan minder wagens op de weg. Dat is ook wat makkelijker verteerbaar voor de andere partijen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
g

gamer5

Legacy Member
Hoewel ik ook denk dat het voor de werknemer persoonlijk duurder zal worden (stijging VAA), kunnen ze toch niet zomaar de bedrijfswagens/salariswagens afschaffen. Deze maken nog altijd deel uit van uw contract, en als je deze wegneemt moet je ook navenant betaald worden. En nee, dat is geen 400€ bruto.

Komt er nog eens bij dat dat een sociaal bloedbad word want je mag er zeker van zijn dat de helft van de Audi/BMW/Mercedes showrooms/garages zullen sluiten en ze hun fabrieken hier ook zullen sluiten. Dat is niet iets waar zo licht over gegaan zal worden “omdat groen nu in de regering zit”. Hybride/elektrisch zal gepushed worden en binnen 5j waarschijnlijk standaard zijn. Salariswagens zullen waarschijnlijk afgestraft worden. Als je consultant/sales bent daarentegen zal je wel nog goed zitten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
S

SlashDotDash

Legacy Member
nestorius zei:
Volgens mij gaat men ook proberen tankkaarten aan te pakken. Meer inzetten op minder km te laten rijden dan minder wagens op de weg. Dat is ook wat makkelijker verteerbaar voor de andere partijen.
Klik om te vergroten...

Tankkaarten gaan er als eerste uit inderdaad - is ook niet echt meer te verantwoorden.

Als je zo wat rondkijkt op AutoScout zijn er toch echt wel leuke auto's te vinden als je 60k kan sparen:
https://www.autoscout24.be/nl/aanbo...-98de-0d980e3be222?cldtidx=1&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.be/nl/aanbo...9bd4-1bda7fe981e8?cldtidx=16&cldtsrc=listPage

Zelfde aankoopprijs als mijn saaie 520D berline :D
n

nestorius

Legacy Member
gamer5 zei:
Hoewel ik ook denk dat het voor de werknemer persoonlijk duurder zal worden (stijging VAA), kunnen ze toch niet zomaar de bedrijfswagens/salariswagens afschaffen. Deze maken nog altijd deel uit van uw contract, en als je deze wegneemt moet je ook navenant betaald worden. En nee, dat is geen 400€ bruto.

Komt er nog eens bij dat dat een sociaal bloedbad word want je mag er zeker van zijn dat de helft van de Audi/BMW/Mercedes showrooms/garages zullen sluiten en ze hun fabrieken hier ook zullen sluiten. Dat is niet iets waar zo licht over gegaan zal worden “omdat groen nu in de regering zit”. Hybride/elektrisch zal gepushed worden en binnen 5j waarschijnlijk standaard zijn. Salariswagens zullen waarschijnlijk afgestraft worden. Als je consultant/sales bent daarentegen zal je wel nog goed zitten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klik om te vergroten...
Geloof je nu echt dat al die zaken zullen moeten sluiten omdat men in belgie de salariswagen afschaft? Kan je nog een groter gedacht hebben van de steun voor de economie door salariswagens? Imo zullen mensen nog altijd een wagen nodig hebben en zullen er altijd nog wagens nieuw gekocht worden. Of denk je dag in landen die geen salariswagens kennen geen auto's meer verkocht worden?

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
S

SlashDotDash

Legacy Member
Hij heeft wel een punt hoor, ga maar eens in Frankrijk of Nederland rijden en je ziet meteen pakken minder BMW/Mercedes/Audi modellen. VAG gaat het wellicht niet zo zwaar voelen maar BMW bijvoorbeeld, die halen toch serieus wat omzet uit leasewagens in een budget dat je zelf niet zomaar nieuw koopt.

En als particulier zou ik sowieso niet nieuw kopen, ongeacht het budget eigenlijk.
s

sandervdw

Legacy Member
nestorius zei:
Geloof je nu echt dat al die zaken zullen moeten sluiten omdat men in belgie de salariswagen afschaft? Kan je nog een groter gedacht hebben van de steun voor de economie door salariswagens? Imo zullen mensen nog altijd een wagen nodig hebben en zullen er altijd nog wagens nieuw gekocht worden. Of denk je dag in landen die geen salariswagens kennen geen auto's meer verkocht worden?

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Wat hij wilt zeggen is dat de verkopen van die merken zodanig hard gaan zakken dat er dealers gaan moeten verdwijnen.
In België zijn Mercedes, BMW en Audi nummer 4, 5 en 7 qua verkopen.
In Nederland bvb nummer 9, 10 en 14
In Frankrijk nummer 9, 11 en 12

De kans is dus wel zeer groot dat dit in België komt door de bedrijfswagens.
n

nestorius

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Hij heeft wel een punt hoor, ga maar eens in Frankrijk of Nederland rijden en je ziet meteen pakken minder BMW/Mercedes/Audi modellen. VAG gaat het wellicht niet zo zwaar voelen maar BMW bijvoorbeeld, die halen toch serieus wat omzet uit leasewagens in een budget dat je zelf niet zomaar nieuw koopt.

En als particulier zou ik sowieso niet nieuw kopen, ongeacht het budget eigenlijk.
Klik om te vergroten...
Dat is toch afhankelijk van waar je kijkt dan hoor. Imo zullen nog veel mensen een audi of bmw kopen als die daar echt fan van zijn. Je mag niet vergeten dat de prijzen van auto's ook wel afhankelijk zijn van de markt hoor. Merken passen hun prijzen aan naar de markt waarin ze zitten. Waar je wel esn verschuiving in zal zien is dat mensen meer gaan kiezen voor lichtere motorisaties en de tco meer zal gaan meespelen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
s

sandervdw

Legacy Member
nestorius zei:
Dat is toch afhankelijk van waar je kijkt dan hoor. Imo zullen nog veel mensen een audi of bmw kopen als die daar echt fan van zijn. Je mag niet vergeten dat de prijzen van auto's ook wel afhankelijk zijn van de markt hoor. Merken passen hun prijzen aan naar de markt waarin ze zitten. Waar je wel esn verschuiving in zal zien is dat mensen meer gaan kiezen voor lichtere motorisaties en de tco meer zal gaan meespelen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

De overgrote meerderheid van de mensen met een bedrijfswagen is geen specifieke fan van die merken. Al zeker niet als ze ze zelf zouden moeten betalen. De reden dat ze populair zijn, is omdat ze door restwaarde etc meestal in een budget terecht komen waar de concurrentie toch wel wat minder goed is. Ik denk dat er héél weinig mensen zoveel geld zouden geven aan zo'n wagens privé.
BMW hun verkoop is in 2018 bvb 12% gezakt in België door strengere CO2 regels, terwijl er geen terugval was bij de particuliere verkoop. Dan kan je toch wel inzien wat voor percentage van hun verkoop in fleet-markt zit?
S

SlashDotDash

Legacy Member
Niemand heeft natuurlijk een glazen bol, en de premium merken zouden hun strategie zeker moeten aanpassen, dat klopt.

Nu rijden er gewoon massa's mensen rond in een premium wagen die ze niet zelf kunnen betalen of geen interesse hebben als ze het zelf moeten betalen.
W

Waelvis

Legacy Member
Matthias92 zei:
Nu de Groene jongens zeer waarschijnlijk in de regering gaan zitten maag ik me stilaan zorgen.
Copy uit hun programma: Het absurde systeem van salariswagens vervangen we door een mobiliteitsbudget voor alle werkenden.

Gaan ze iedereen dan 400€/maand geven? :doh:
Klik om te vergroten...
Leuk..

Stom treinabonnement dat ik 3x per jaar gebruik weg en auto in de plaats. :-D
n

nestorius

Legacy Member
sandervdw zei:
De overgrote meerderheid van de mensen met een bedrijfswagen is geen specifieke fan van die merken. Al zeker niet als ze ze zelf zouden moeten betalen. De reden dat ze populair zijn, is omdat ze door restwaarde etc meestal in een budget terecht komen waar de concurrentie toch wel wat minder goed is. Ik denk dat er héél weinig mensen zoveel geld zouden geven aan zo'n wagens privé.
BMW hun verkoop is in 2018 bvb 12% gezakt in België door strengere CO2 regels, terwijl er geen terugval was bij de particuliere verkoop. Dan kan je toch wel inzien wat voor percentage van hun verkoop in fleet-markt zit?
Klik om te vergroten...

Maar die merken zijn zo populair in de fleet omdat leasings graag aanbieden wat ze tweedehands makkelijk verkocht krijgen. Leasings proberen ook voor een groot deel hun klanten te sturen naar auto's die goed in de markt liggen. En als dat wegvalt gaat die 2ehands markt ook wel op zoek gaan naar andere kanalen om de gegeerde auto's te verkrijgen. Imo is de fiscaliteit en taksen op auto's meer bepalend voor de merken dan wel of geen salariswagens.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
B

Bramstep

Legacy Member
Waar zit net het verschil tussen een salariswagen en een firmawagen?
s

sandervdw

Legacy Member
Bramstep zei:
Waar zit net het verschil tussen een salariswagen en een firmawagen?
Klik om te vergroten...

Officieel is dat er niet, maar het is wel duidelijk dat de grens gaat liggen op "doe je er ook privékilometers mee of niet"...
j

josilirios

Legacy Member
De grens ligt eerder op 'moet je voor je job mobiel zijn of rij je er elke dag naar hetzelfde kantoorgebouw mee' IMO
B

Bramstep

Legacy Member
Caracalla zei:
Hier na de testrit vandaag ook besteld. Wat een zalige wagen die G20.
Inderdaad iets nerveuzer qua stuurgedrag dan m'n A6, ook wat meer rolgeluiden, maar goed, waar zijn we nog over aan het discussieren in die klasse...

Vooral de dynamiek en het karakter zijn top. In hybrid mode gewoon heel rustig, maar voet neer = gaan. En dat had ik met de A6 50TFSI-e niet.

Is uiteindelijk de volgende config geworden:

330e RWD (geen X-drive)
Portimao blauw met shadowline
M sportpakket
M sportzetels (dus niet de gewone sportzetels)
Vernasca Cognac met zwarte stitching
BMW individual leder overtrokken dash
Business pack plus (met Harman Kardon)
Comfort pack
Adaptieve ophanging M
Trekhaak
Laser lights

Maar vooral 300pk en 33 gram CO2 onder WLTP.

Levertermijn november ongeveer.
Klik om te vergroten...

Welk budget had je hiervoor nodig en over welke termijn/km's?
Hopelijk snel geleverd!
S

SlashDotDash

Legacy Member
Een salariswagen heb je niet nodig om je job uit te voeren, je krijgt die als onderdeel van je verloningspakket. Maar het verschil is soms niet duidelijk, dat klopt. De "harde" interpretatie is dat een 100% firmawagen op het werk blijft, en je die enkel naar huis kan nemen als je de dag nadien meteen naar je klant moet.
n

nestorius

Legacy Member
josilirios zei:
De grens ligt eerder op 'moet je voor je job mobiel zijn of rij je er elke dag naar hetzelfde kantoorgebouw mee' IMO
Klik om te vergroten...
Dat zie ik toch ook zo. Mensen als vertegenwoordigers, werfleiders etc moeten in mijn ogen wel een firmawagen hebben, die moeten ganse dagen op andere plekken komen voor hun job. Wie ganse dagen op eenzelfde plek aan de slag is heeft imo weinig belang bij een firmawagen en zou men beter meer betalen ipv een wagen geven.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
c

contextbinder

Legacy Member
Nineshots zei:
Het gebeurt soms dat mensen die specifiek bestellen om als demo te laten gebruiken in ruil voor een gigantische korting.
En in dat geval is de dealer er toch wel vaak voorzichtiger mee. Zoiets doe je ook alleen maar als je de dealer vertrouwt dat hij goed zorg zal dragen voor de auto tijdens de demo periode.
Klik om te vergroten...

Idd, vriend van mijn ouders heeft een garage - hij rijdt dan een paar maand (dacht zelfs dat daar een minimum tijd is aan verbonden - geen idee of dat vanuit het merk is of een fiscale regeling) zelf met die wagen.

De laatste is zelfs verkocht aan de bekendste Burgemeester van het land.
S

SomeDude

Legacy Member
nestorius zei:
Dat zie ik toch ook zo. Mensen als vertegenwoordigers, werfleiders etc moeten in mijn ogen wel een firmawagen hebben, die moeten ganse dagen op andere plekken komen voor hun job. Wie ganse dagen op eenzelfde plek aan de slag is heeft imo weinig belang bij een firmawagen en zou men beter meer betalen ipv een wagen geven.
Klik om te vergroten...

Grootste oorzaak is belasting op loon.
Iedereen mag verloond worden met hetzelfde, anders is het enkel voor het werk en dus geen deel van uw loon

Nettovergoedingen zijn imo nog een grotere merde eigenlijk, ze zouden dat beter eerst afschaffen :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan