Archief - Intel zinkt verder weg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Inaccurate
Legacy Member
Conroe = scam!
Ik wist meteen dat zoiets met een paar vrachtwagens zout genomen zou moeten worden... hier is het bewijs.
http://sharikou.blogspot.com/2006/03/was-anand-duped-by-intel.html
http://voodoopc.blogspot.com/2006/03/if-only-they-had-time-machine.html
Ik wist meteen dat zoiets met een paar vrachtwagens zout genomen zou moeten worden... hier is het bewijs.
http://sharikou.blogspot.com/2006/03/was-anand-duped-by-intel.html
http://voodoopc.blogspot.com/2006/03/if-only-they-had-time-machine.html
LSDsmurf
Legacy Member
IMO gaat Conroe toch echt wel sneller zijn dan AMD's processors, tenzij AMD plots nog met enkel verrassingen komt.
Ik zie niet echt in waarom Intel hierover zou liegen want als hun Conroe modellen echt veel slechter scoren dan in deze benchmarks dan gaan ze serieus op hun bek gaan.
Ik zie niet echt in waarom Intel hierover zou liegen want als hun Conroe modellen echt veel slechter scoren dan in deze benchmarks dan gaan ze serieus op hun bek gaan.
LSDsmurf
Legacy Member
Ik wacht ook op onafhankelijkere tests maar ik geloof toch dat Intel er weinig voordeel bij heeft om deze tests te vervalsen. Als binnen een halfjaar blijkt dat ze nu aan het liegen zijn dan krijgt hun reputatie een serieuze deuk en dat is nu toch wel het laatste dat ze willen.Inaccurate zei:ze willen natuurlijk dat wij allemaal op Conroe wachten he..
ik ben vrij zeker dat Conroe vertraging zal oplopen + AMD iets nieuws op de market brengt + dat de tests bijgewerkt werden
Tegen de tijd dat Conroe in de winkels ligt gaat AMD normaal gezien weinig nieuws op de markt brengen dat voor een serieuze performance boost zorgt. Deze 2.66GHz Conroe werd tegen een van AMD's overgeclockte huidige topmoddelen getest. Deze Conroe is niet eens het snelste model, er zal waarschijnlijk ook een 3GHz Conroe EE zijn.
Bovendien heeft de Conroe ook als voordeel dat hij minder stroom verbruikt dan AMD's processors.
saikoboarder
Legacy Member
valkeneers zei:hehe
al direct zware beschuldigingen vs intel
die beschuldigingen komen zeer geloofwaardig over.
wil toch eerst een fatsoenlijke test zien voor ik iets ga geloven...
ik vind ze anders alles behalve geloofwaardig.
in de eerste kunnen ze blijkbaar niet eens fatsoenlijk lezen aangezien ze het bios type niet correct hebben.
en beide artikels gaan er eigenlijk over dat het amd platform bagger is.
ik denk dat iedereen die google kent wel benchmark+fear+fx60 oid kan typen en dan teweten komen dat de resulaten van anandtech toch ongeveer hetzelfde zijn.
en wou zou intel er nu aan hebben om de testen te vervalsen als de cpu over enkele maanden te koop zou moeten zijn
LSDsmurf
Legacy Member
http://www.bit-tech.net/news/2006/03/08/intel_conroe_benchmark_fear/
Bit Tech kreeg ook even de tijd om met de systemen te spelen en configureerde FEAR naar hun eigen wensen. Ze hebben er ook test resultaten van vergelijkbare systemen uit hun eigen test lab bijgezet.
Fear - 640x480, 0xAA, 0xAF:
2.66GHz Conroe: 346
Intel Overclocked FX-60: 247
Reference FX-60: 253
Reference Pentium XE-955:213
Het enige rare is dat de overgeclockte FX-60 presteert minder goed presteert dan de FX-60 uit Bit-Tech's test lab. Misschien komt dit omdat het test systeem van Bit Tech iets beter hardware had of beter getweaked is.
Bit Tech kreeg ook even de tijd om met de systemen te spelen en configureerde FEAR naar hun eigen wensen. Ze hebben er ook test resultaten van vergelijkbare systemen uit hun eigen test lab bijgezet.
Fear - 640x480, 0xAA, 0xAF:
2.66GHz Conroe: 346
Intel Overclocked FX-60: 247
Reference FX-60: 253
Reference Pentium XE-955:213
Het enige rare is dat de overgeclockte FX-60 presteert minder goed presteert dan de FX-60 uit Bit-Tech's test lab. Misschien komt dit omdat het test systeem van Bit Tech iets beter hardware had of beter getweaked is.
eniac
Legacy Member
Inaccurate zei:
Lol. Wat een bewijs.
Won't bother om op de andere link te klikken. Wat ik hier niet direct kan opmaken: hoe zit het met de scores van die AMD? Zijn die realistisch? Als die realistisch zijn kan je tenminste al niet zeggen dat die AMD-setup achteruitgehouden werd.
Nog een edit:
dj insulin
Legacy Member
ik geloof nu wel dat de conroes sneller zullen zijn dan de huidigige dual-cores van amd. dit omdat de pipeline van een conroe maar 10 stage is, en die van een k8 12. wat we wel niet mogen vergeten is dat intel nog steeds geen alternatief heeft voor hypertransport, en met de oude fsb werkt. dit zal er imo voor zorgen dat amd mbt multi-processor systemen nog steeds het meeste voordeel zal hebben, omdat intel's fsb gewoonweg niet breed genoeg is voor de huidige communicatie van cpu's
Emu
Legacy Member
Ik ben geen fanboy ik heb al zowel Intel als AMD gehad. Met de nieuwe CPU zal Intel inderdaad sterk staan voor een tijdje maar die tijden zullen zeker wel keren AMD zal namelijk ook niet stil zitten.
Hoe die nieuwe socket AM2 volgens mij niet een te echt grote verbereting is. blijft wel dat AMD nog steeds meestal goedkoper is dan Intel voor dezelfde prestaties. De huidige Athlons zijn nog redelijk wat op te schalen en een nieuwe technologie zal snel volgen.
Bij Intel moeten we niet vergeten dat die processor die getest is nog geen definitief exemplaar is, en hij is getest op 2.66GHZ (MET optimalisaties voor Intel heb ik gehoort). Blijkt hier wel dat Intel het zwakste punt uiteindelijk toch heeft aangepakt en dat was het enorme verbruik van de CPU.
Ik ben zeker dat AMD op deze nieuwe ontwikkeling een antwoord zal gaan bieden, en zo blijven we bezig natuurlijk.
Jammer wel dat de snelheidsvooruitgang bij beide de laatste jaren nog al mager is. Ik had in 2003 een PC gekocht Athlon 2600+ maar ik ga niet upgraden omdat het vind ik nogal onnuttig is. Maar ja hopelijk op het einde van het jaar komt daar verandering in, en zie ik misschien het nut in van te upgraden.
Hoe die nieuwe socket AM2 volgens mij niet een te echt grote verbereting is. blijft wel dat AMD nog steeds meestal goedkoper is dan Intel voor dezelfde prestaties. De huidige Athlons zijn nog redelijk wat op te schalen en een nieuwe technologie zal snel volgen.
Bij Intel moeten we niet vergeten dat die processor die getest is nog geen definitief exemplaar is, en hij is getest op 2.66GHZ (MET optimalisaties voor Intel heb ik gehoort). Blijkt hier wel dat Intel het zwakste punt uiteindelijk toch heeft aangepakt en dat was het enorme verbruik van de CPU.
Ik ben zeker dat AMD op deze nieuwe ontwikkeling een antwoord zal gaan bieden, en zo blijven we bezig natuurlijk.
Jammer wel dat de snelheidsvooruitgang bij beide de laatste jaren nog al mager is. Ik had in 2003 een PC gekocht Athlon 2600+ maar ik ga niet upgraden omdat het vind ik nogal onnuttig is. Maar ja hopelijk op het einde van het jaar komt daar verandering in, en zie ik misschien het nut in van te upgraden.
peter79
Legacy Member
Zoals gezegd denk ik dat de Conroe een zeer goede cpu zal zijn, die ons de prescott rampen snel zal doen vergelijken. Maar, niet als fan, maar als consument hoop ik dat het verschil tov AM2 miniem zal zijn. Want indien intel nu marktaandeel terug kan nemen, en echt beter is, zijn er 2 slachtoffers . Wij en AMD. Wurst case scenario is dat AMD eraan gaat (of herleid wordt tot een fabrikant als VIA), denk maar is wat dat zou betekenen voor cpu prijzen.
Inaccurate
Legacy Member
Ik denk niet dat intel ooit in staat zal zijn om AMD kapot te krijgen. Anders was het al lang geleden gebeurd.
het zou best kunnen dat intel wat marktaandeel terug zou winnen van AMD (op dit moment heeft AMD slechts 22-24% van de markt)
er is een rechtszaak aan de gang op dit moment tussen intc en amd btw, amd beschuldigt de grote broer van oneerlijke handelspraktijken en misbruiken van zijn monopolie.
Indien AMD geen antwoord kan geven op Conroe (IMHO heeft AMD wel een antwoord op Conroe etc) zal het enkel leiden tot zeer beperkte en tijdelijke marketwinst voor INTC, en niet veel meer. Wat ook vrij twijfelachtig is... vele analysten beschouwen de market share verlies van INTC als permament, wat er ook verder gebeurt. AMD kan de prijzen gewoon verlagen en met een kleinere margin werken, ze hoeven geen divident uit te betalen gelijk INTC en hebben minder kosten.
de grootste inkomsten haalt AMD atm uit serververkoop trouwens.
GOOG heeft een week geleden besloten om alle CPU's in hun servers naar AMD om te schakkelen.. dat zijn er 200 000 btw
AMD is goed bezig in de groeiende market van China en India, vooral op de budget pc market
het zou best kunnen dat intel wat marktaandeel terug zou winnen van AMD (op dit moment heeft AMD slechts 22-24% van de markt)
er is een rechtszaak aan de gang op dit moment tussen intc en amd btw, amd beschuldigt de grote broer van oneerlijke handelspraktijken en misbruiken van zijn monopolie.
Indien AMD geen antwoord kan geven op Conroe (IMHO heeft AMD wel een antwoord op Conroe etc) zal het enkel leiden tot zeer beperkte en tijdelijke marketwinst voor INTC, en niet veel meer. Wat ook vrij twijfelachtig is... vele analysten beschouwen de market share verlies van INTC als permament, wat er ook verder gebeurt. AMD kan de prijzen gewoon verlagen en met een kleinere margin werken, ze hoeven geen divident uit te betalen gelijk INTC en hebben minder kosten.
de grootste inkomsten haalt AMD atm uit serververkoop trouwens.
GOOG heeft een week geleden besloten om alle CPU's in hun servers naar AMD om te schakkelen.. dat zijn er 200 000 btw
AMD is goed bezig in de groeiende market van China en India, vooral op de budget pc market
smason
Legacy Member
zie hier een paar reacties van Conroe + $500 , maar de iets lager geklokte versie (2.4GHz), is toch een pak goedkoper?
Model Kloksnelheid L2-cache Prijs
E6700 2,67GHz 4MB $529
E6600 2,40GHz 4MB $315
E6400 2,13GHz 2MB $240
E6300 1,86GHz 2MB $210
http://tweakers.net/nieuws/41061/?highlight=conroe (newspost van n tijdje terug)
Imo lijkt zo'n E6600 dan ook ideaal. Eerst natuurlijk wachten tot ie er echt is, want al dat "gespeculeer"...
Model Kloksnelheid L2-cache Prijs
E6700 2,67GHz 4MB $529
E6600 2,40GHz 4MB $315
E6400 2,13GHz 2MB $240
E6300 1,86GHz 2MB $210
http://tweakers.net/nieuws/41061/?highlight=conroe (newspost van n tijdje terug)
Imo lijkt zo'n E6600 dan ook ideaal. Eerst natuurlijk wachten tot ie er echt is, want al dat "gespeculeer"...
Inaccurate
Legacy Member
smason zei:
eerst wachten tot ie er is ja.. indien het niet vertraagd wordt en er geen bugs ontdenkt worden kunnen wij in augustus reviews zien van conroe en de nieuwste amd chip ..
btw ik snap niet waarom AMD hun fab 36 in DURE duitsland geopend hebben!!!
hoe dom moet ge zijn om werk aan dure en door vakbonden verwende europeanen te geven ?
Bluekes
Legacy Member
Er zit hier nog heel jong volk, en dat merk je wel (no offence folks)
AMD heeft de laatste 2 jaar de markt zo gepenetreerd dat er in principe geen weg meer terug is. Concreet wil dit zeggen dat zelf als Intel the leading technology in handen krijgt, dat je nog steeds zit met een Retail-markt die ondertussen is verzadigd van AMD. De kans dat AMD daar goedkoper zal blijven dan Intel is zeer groot. De retailmarkt is een markt van prijs/kwaliteits-verhoudingen, wat concreet wil zeggen dat de kritisch consument de prijs tegen de kwaliteit zal afwegen.
Intel zal logischerwijs hun prijzenpolitiek niet aanpassen (en ze hebben geen ongelijk) en zal dus hoogstwaarschijnlijk zelf met leading technology niet de beste prijs kwaliteit kunnen bieden. Of in de telenet.games.harware taal, de beste FPS/$. Wat wil zeggen dat je nu met een markt zit die voor 25% is ingenomen door AMD, en dus is de consument en de grote bedrijven al vertrouwd met hun producten.
Zij zullen dus zoieso de budgetmarkt blijven behouden (en die wordt groter en groter).
Intel heeft zoieso een voet tussen de deur gehouden bij grote bedrijven door letterlijk geld geld op tafel te leggen voor exclusiviteitsrechten (zodat die bedrijven geen AMD plaatsten) (ik weet helaas waarover ik spreek).
Dus langs de ene kant zou het inderdaad zo kunnen zijn dat Intel weer de leading technology in handen krijgt, langs de andere kant heeft AMD de markt al zwaar gepenetreerd met value for money technology en heeft ze zelf de leading technology nog in handen nu.
Het is maar een kwestie van hoe AMD zal inspelen op nieuwe technologische gegevens die zal maken dat ze ofwel stagneren, ofwel verder blijven groeien in de value for money markten.
Om nu even de economische/strategische realiteit te verlaten. Vergeet vooral niet dat pakweg "wij" gamers in 9 van de 10 gevallen niet gaan kiezen voor een processor die 500€ kost en die ons 25FPS geeft (fictief), maar wel voor ééntje die ons 300€ kost en ons 23FPS geeft (fictief).
Wij zijn allemaal vrij gezonde consumenten, en wij wegen continu af. Dus bij ons zal Intel zoieso heel straf over de brug moeten komen met degelijke prijzen. Net zoals in de retailmarkt...
Het zijn alleen maar grote bedrijven met exclusiviteitsrechten die Intel only zijn, en dan nog een kleine markt van onverzadigbare overclockers die het beste van het best willen at all costs (als intel binnenkort leading technology wordt).
Economisch/strategisch gezien is het allemaal zo simpel niet als het hier wordt voorgesteld. (ik heb hier al wat gelezen
).
Maar eens je de markt kan penetreren met value for money zal je er heus niet snel uitvliegen.
Concurentie ten top
greets
edit: hieronder is het alweer van dat, ik stel voor dat je eerst een jaarrekening analyse doet voordat je je uitlaat over kerncijfers die heel mooi klinken, maar boekhoudkundig wel eeens een pak minder goed kunnen zijn dan ze lijken (ratio, verhoudingen, ...)
AMD heeft de laatste 2 jaar de markt zo gepenetreerd dat er in principe geen weg meer terug is. Concreet wil dit zeggen dat zelf als Intel the leading technology in handen krijgt, dat je nog steeds zit met een Retail-markt die ondertussen is verzadigd van AMD. De kans dat AMD daar goedkoper zal blijven dan Intel is zeer groot. De retailmarkt is een markt van prijs/kwaliteits-verhoudingen, wat concreet wil zeggen dat de kritisch consument de prijs tegen de kwaliteit zal afwegen.
Intel zal logischerwijs hun prijzenpolitiek niet aanpassen (en ze hebben geen ongelijk) en zal dus hoogstwaarschijnlijk zelf met leading technology niet de beste prijs kwaliteit kunnen bieden. Of in de telenet.games.harware taal, de beste FPS/$. Wat wil zeggen dat je nu met een markt zit die voor 25% is ingenomen door AMD, en dus is de consument en de grote bedrijven al vertrouwd met hun producten.
Zij zullen dus zoieso de budgetmarkt blijven behouden (en die wordt groter en groter).
Intel heeft zoieso een voet tussen de deur gehouden bij grote bedrijven door letterlijk geld geld op tafel te leggen voor exclusiviteitsrechten (zodat die bedrijven geen AMD plaatsten) (ik weet helaas waarover ik spreek).
Dus langs de ene kant zou het inderdaad zo kunnen zijn dat Intel weer de leading technology in handen krijgt, langs de andere kant heeft AMD de markt al zwaar gepenetreerd met value for money technology en heeft ze zelf de leading technology nog in handen nu.
Het is maar een kwestie van hoe AMD zal inspelen op nieuwe technologische gegevens die zal maken dat ze ofwel stagneren, ofwel verder blijven groeien in de value for money markten.
Om nu even de economische/strategische realiteit te verlaten. Vergeet vooral niet dat pakweg "wij" gamers in 9 van de 10 gevallen niet gaan kiezen voor een processor die 500€ kost en die ons 25FPS geeft (fictief), maar wel voor ééntje die ons 300€ kost en ons 23FPS geeft (fictief).
Wij zijn allemaal vrij gezonde consumenten, en wij wegen continu af. Dus bij ons zal Intel zoieso heel straf over de brug moeten komen met degelijke prijzen. Net zoals in de retailmarkt...
Het zijn alleen maar grote bedrijven met exclusiviteitsrechten die Intel only zijn, en dan nog een kleine markt van onverzadigbare overclockers die het beste van het best willen at all costs (als intel binnenkort leading technology wordt).
Economisch/strategisch gezien is het allemaal zo simpel niet als het hier wordt voorgesteld. (ik heb hier al wat gelezen
).Maar eens je de markt kan penetreren met value for money zal je er heus niet snel uitvliegen.
Concurentie ten top
greets
edit: hieronder is het alweer van dat, ik stel voor dat je eerst een jaarrekening analyse doet voordat je je uitlaat over kerncijfers die heel mooi klinken, maar boekhoudkundig wel eeens een pak minder goed kunnen zijn dan ze lijken (ratio, verhoudingen, ...)
eniac
Legacy Member
Anands weerwoord op veel beschuldigingen, good read:
http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2716&p=1
Suggereer je nu dat AMD flexibeler is als het op geld aankomt? Daar denk ik dat je je wel eens zwaar vergist. Goed, ze hebben misschien minder kosten, maar ze hebben ook massaal minder inkomsten. De winst die AMD maakt is van een andere grootte-orde dan de winst die Intel maakt.
http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2716&p=1
Inaccurate zei:
Suggereer je nu dat AMD flexibeler is als het op geld aankomt? Daar denk ik dat je je wel eens zwaar vergist. Goed, ze hebben misschien minder kosten, maar ze hebben ook massaal minder inkomsten. De winst die AMD maakt is van een andere grootte-orde dan de winst die Intel maakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.