Archief - Intel zinkt verder weg

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

apa

Legacy Member
eniac zei:
De eerste keer dat AMD echt voor Intel was met iets was 64-bit imo.
Ieder zijn mening natuurlijk, maar ik vond de K7 (Athlon) eigenlijk de eerste CPU van AMD die beter was dan wat Intel toen te bieden had (de Pentium3)... AMD was ook als eerste op 1 GHz geraakt. Wat de ingebouwde technologie betreft was de K7 vóór op de P3 wat betreft de FPU (deze lijkt intern veel meer op een RISC-FPU dan op een x86 FPU.

eniac zei:
Ik dacht niet dat de dualcore techniek van AMD zoveel verschilt van die van Intel?
Toch wel hoor. De dual-core K8 beschikt over een arbiter voor de toegang naar de rest van het systeem. Deze vermijdt collisions op de bus-toegangen. Je kan het wat vergelijken met netwerk-devices: de Intel-dual core lijkt dan op een hub terwijl de AMD-dual core lijkt op een switch...

eniac zei:
Je moet alles wat in perspectief zien. Intel maakt goede processoren, zover zitten ze niet qua performance in vergelijking met AMD.
Klopt zeer zeker. Ze zijn in de loop der jaren echter wel wat op hun lauweren gaan rusten bij gebrek aan serieuze concurrentie. Intel is een reus in de chip-industrie en het duurt wel even eer zo'n reus volledig ontwaakt is. Intel beschikt echter wel over de nodige resources om uitstekende producten te produceren. Mijn mening is dat AMD het voor een kleinduimpje bijzonder goed gedaan heeft in het ontwikkelen van een erg vooruitstrevende core (de K8), maar dat de ware test pas in het derde kwartaal komt met de komst van Intel's Conroe (en -afgeleiden)...

wittekakker zei:
Intel heeft ook een techniek om lekstromen tegen te gaan, maar bij hun noemt dat anders, en natuurlijk ben ik weeral vergeten hoe dat weer werd genoemd.

Edit: Strained Silicon
Intel heeft een tegenhanger van SOI ontwikkeld die SON heet (Silicon On Nothing) en naar verluid nog efficiënter zou moeten zijn. Ook AMD zal in de toekomst strained silicon gebruiken (of beter: een vergelijkbaar equivalent uit IBM's stallen) en ook zij claimen dat die technologie beter is dan die van Intel.

Ik ben ervan overtuigd dat AMD's fab in Dresden efficiënter is dan de efficiëntste fab van Intel. Op zich is dat een mooie zaak, maar het is vooral een noodzaak voor AMD. AMD heeft de middelen niet om de uitvallen in productie te kunnen opvangen door hogere productie in andere fabs (zoals Intel). De efficiëntie verhogen is niet kosteloos. Het zorgt er meestal voor dat een nieuw productieproces langer getest moet worden eer er effectief van gebruik kan worden gemaakt.

SMa

Legacy Member
apa zei:
Intel is in de loop der jaren echter wel wat op hun lauweren gaan rusten bij gebrek aan serieuze concurrentie. Intel is een reus in de chip-industrie en het duurt wel even eer zo'n reus volledig ontwaakt is.
en iedereen weet wat ze zeggen van een reus die ontwaakt ;)

imo zal AMD zware klappen krijgen (wat niet negatief hoeft te zijn, enkel fanboys zullen er last van hebben)
de potentie van Intel om aan research te doen is véél groter dan die van AMD, ze benutten dat gewoon niet tot het uiterste
en imo is de Conroe de eerste stap in het ontwakingsproces

eniac

Legacy Member
apa zei:
Ieder zijn mening natuurlijk, maar ik vond de K7 (Athlon) eigenlijk de eerste CPU van AMD die beter was dan wat Intel toen te bieden had (de Pentium3)...

Ik vond hem ook beter, maar nieuwigheden bood hij nu niet bepaald he. Eerste op 1GHz was mooi, maar het gaat me specifiek om nieuwigheden, niet om realisaties van dat soort. Intel wordt nu door AMD-fanboys serieus verweten dat ze AMD wat volgen, maar AMD heeft zoveel jaren niet anders gedaan.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben noch Intel-, noch AMD-fanboy. Er was wel een reden waarom ik als eerste zelfgekochte PC voor een Athlon 650 ging, die toen net uit was. En er is eveneens een reden waarom mijn 7 volgende processoren ook allemaal AMD's waren ;)

Mijn mening is dat AMD het voor een kleinduimpje bijzonder goed gedaan heeft in het ontwikkelen van een erg vooruitstrevende core (de K8)

100% mee akkoord.

SMa

Legacy Member
vanaf welke chipset wordt 65nm ondersteund? is I975X de eerste?
(dan zorg ik dat men nieuw mobo al meteen compatibel is :p)

zotte resultaten in de link van eniac... :eek:
2.66GHz vs. 2.8Ghz...

Davion

Legacy Member
Idd, mooie resultaten, wel eerst afwachten wat AMD te bieden heeft, maar zo te zien wordt Intel weer de beste in alles.

saikoboarder

Legacy Member
op 6 maanden zou nog veel kunnen gebeuren
maar intel heeft ook nog 6 maanden dan om te tweaken
en 40% performantie gat dichtwerken op 6maanden..
(damn over 6 maanden loopt het hier vol met intel fanboy's)

SMa

Legacy Member
saikoboarder zei:
op 6 maanden zou nog veel kunnen gebeuren
maar intel heeft ook nog 6 maanden dan om te tweaken
en 40% performantie gat dichtwerken op 6maanden..
(damn over 6 maanden loopt het hier vol met intel fanboy's)
was ik ook al aan het denken ;)
bereid je maar al voor op "Intel rules & AMD sucks" zever
nuja, ik moet wel toegeven dat het de laatste tijd goed meevalt hier ;) zelden nog een fanboy-achtige reactie

D@SîR0

Legacy Member
sheep zei:
vanaf welke chipset wordt 65nm ondersteund? is I975X de eerste?
(dan zorg ik dat men nieuw mobo al meteen compatibel is :p)

zotte resultaten in de link van eniac... :eek:
2.66GHz vs. 2.8Ghz...
vergeet ni dat het de toekomstige intel-core vs huidige amd-core is ;) hoewel DDR2 atm zwaar teleur stelt, kan het wel zijn dat er nog serieus wat wordt gesleuteld aan de geheugencontroller die op de AM2-cpu's gaat komen, zodat er wel een deftige snelheidswinst gaat zijn en anders gaat dit zeker het geval zijn met de overschakeling naar DDR3 omdat die veel betere timings heeft (waar AMD's meer van profiteren dan de hogere bandbreedte die DDR2 levert tov DDR1)

morfer

Legacy Member
op 6 maand kan er nog veel gebeuren :p

Er zijn geruchten dat AMD begin 2007 een nieuwe versie van de Athlon64 uitbrengt, met een sterk verbeterde floating point rekenunit (en eventueel DDR3 ondersteuning), maar of dat voldoende zal zijn om deze Conroe eronder te krijgen zal moeten blijken
Het wordt in ieder geval weer een interessant jaar na toch wel aardige tijd bijna-alleenheerschappij van AMD in het gamesegment

en prijs prestatie hoe zit het daar mee ? :p

Howitzer

Legacy Member
Tja, Conroe zal iets van 500$ kosten dacht ik..
Ferme prijs..
MAAR: Als je kijkt naar de prijs van zo'n FX processor..

SMa

Legacy Member
Howitzer zei:
Tja, Conroe zal iets van 500$ kosten dacht ik..
Ferme prijs..
MAAR: Als je kijkt naar de prijs van zo'n FX processor..
ben je dat zeker? bron?
de Extreme Edition zal wrs weer €1000+ kosten...

en kon ik maar FEAR met 186fps spelen...:unsure:

:edit:
2,66GHz-Conroe als mainstream-cpu
een mainstream Intel kost toch altijd maar rond €300-350? de launch-prijzen zullen natuurlijk wel stukken hoger liggen... mss verklaart dat de €500, maar dit zou toch niet lang mogen blijven duren
:edit:

saikoboarder

Legacy Member
de prijs van de cpu die getest werd kost 519$ bij introductie bij afname van 1000 stuks.
de goedkoopste (geklokt op 1.86ghz) zal 209$ kosten en de 2.4Ghz zal 350$ kosten

SMa

Legacy Member
dat kun je imo niet echt duur noemen
na +-2 maand zal het wrs wel dalen

apa

Legacy Member
eniac zei:
http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2713

Als dit een indicatie geeft van wat komen gaat: OMFG.
Burny zei:
Conroe

Geef toe, dat ziet er toch echt wel indrukwekkend uit.
Ervaring leert dat je altijd heel voorzichtig moet zijn met bench-resultaten van pre-productie samples... Zeker als de bron van de benchmark niet onafhankelijk is (Intel zelf in dit geval).

Als je terugkijkt naar vlak vóór de commercialisering van de Pentium4, dan leek het er ook op dat AMD zwaar het onderspit zou moeten delven; maar dat bleek echter helemaal niet het geval te zijn... Enkel in bepaalde toepassingen bleek de Netburst-architectuur voordeel te kunnen halen en toevallig toonde Intel enkel die benchmarks aan het grote publiek.

Dat gezegd zijnde heb ik nu veel meer vertrouwen in Intel's Conroe-architectuur dan toen in de Netburst-architectuur.

Wat IMHO wel een feit is, is dat Conroe veel minder innoverend is dan AMD's K8... Wij kijken allen naar de CPU's in desktop-systemen, maar als je kijkt naar servers, dan is de K8 echt wel de elegantste x86 CPU tot nog toe (en Conroe zal daar zeker geen verandering in brengen). Het is ook duidelijk dat AMD op deze markt mikt om verder te groeien (zie o.m. dit artikel) en ik denk dat AMD daar nog meer dan voldoende troeven voor in huis heeft: zeker als het gaat om systemen met 4 CPU's en meer.

Ik zie Conroe als een sterk geëvolueerde versie van de Pentium3 waarbij alle onderdelen erg ver geoptimaliseerd werden waardoor die CPU zo efficiënt mogelijk omgaat met de beschikbare middelen.
Het staat, wat mij betreft, buiten discussie dat de K8 een pak minder efficiënt omgaat met de middelen tot zijn beschikking dan Conroe. Ik denk echter dat de K8 verder *kan* geraken dan wat ooit mogelijk zal zijn met een Conroe-achtige architectuur.

eniac

Legacy Member
apa zei:
Ervaring leert dat je altijd heel voorzichtig moet zijn met bench-resultaten van pre-productie samples... Zeker als de bron van de benchmark niet onafhankelijk is (Intel zelf in dit geval).

Zie je m'n duidelijke "als" staan? ;)

Wat IMHO wel een feit is, is dat Conroe veel minder innoverend is dan AMD's K8... Wij kijken allen naar de CPU's in desktop-systemen, maar als je kijkt naar servers, dan is de K8 echt wel de elegantste x86 CPU tot nog toe (en Conroe zal daar zeker geen verandering in brengen).

Dat mag goed zijn, maar met elegantie win je geen prijzen he, het gaat uiteindelijk om performance (en het energieverbruik dat daarbij gepaard gaat). Nu zou het natuurlijk leuk zijn moest AMD nog veel meer uit het K8-design kunnen persen, ik wens ze nog veel meer succes en marktaandeel toe.

Freaky 7

Legacy Member
ik heb tot nu toe alleen maar intel gehad, omdat ik tot nu toe altijd kant en klare pc kocht en in MM enzo vinde geen pc met amd in, in aken toch nie :p

Kzou dus ook nie kunnen zeggen of amd nu beter is als intel, maar dit is zo een discussie waar ge denk ik heel u leven kunt blijven over discuteren, intel heeft zijn voor en nadelen, maar amd ook..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan