Archief - SC II - Tactics & Build Orders

Cypriser zei:

niet als u zealots de rush upgrade hebbe

Klik om te vergroten...

Maar tegen da ge uw Twilight Council klaar hebt dan heeft de T of Z al een deftig legerke om een early rush te doen.

Tegen Zerg kunde wall-in doen en blocken me een Zealot, early pool rushes wel tegenhouden, maar als Terran all-in reaper gaat..

Zipporah zei:

Als zerg speler een plezante tactiek die ik gisteren voor het eerst heb uitgevoerd. Het zal waarschijnlijk wel een bekenda tactiek zijn maar ik heb me zo niet bezig gehouden met de forums te lezen tot ik beta access had. Dus als ik hier het warm water kom aankondigen, mijn excuses.

Dit is voor een spel dat eerder medium tot lang duurt, dus mid game tactiek.

1) Vroeg in het spel zet je je overlords op alle uithoeken van de map. Laat ze staan boven de goeie ver afgelegen resource nodes.

2) Van zodra je de eerste upgrade van je hatchery doet, kunnen die overlords creep spuiten.

3) Volg de tech tree vrij snel naar de Nydus tunnel mogelijkheid (of hoe noemen ze precies).

4) Laat je overlord creep spuiten op zodanige wijze dat je een Nydus exit kunt maken EN er ook nog een base expansion kan bijdoen.

5) Bouw die Nydus expansion op die verse creep, stuur dan een drone doorheen je Nydus netwerk naar die remote locaties.

En voila, je hebt zo enkele zeer remote base expansies zonder dat je rocks moet destroyen of zonder dat je een drone over de map moet versturen.

Ik heb gisteren ook zo'n "tower" geuprooted en die via het Nydus netwerk willen versturen maar dat ging spijtig genoeg niet.


Die Nydus netwerk vind ik echt wel super, ook als offensive wapen kan je die zeer leuk gebruiken, telkens in combinatie met het creep spuiten van die overlords.

Klik om te vergroten...

Ook leuk volgens deze strategie is gewoon ipv een expansion te zetten bij die nydus worm, gewoon zoveel mogelijk drones erdoor laten gaan, waypoints zette naar de minerals en trug naar de worm en omgekeerd ook voor de nydus network naar hatchery (of lair wss ondertussen). Enige wat je dan nog moet doen is hotkeys zetten voor te unloaden.

exoOw zei:

Bedoelde in early game? (wanneer ge begint), want dan is het grotendeels afhankelijk van uw build order.

Van wa ik heb gezien en gelezen was 3 workers per geyser en 16 workers voor een volledige strook minerals ideaal, meer workers op uw minerals zal niks uitmaken want dan zitte er altijd een paar te wachten.

Klik om te vergroten...

Ik vind het handig om te blijven workers pompen. Heb je er direct genoeg voor je eerste expansion, en volgende. En kan uw economie iets langer overleven tegen harrasment.

In 1on1 als protoss tegen zerg of Protoss maak ik zoiezo wall en zelot. Ik stuur dan ook scout na pylon bij 9 om te zien of ze rushen. Tegen terran bouw ik altijd zo vlug mogelijk stalker.

Voor beginner moet je deze reeks zeker bekijken
http://www.youtube.com/watch?v=92Rv-s-7rNk
De shoutcrafts zijn ook zeer spectaculair

Wat ik wel al gezien heb is, voor tech gaan na 1 zelot die gebruiken om te blocken, en daarna 2 probes gebruiken terwijl dat stalkers en sentries ze afmaken .

Gistere zeer snelle zergling rush en men Cybernetics was nog niet eens half af toen em daar was. :/

ALS de wall-in lukt , heb je in 50% van de gevallen een instant-win als je snel 2 stargate's plaatst en void ray rush doet. ^^

exoOw zei:

Bedoelde in early game? (wanneer ge begint), want dan is het grotendeels afhankelijk van uw build order.

Van wa ik heb gezien en gelezen was 3 workers per geyser en 16 workers voor een volledige strook minerals ideaal, meer workers op uw minerals zal niks uitmaken want dan zitte er altijd een paar te wachten.

Klik om te vergroten...

Slechts 2 per mineral patch is te weinig. Het is al aangetoond dat het verschil tot 20 nog erg groot blijft, daarna stagneert het en na 24 geeft een extra worker geen extra inkomen meer. Dit hangt ook wel af hoeveel "lange afstand" patchs ge hebt aan uw mineral line.

Maar toch is het altijd nuttig om tot 24 (en eventueel meer als ge een expansion aant zetten zijt) te gaan gewoon zodat ge wat bestand zijt tegen worker harass en dat ge een nieuwe expo rapper op gang kunt brengen.

Daedie zei:

Slechts 2 per mineral patch is te weinig. Het is al aangetoond dat het verschil tot 20 nog erg groot blijft, daarna stagneert het en na 24 geeft een extra worker geen extra inkomen meer. Dit hangt ook wel af hoeveel "lange afstand" patchs ge hebt aan uw mineral line.

Maar toch is het altijd nuttig om tot 24 (en eventueel meer als ge een expansion aant zetten zijt) te gaan gewoon zodat ge wat bestand zijt tegen worker harass en dat ge een nieuwe expo rapper op gang kunt brengen.

Klik om te vergroten...

I'll keep that one in mind, thanks.

Heeft er iemand ervaring met een 4gate stalker (blink) push tegen terran? Een goede vriend zweert bij hoog en laag dat hij hiermee altijd tegen terran wint maar het lijkt me nogal belachelijk makkelijk om dit te blokkeren. (hij speelt op mijn account dus effe een match doen lukt niet)

Ik heb echt zware problemen om als zerg tegen protoss te winnen.

Mijn win percentages zijn ongeveer
70% tegen zerg
70% tegen terran
10% tegen protoss

Ik kan er echt niets tegen doen

Tegen zealots kan ik roaches gebruiken, maar als ze met stalkers en andere meer geavanceerde units afkomen ist gedaan

Ik heb wel nog nooit een 6drones-pool-3lings rush geprobeerd zoals hier beschreven staat.

Welke strategieen bestaan er tegen protoss als zerg behalve direct voor zerglings gaan?

[BAT] Hydra;13195047 zei:

Ik heb echt zware problemen om als zerg tegen protoss te winnen.

Mijn win percentages zijn ongeveer
70% tegen zerg
70% tegen terran
10% tegen protoss

Ik kan er echt niets tegen doen

Tegen zealots kan ik roaches gebruiken, maar als ze met stalkers en andere meer geavanceerde units afkomen ist gedaan

Ik heb wel nog nooit een 6drones-pool-3lings rush geprobeerd zoals hier beschreven staat.

Welke strategieen bestaan er tegen protoss als zerg behalve direct voor zerglings gaan?

Klik om te vergroten...

Ik heb er een paar gezien op youtube. Gistere ook ff uitgetest in een 2v2 met een paar mate.
Int begin heel snel stuk of 6 zerglings gemaakt om de protoss wa te harrasse, wa probes afgemaakt. Deed al vrij veel aangezien hij dan moet worstele om die zo snel mogelijk terug te krijge. Ondertusse was ik voor roaches en mutalisks aant gaan. Protoss heeft best moeite met air units, volges mij is de stalker één van de weinige die iets kunne doen tege air.

[BAT] Hydra;13195047 zei:

Ik heb echt zware problemen om als zerg tegen protoss te winnen.

Mijn win percentages zijn ongeveer
70% tegen zerg
70% tegen terran
10% tegen protoss

Ik kan er echt niets tegen doen

Tegen zealots kan ik roaches gebruiken, maar als ze met stalkers en andere meer geavanceerde units afkomen ist gedaan

Ik heb wel nog nooit een 6drones-pool-3lings rush geprobeerd zoals hier beschreven staat.

Welke strategieen bestaan er tegen protoss als zerg behalve direct voor zerglings gaan?

Klik om te vergroten...

kheb hier drek 2 BOs die effective zijn tegen toss
de trick is ook wel om hun geen colossusen te late maken tenzei je al kan counteren met corruptors

10 overlord
10 pool
drones tot 13 - scouten met u 11 drone -
production stoppen
13 lings
14 lings
15 Queen
17 Lings
18 drone / lings kies maar
18 extractor
17 overlord
18 drone

dan me u eerste 6 lings pressure zetten mss ne pylon mollen wa probes herasse maar vooral u lings ni laten doodgaan

nog ene voor lings banelings

9overlord
drones tot 13
13pool
12drone
13extractor
12-15 drones
15 overlord
tege dan zoude ongeveer u queen kunnen maken
nog drones tot 18 (20 supply me u queen erbij)
en dan lings spammen, bevruchten me u queen ect
ge ga wel zien op bepaald moment kunde expo maken omda ge gold overhebt, doen dan ook :>

me u eerste 100 gas zergling speed upgrade
me u volgende 50 gas baneling nest bouwen & 1 ventje van u gas op u minerals zetten

dan moet ge een stuk of 20-24 lings hebben en 6-8 banelings
en dan gewoon zenne front buste als em ni inbouwt zen zealots en probes afmaken met u banelings

deze build macheerd tege vanalles de laatste tegen terran ook en tegen mass zealot, zealot into stalker, en 1gate cyberneticscore fast tech builds
kortom met lings & blings kunde alles af wat een toss naar u kan smijten de eerste 8 min van het spel
ge hebt pas roaches nodig tegen colossus en best ni tegen immortal :>

hopelijk helpt dees een bietje

grtzz

en @ Vorthar: sentry > muta 1v1
mutas zijn eerder puur om te herassen en map controle te behouden
of je moet ze al gaan massen en dan kan je wel eens verliezen tegen een toss ground army

Ik heb een Protoss speler nodig die me wil helpen met mijn BO/opbouw beter te plannen, is nog altijd iets mis maar vind het precies niet.

wgflow.wgflow

[BAT] Hydra;13195047 zei:

Ik heb echt zware problemen om als zerg tegen protoss te winnen.

Mijn win percentages zijn ongeveer
70% tegen zerg
70% tegen terran
10% tegen protoss

Ik kan er echt niets tegen doen

Tegen zealots kan ik roaches gebruiken, maar als ze met stalkers en andere meer geavanceerde units afkomen ist gedaan

Ik heb wel nog nooit een 6drones-pool-3lings rush geprobeerd zoals hier beschreven staat.

Welke strategieen bestaan er tegen protoss als zerg behalve direct voor zerglings gaan?

Klik om te vergroten...

http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/2_Hatch_Hydra_(vs._Protoss)

Dit is een build order die mij al enorm heeft geholpen tegen een teching protoss. Zo simpel is het niet en timing en scouting is ontzettend belangrijk, dus best een paar keer oefenen tegen de AI of practice partners. Eens je deze onder de knie hebt zal P heel wat gemakkelijker gaan. Build werkt enkel goed als P niet 2gate gaat, anders moet je overschakelen op roaches. Na deze build best overschakelen op mutas en roaches toevoegen aan de mix.

Jajaja ksta eerste op de 2V2 bronze ladder, divisie 30

Tegen toss: hydras

They are made of smexy tegen alle gateway units, add een paar lings voor de immortals en ge hebt al een betere vechtkans

Yup. 'k Beschouw mezelf niet als gevorderde speler ofzo, maar soms heb ik toch redelijk wat succes als Zerg vs Protoss als ik voor Zerglings + Hydra's ga (volgende units vallen nog te bepalen). Al zeker als die gast amper scout: altijd wel leuk om te zien als de Protoss ineens in zulke instanties mass Stalkers produceert of een aantal Immortals vanuit de onderstelling dat iedere Zerg massaal Roaches aanmaakt.

exoOw zei:

Maar tegen da ge uw Twilight Council klaar hebt dan heeft de T of Z al een deftig legerke om een early rush te doen.

Tegen Zerg kunde wall-in doen en blocken me een Zealot, early pool rushes wel tegenhouden, maar als Terran all-in reaper gaat..

Klik om te vergroten...

Dan win je automatisch als je hem af kan slaan want all-in reaper is nefast voor 'n Terran z'n economie.

Het beste wat je als protoss tegenwoordig kan doen is altijd 'n cybernetics core maken ipv double gateway gezien er altijd 'n serieuze kans is dat je wat reapers op je dak krijgt.

8 pool ling rush tegen een toss
Op de meeste maps komen u lings vroeger toe dan zijn zealot er uit kan en dan is het paarrty timmmee
probes killen om u econ achterstand in te halen
^^

midgame kan ik wel nooit winnen van een toss die een sentry/stalker/immo + later collosus leger heeft

gewoon de stalker/immo combo lijkt mij als zerg onverslaanbaar

maartendq zei:

Dan win je automatisch als je hem af kan slaan want all-in reaper is nefast voor 'n Terran z'n economie.

Het beste wat je als protoss tegenwoordig kan doen is altijd 'n cybernetics core maken ipv double gateway gezien er altijd 'n serieuze kans is dat je wat reapers op je dak krijgt.

Klik om te vergroten...

Dat is niet altijd zo.

Een 7rx reaper is inderdaad praktisch een all-in aangezien je niets over hebt om scv's te bouwen, maar deze BO wordt bijna niet meer gebruikt aangezien het een all-in cheese is.

Meer voorkoment is een 8/9rax reaper waarbij je redelijk goed een transitie naar marauder/marine kunt doen. Natuurlijk is je eco niet supersterk, maar je hebt de tegenspeler zijn econ ook zwaar beschadigt.

Jehryn zei:

Meer voorkoment is een 8/9rax reaper waarbij je redelijk goed een transitie naar marauder/marine kunt doen. Natuurlijk is je eco niet supersterk, maar je hebt de tegenspeler zijn econ ook zwaar beschadigt.

Klik om te vergroten...

9rax reaper is de build die ik meestal doe als ik wil reaper harassen. Zoals je zegt is het zeer goed mogelijk om daarna economisch nog in de game te blijven (beter dan 6rax) en 'n degelijk leger op te bouwen (je tech lab staat er toch al?).

Restyle zei:

9 - pylon
11 - gate
14 - cybernetics
16 - pylon

protos vs zerg
het idee is dat jeje ramp blocked met je gate & cybernetics en 1 zealot er tussen zet zodat er geen zerglings je base in kunne rushen
daarna ga je stalkers/immortals als hij roaches gaat
wat sentries kunne ook nooit kwaad, force field is echt goed

Klik om te vergroten...

sentries zijn echt nodig tegen zerg.
eerst een kleine linie zealots, dan u ramp blocken met forcefields en daarachter zet ge u stalkers die alles achter de forcefields afmaken.

Wg_Flow zei:

Ik vind vs zerg het moeilijkste precies, als protoss speler

Klik om te vergroten...

Wg_Flow zei:

Ik heb een Protoss speler nodig die me wil helpen met mijn BO/opbouw beter te plannen, is nog altijd iets mis maar vind het precies niet.

wgflow.wgflow

Klik om te vergroten...

tegen zerg moet ge altijd ne choke point maken, anders word u base al geraped door 5 zerglings. Ik gebruik de tactiek zelf ook nog maar sinds gisteren maar het heeft me al direkt mijn eerste overwinning vs zerg opgeleverd.
choke point make en basic defence aan die choke point zodat ge da tijdelijk kunt uithouden zonder zware verliezen te lijden. ondertussen beginnen met void rays maken (u tweede aircraft), zeer goede unit tegen zergs imo.

kzal u toevoegen aan mijn friend list, thefloyd.deflits
kben zelf niet heel goed maar ik kan u de basics van choke points en het begin van u base opbouwen wel uitleggen.


zelf bouw ik meestal een tweede base (vooral tegen T en P) niet te dicht bij mijn main base. Als ik overrun word op main heb ik nog altijd die secondary voor het langer vol te houden of ne rush te doen op de ander zijn base. Als ik den tijd krijg om die base te bouwen natuurlijk =)