Archief - Is Terran nu echt overpowered?

zerg is een pak moeilijker te spelen agreed.. maar daarom is T nog niet OP ivm protoss.

Z moet misschien wel een trade-off krijgen, iets inboeten om bv een chokebust te kunnen uitvoeren, maar er zal iets moeten verdwijnen om het evenwichtig te houden.

Ik speel protoss only (bronze) en ik vraag me af waarom er nog steeds zo ongelofelijk veel gerusht met zerglings, het haalt niets meer uit tegen spelers die enkele dagen spelen..

Blizzard had voor de launch al laten weten dat terran meer mogelijkheden zou hebbn dan in BW is totaal niet overpowerd !!! dikke bullshit terran is makkelijker omdat er meer mogelijkheden zijn maar daarvoor is het niet beter é

imo is alles mooi balanced enkel mschn zerg mag wat beter ofoz

vergeet niet dat de extra expansies misschien extra units kunnen opleveren voor andere 'teams'

VictorVonDoom zei:

vergeet niet dat de extra expansies misschien extra units kunnen opleveren voor andere 'teams'

Klik om te vergroten...

Ik denk dat T en P redelijk compleet zijn. Enkel zerg mag wel een tweak krijgen want enkel ervaren spelers lijken er echt weg mee te raken..

Toevallig eens gecheckt in mijn ladder met welke factie de top 10 speelt:

Zerg posities 1, 3, 9 en 10
Protoss posities 2,4,5,6,8
Terran positie 7

hmmm

ok ik versta het topic hier wel,

Als je kijkt naar de Intel Extreme masters van volgende week in Keulen zie je dat er redelijk veel Terrans meedoen. Dan komt de rage / flame van Terran is overpowered maar als je kijkt naar de qualifiers deden er bijna geen grote namen mee van andere rassen.

Voor wie interesse heeft :

http://www.youtube.com/watch?v=FXBsFlhBkqo&feature=player_embedded

echt heel grappig

MasterOfTerror zei:

Ik speel protoss only (bronze) en ik vraag me af waarom er nog steeds zo ongelofelijk veel gerusht met zerglings, het haalt niets meer uit tegen spelers die enkele dagen spelen..

Klik om te vergroten...

Doelt ge nu op 6pool?

Genious zei:

Doelt ge nu op 6pool?

Klik om te vergroten...

jup

hitman47 zei:

Ik ben een Z speler en mijn klacht komt uit het feit dat

1) Terran early game 2 mogelijkheden krijgt om de game te beslissen
nl. Reaper / Hellion harass (in gelijk welke combo)
Als het lukt gg, als het niet lukt bitter weinig aan de hand. Waarom moet ik als Z altijd een >15 min game spelen?
2) Cliff abuse, ragequit. De combinatie cliff 4 marines 1 siege tank 1 thor 1 medivac is echt kanker hard omdat ge bijna geen enkele unit hebt om de tank te pakken.
3) Ik kan geen chokes beaten vs T die enorm veel turtle mogelijkheden heeft. Again als een T fouten maakt heeft hij bijna altijd een kans om terug te komen. Bij een zerg is dit zelden het geval.
4) Ik vind het een rare game mechanic dat Thors/Siege/Medivac tanks veel rapper op het veld kunnen staan dan BL/Ultra/Drop (does not compute imo)
5) Ik heb het gevoel dat ik enkel kan winnen als de Terran fouten maakt. Het feit dat ik moet flanken meerdere control groups moet maken, creep moet spreaden, Spawn larvae moet doen (mule´s zijn heel wat vergevender) en constant moet scouten gewoon om een kans te maken een beetje teveel van het goede t.o.v. "U mech army goed positioneren". En eens een scan maken om mijn leger compositie te zien and adjust accordingly.
6) De insane range op Vikings die met marine support het nog niet zo slecht doen tegen muta´s. De insane range op Thors + splash damage.

Klik om te vergroten...

1. Zerg krijgt bij tier 2 ook harass mogelijkheden zoals nydus worms , overlord doom drops , mutas , baneling drops op workers etc.
Z heeft ook veel harass mogelijkheden maar sommige Z spelers beseffen dat niet. Reapers zijn nie echt goed tegen Z vanwege creep bonus + lings surrounden reapers makkelijk (op creep)

2. Probeer dan ook een counter attack te doen. De kans is dat hij zijn base undefended heeft gelaten en gij dan ook een voordeel uit kunt halen.

3. Een turtling T betekent dat gij meer expos moet nemen. Gij moet hem nie zijn gang laten gaan. Probeer de T op 1 of 2 base te houden.
En als T fouten maakt , probeer het in u voordeel te gebruiken.

4. Zerg kan meerdere Tier 3 units maken tegelijk terwijl T meerdere production facilities nodig heeft daarvoor dus het is goed.

5. Als gij een mech army ziet ga dan ook niet head-on ermee vechten. Abuse het feit dat hij zeer immobile units heeft (tanks/thors) en doe wat drops in zijn base (hier hebt ge ook veel keuzes zoals doom drops of nydus worm).

6. Vikings gaan snel neer tegen mutas (tenzij u tegenstander mass vikings gaat tegen u mutas).Vikings range is nodig tegen collosi in TvP dus een nerf zou meer kwaad dan goed doen. En thors range is 10 omdat het zeeeeeer sloom is en niet een snelle move speed hebben als mutas.

Hopelijk kunt ge hiermee wat zien dat T niet OP is tegenover Zerg .

D0nut X zei:

1. Zerg krijgt bij tier 2 ook harass mogelijkheden zoals nydus worms , overlord doom drops , mutas , baneling drops op workers etc.
Z heeft ook veel harass mogelijkheden maar sommige Z spelers beseffen dat niet. Reapers zijn nie echt goed tegen Z vanwege creep bonus + lings surrounden reapers makkelijk (op creep)

2. Probeer dan ook een counter attack te doen. De kans is dat hij zijn base undefended heeft gelaten en gij dan ook een voordeel uit kunt halen.

3. Een turtling T betekent dat gij meer expos moet nemen. Gij moet hem nie zijn gang laten gaan. Probeer de T op 1 of 2 base te houden.
En als T fouten maakt , probeer het in u voordeel te gebruiken.

4. Zerg kan meerdere Tier 3 units maken tegelijk terwijl T meerdere production facilities nodig heeft daarvoor dus het is goed.

5. Als gij een mech army ziet ga dan ook niet head-on ermee vechten. Abuse het feit dat hij zeer immobile units heeft (tanks/thors) en doe wat drops in zijn base (hier hebt ge ook veel keuzes zoals doom drops of nydus worm).

6. Vikings gaan snel neer tegen mutas (tenzij u tegenstander mass vikings gaat tegen u mutas).Vikings range is nodig tegen collosi in TvP dus een nerf zou meer kwaad dan goed doen. En thors range is 10 omdat het zeeeeeer sloom is en niet een snelle move speed hebben als mutas.

Hopelijk kunt ge hiermee wat zien dat T niet OP is tegenover Zerg .

Klik om te vergroten...

1. Nydus worm gaat enkel tegen slechte spelers (wees eerlijk)
Doom drops zijn goed (en baneling drops is quasi hetzelfde), maar dat neemt niet weg dat een T altijd eerst met medivacs kan komen.
Ik zeg niet dat Reapers OP zijn, ik zeg dat ze de game KUNNEN winnen voor terran en dat ge Z in essentie op voorhand al verplicht om ASAP speedlings te maken, geen andere opening mogelijk. Terwijl ge zelf dit niet kunt uitvoeren.

2. Ik kan niet baseracen en zijn base undefended wil nog steeds zeggen dat er een factory / rax wall in staat terwijl hij 1 van mijn gasses onder vuur aan het nemen is.

3-4 is een deel van het probleem. Z heeft geen gamebreakers en is altijd verplicht om defensief te spelen. Lijkt mij een beetje een probleem als ge niet echt een offensieve opening hebt. Er begint nu al wat beterschap in te komen, maar soms krijg ik de indruk (onlangs Sen zien spelen tegen een Terran) dat wanneer Zerg correct speelt het nipt is en enorm lang duurt om een Terran te breken. De game is in essentie al gewonnen maar de T kan toch nog 10 minuten overleven en de Z mag dan nog steeds geen grote fouten maken (meer expo´s, meer creep, meer queens...). Dit is frustrerend, terwijl omgekeerd "Whipe army" "GG". De meerderheid van de replays die ik zie lijken enorm op "Survive,contain, outmacro SEND WAVE AFTER WAVE AFTER WAVE AFTER WAVE OF MEN AT THE KILLBOTS UNTIL THEY REACHED THEIR PROGRAMMED LIMIT"

5. Correct en dat is een goede strategie

6. Viking micro + Marine support doet het vrij deftig
Met Thor range is het grootste probleem dat op een cliff een Thor letterlijk in uw basis kan staan tegen de muur en tegelijk de siege tank beschermen. Ge kunt ni surrounden en ge moet terzelfder tijd siege fire incasseren
er staan ook nog 4 rines en een medivac bij de tank. Ik heb dit overlaatst meegemaakt en dan zit ge echt wtf naar u scherm te kijken.

Terran is niet te krachtig, maar ze hebben gewoon een grote goocheldoos gekregen die het enorm frustrerend maakt.

hitman47 zei:

Ik ben een Z speler en mijn klacht komt uit het feit dat

1) Terran early game 2 mogelijkheden krijgt om de game te beslissen
nl. Reaper / Hellion harass (in gelijk welke combo)
Als het lukt gg, als het niet lukt bitter weinig aan de hand. Waarom moet ik als Z altijd een >15 min game spelen?
2) Cliff abuse, ragequit. De combinatie cliff 4 marines 1 siege tank 1 thor 1 medivac is echt kanker hard omdat ge bijna geen enkele unit hebt om de tank te pakken.
3) Ik kan geen chokes beaten vs T die enorm veel turtle mogelijkheden heeft. Again als een T fouten maakt heeft hij bijna altijd een kans om terug te komen. Bij een zerg is dit zelden het geval.
4) Ik vind het een rare game mechanic dat Thors/Siege/Medivac tanks veel rapper op het veld kunnen staan dan BL/Ultra/Drop (does not compute imo)
5) Ik heb het gevoel dat ik enkel kan winnen als de Terran fouten maakt. Het feit dat ik moet flanken meerdere control groups moet maken, creep moet spreaden, Spawn larvae moet doen (mule´s zijn heel wat vergevender) en constant moet scouten gewoon om een kans te maken een beetje teveel van het goede t.o.v. "U mech army goed positioneren". En eens een scan maken om mijn leger compositie te zien and adjust accordingly.
6) De insane range op Vikings die met marine support het nog niet zo slecht doen tegen muta´s. De insane range op Thors + splash damage.


In essentie heb ik altijd het gevoel dat ik uphill vecht omdat de Terran blind kan gaan, enorm veel mogelijkheden/opties heeft en steeds weer een 2e kans krijgt. Vandaag een game gezien waar 2 base T vs 2 base Z (Madfrog) de T op een bepaald moment 2.2k meer resources had verloren in units en het toch nog kunnen ombuigen.

Zerg heeft eigenlijk 1) meer opties nodig 2) een choke buster IMO.



ge moogt ook meer als 1 Queen maken eh

Klik om te vergroten...

Ik blijf op het moment wachten dat Zerg doorheeft dat (mass) muta's geen goed idee is tegen terran. Ik snap niet waarom je zou muta gaan tegen 'n factie die anti-mutalisk definieert: thors, missile turrets, stimmed marines + medivacs. Tenzij de terran massaaaal marauder (kan afgedwongen worden door roaches) gaat heeft muta weinig zin.

Cliff "abuse" is inderdaad ferm klote om tegen je te krijgen (is effectief in gelijk welke match-up). Ik probeer dit tegen te gaan door m'n leger niet meer volledig in m'n base te parkeren want een keer je wat tanks onder 'n cliff hebt zit je praktisch vast in je base (hoewel zerg kan ontsnappen via nydus worms).

Voorbeeldje van hoe je Mech counterd als zerg; ZvT_How_To_Beat_Mech

koji zei:

Vond ik wel een goeie write-up.

Wat ik wel denk is dat Terran misschien makkelijker is om "goed" met te spelen op de lagere niveaus. Dat nogal wat nieuwe spelers last hebben met P en Z en goe wa slaag krijgen van meestal T, als ge gaat zien in de rankings 't is vooral in Bronze dat T alles afmaakt en 't is van daar dat het meeste gewhine komt. Eens de spelers op hetzelfde niveau zitten is het allemaal wel vrij balanced denk ik, misschien Z hier en daar wel wa tweaks nodig.

Klik om te vergroten...

Als je de top 100 beziet volgens Global 1v1 rankings - SC2 Ranking dan heb je volgende verhouding:

49 terran, 27 protos, 21 zerg en 3 randoms. Dunno maar 49 terrans in de top 100 ^-^. Ze zullen toch zeker niet het slechtere ras zijn.

MasterOfTerror zei:

Toevallig eens gecheckt in mijn ladder met welke factie de top 10 speelt:

Zerg posities 1, 3, 9 en 10
Protoss posities 2,4,5,6,8
Terran positie 7

hmmm

Klik om te vergroten...

in mijn ladder is 1-10 terran...

je kunt geen conclusies trekken over een populatie van 10 miljoen spelers door er naar 10 te kijken

Mijn ladder top-10 is 'n gebalanceerde mengeling van T,Z en P.

Net 'n prachtige game gezien van Brat_OK (t) vs. TLO (z) op day9tv. TLO heeft 't gewonnen. Heel juist, zerg die won van MMM.

MMM is easy . TvZ is Brat_OK zen zwakke punt imo. Hij moet wat minder koppig zijn en een mech play oefenen voor die match-up.

En als ik het me goed herinner is TLO ook grotendeels op macro gewonnen

Greenie zei:

En als ik het me goed herinner is TLO ook grotendeels op macro gewonnen

Klik om te vergroten...

Ik heb hoe dan ook veel geleerd uit die game, vooral dat ghost snipe pijn doet voor 'n zerg.. echt pijn..

Aan de andere kant moet de terran wel HEEL veel gas inboeten voor 'n paar ghosts.

Veranderd met 'n D ;-)

Nuja, ik ga m'n mening nie baseren op 'n paar gefrustreerde pro-players.. Hij zou waarschijnlijk spontaan naar protoss gaan moest dat race in de volgende patch dominant blijken. Ik zou het behoorlijk hilarisch vinden moest hij constant "op z'n gat gaan" met Terran..

Touché, herr Styng, Touché..