Archief - Een "kleine rant" Developers/uitgevers/consoles/PC

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rage

Legacy Member
Corridor shooters zijn veel te gemakkelijk imo. Ge zit nooit 'vast' ge moet zelden zoeken. Gewoon altijd rechtdoor door 1 lange tunnel.

Bij Half-Life 2 viel het nog mee omdat het Half-Life universum zo interessant is, en elke encounter brengt iets nieuws. Maar daar staat wel tegenover dat Half-Life 2 en de episodes veel te easy zijn. De weg vinden is niet moeilijk, de vijanden bieden geen tegenstand... Zo verveelt een spel snel imo.

De eerste half-life was ook geen maze-shooter zoals doom, quake, duke enz... maar de gevechten waren veel moeilijker.

De evolutie van shooters ging zo:

In de jaren 90 was het nog goed. Ge moest uw weg zoeken, secrets zoeken, ammo zoeken, leven zoeken. Ge speelde hetzelfde level meerdere malen eer het ge had uitgespeeld. Elke playthrough was dan ook anders. Ge vond telkens nieuwe secrets, ge weet na een paar keer waar ge het best eerst naar toe gaat omdat daar een bepaald wapen ligt waardoor de rest beter gaat enzo.

Dit "zoeken" is helemaal verdwenen in shooters. Gewoon altijd rechtdoor.

Toen kwamen ze op het idee: health packs zijn toch maar vervelend, als ge niet genoeg leven hebt geraakt ge soms niet verder en moet ge opnieuw beginnen. -> auto regen health

Ammo, ja das ook stom he, als dat opgaat -> unlimited ammo, ofwel veel te veel ammo in elk level

Mikken, ja dat gaat niet goed met een controller... we moeten aimbot/aim assist toevoegen...

WTF BLIJFT ER NOG OVER??????

Hedendaagse shooters hebben meer gemeenschappelijk met Virtua Cop, House of The dead en Time Crisis dan met shooters zoals Doom & Quake.

Ik begrijp wel dat alles evolueert, en dat nieuwe spellen sowieso anders zullen zijn als de oldies. Maar dit is gewoon belachelijk.

Er komen nog goede shooters uit, maar ik kan er echt niet veel opsommen van in de laatste 10 jaar.

Ik denk dan aan de Stalker reeks, Chronicles of riddick: EFBB, ... dunno that's it.

wyvernshill

Legacy Member
Inderdaad, zelfs vandaag nog kan ik soms in spellen als doom/quake/quake2/Duke Nukem Secrets vinden. Die secrets waren er niet enkel voor easter eggs maar bevatten dikwijls ook wapens/health/ammo om het wat makkelijker te maken.

Ik denk dat er weinig mensen vandaag de dag nog een spel zoals doom kunnen uitspelen op "Ultraviolence". Je wist zeker dat je ging doodgaan. Daarom dat saven zo plezant was, je kon tenminste dingen proberen, ging je dood dan kon je herladen.

Met de automatische savepunten ben je geneigd om confrontaties uit de weg te gaan en het enkel op safe te spelen. Voor sommige genres is dit goed, voor anderen doodsaai.

Maar inderdaad toen men kwam met autoregenerating health was het voor mij om zeep.

Hoeveel verschillende wegen of manieren om het level te spelen zaten er wel niet in doom 1 en 2 en kijk nu eens. Zelfs en free roam shooter als crysis hebben ze in crysis 2 gereduceerd tot een corridor shooter.

Bulletstorm is nog erger, daar kan letterlijk NIET van je pad afwijken en kon je zelfs niet van een klein platformpje springen ...

Zoals eerder aangehaald, het is enkel nog het visuele gescripte dat telt en niet meer.

Nog zo iets dat ik enorm mis :

In doom/quake kon je de vijanden tegen elkaar uitspelen en vochten ze onder elkaar als ze per ongeluk elkaar raakten. Nu is dit NOOIT meer het geval.
Je kon in doom met de shotgun meerdere vijanden die "achter elkaar" stonden neerknallen. ook dit is nergens meer te bespeuren.

demon326

Legacy Member
Minimum Rage zei:
WTF BLIJFT ER NOG OVER??????

Hedendaagse shooters hebben meer gemeenschappelijk met Virtua Cop, House of The dead en Time Crisis dan met shooters zoals Doom & Quake.

Ik begrijp wel dat alles evolueert, en dat nieuwe spellen sowieso anders zullen zijn als de oldies. Maar dit is gewoon belachelijk.

Er komen nog goede shooters uit, maar ik kan er echt niet veel opsommen van in de laatste 10 jaar.

Ik denk dan aan de Stalker reeks, Chronicles of riddick: EFBB, ... dunno that's it.

Er blijft niets meer over...:sad:.

Stalker 2(dus effectief een vervolg, en geen expansion) wordt ook een multiplatform titel, dus die zal ook eraan mogen geloven :sop:.

Ik heb zonet eens de eerste crysis eens gespeeld, half uurtje zoiets en in dit half uurtje zit er meer vrijheid dan in héél crysis 2, wat echt een zonde is....

Ammo en Health zijn niet meer nodig, het is zoals ge zegt, men moet geen moeite meer doen om een vijand om te leggen, alles moet ook met quick time events gebeuren om de speler zogezegd meer te betrekken. Het probleem komt omdat men games een hollywood feeling wilt geven, 'super' gfx en quicktime events, en het mag zeker niet moeilijk zijn.

Rage

Legacy Member
Ik zie de eerste kinect shooters al komen eigenlijk.

"Zit voor uw scherm om te winnen"

wyvernshill

Legacy Member
Bof ze hadden toch zo al een racegame nee ? Was een youtube filmpje, de kerel zit voor de camera EN BEWEEGT NIET, en nog wint hij de race ...

Hier se de link naar dat filmke :

YouTube - Kinect GEL Ride

Thin Liz

Legacy Member
wyvernshill zei:
Met de automatische savepunten ben je geneigd om confrontaties uit de weg te gaan en het enkel op safe te spelen. Voor sommige genres is dit goed, voor anderen doodsaai.

Normaal ben ik ook niet voor savepoints, maar in sommige games kan dit wel tot z'n recht komen (kan). Ik maak me echter meer zorgen over het feit dat reviewers niet meer met dezelfde 'strengheid' games beoordelen tov vroeger. Zo had ik al eens aangehaald dat PC Gameplay het vroeger een serieus minpunt vond dat een singleplayergame geen 15-of-wat uren duurde. Nu reppen ze daar soms gewoon niet meer over. Hetzelfde: savepoints. Vroeger was het steevast een verkapte vorm van spelverlenging, nu is het 'een mooie manier om het spel intenser te maken'. (Zie bv naar Crysis 2, meer frustratie dan fun als je weer voor de elfendertigste keer dezelfde situatie 'mag' spelen). Als racefan was ik bv ook teleurgesteld om de nieuwe Need For Speed te spelen: het spelt schakelt altijd automatisch voor je. Laten we het zo makkelijk mogelijk maken hé jongens: niets van opties voor die 'hardcore' gamers. Terwijl het dus altijd voorzien was in de vorige versies. Alweer: niets te vinden over dit debacle in de review van Gameplay. (De maand daarna hadden ze hun fout wel ingezien dankzij een lezersbrief uberhaupt, maar toch: schakelen en een EMP afvuren vonden ze toch wat moeilijk, dus laten we de score maar zo) :wtf:

wyvernshill

Legacy Member
amai nog niet.

Ik weiger Crysis 2 op normal of easy te spelen omdat ik overal lees dat het dan veel te simpel is. Ik speel het dus op hard, maar in plaats van de AI dan moeilijker te maken pak je gewoon meer damage en schieten ze 100% raak.

Op die manier is het wel simpel opgelost. Het viel me ook op dat de vijand in crysis 2 niet meer naar je zoekt. Maak je geluid dan zal hij hooguit een paar meter in je richting komen en dan gewoon ergens blijven staan. Of tegen een muur aan blijven kijken.

Maar als je dan één foutje maakt dan ben je meteen dood en kan je weer een heel stuk opnieuw doen :( Als je dit een paar keer overkomt ben je dat level echt wel kotsbeu.

demon326

Legacy Member
wyvernshill zei:
daarom lang leve gewone manuele saves en quicksaves !

Dat was een groot gemis bij crysis 2, ik heb op bepaalde punten uit frustratie er gewoon langs gesneakt in cloack, geen zin om nog een risico te nemen en weer héél dat stuk te doen:p.

Bart Religion

Legacy Member
Deftige games zoals Fallout 3 & Mass Effect spelen ipv middelmatige games zoals The Force Unleashed.

NightSky

Legacy Member
Ik heb persoonlijk nooit echt begrepen wat er zo leuk is aan quake en doom en zo. Ik speel shooters vooral in single player dus de setting en storyline zijn voor mij belangrijker dan iedere keer hetzelfde spelen in multiplayer. Ik zie eigenlijk ook niet echt in wat er mis met regenerating hp. Ik vond et altijd maar frustrerend om in een situatie terecht te komen waar je een bepaalde fight overleeft maar met weinig hp en zonder health packs in de buurt. Kon je evengoed toch op quickload drukken want de volgende fight overleef je niet :/.

Quicksaves zijn wel handig maar ergens kan ik het wel begrijpen dat developers er van af stappen. Neem nu batman arkham asylum, dit had een goed checkpoint systeem en zo moest ik me als speler nooit iets aantrekken van te saven. Het vermijdt ook van die rage momenten als je doodgaat en beseft dat je al 45min niet meer gesaved hebt :p.

wyvernshill

Legacy Member
@ nightsky

Quake en doom hadden multiplayer maar ik hield vooral van de single player.
Enkel Quake 2 heb ik in clan verband gespeeld.
Ik kan je argument van regenerating health ook omdraaien, waar is de uitdaging als je bij elk gevecht gewoon op de vijand kan afstormen, heel wat kogels kan incasseren en daarna ff kan wegduiken om 2 seconden later weer alle health te hebben ? Op die manier vind ik er niets meer aan.

In oudere games vond ik het juist plezant om voorzichtig te werk te gaan wanneer je weinig health had.

In shooters zoals doom en quake kon je ook echt "skill" (slecht woord ik weet het) gebruiken. De vijanden hun wapens/projectielen zag je afkomen, met andere woorden je kon de "kogels" ontwijken mits je snel genoeg was. Met de huidige shooters lukt dat niet aangezien bijna alle wapens "instant hits" doen.

Hoe vaak ik in die spellen niet in leven ben gebleven door het slalommen tussen raketten en plasma guns :)

Quake 2 had ook maar drie/vier guns die je niet kon ontwijken, de railgun was de krachtigste maar die had dan tijd nodig om op te laden tussen shots, dus als je miste was je zelf waarschijnlijk dood.

In multiplayer gebruikten de mensen dus bv. ook meer combinaties, je raakt je tegenstander met een trage rocket en daarna switch je naar de minigun om hem af te maken. Anders duurde het te lang om door zijn armor / health te raken.

Kortom je had taktiek en skill nodig , vooral in duels. Dit aspect is volledig weg in hedendaagse games. In games zoals MW2 en BO hoef je maar ff te sprayen en de andere is al dood.

Rage

Legacy Member
NightSky zei:
Ik heb persoonlijk nooit echt begrepen wat er zo leuk is aan quake en doom en zo. Ik speel shooters vooral in single player dus de setting en storyline zijn voor mij belangrijker dan iedere keer hetzelfde spelen in multiplayer. Ik zie eigenlijk ook niet echt in wat er mis met regenerating hp. Ik vond et altijd maar frustrerend om in een situatie terecht te komen waar je een bepaalde fight overleeft maar met weinig hp en zonder health packs in de buurt. Kon je evengoed toch op quickload drukken want de volgende fight overleef je niet :/.

Quicksaves zijn wel handig maar ergens kan ik het wel begrijpen dat developers er van af stappen. Neem nu batman arkham asylum, dit had een goed checkpoint systeem en zo moest ik me als speler nooit iets aantrekken van te saven. Het vermijdt ook van die rage momenten als je doodgaat en beseft dat je al 45min niet meer gesaved hebt :p.

Doom kunt ge eerder vergelijken met een potje solitaire, en de shooters die gij bedoelt, kunt ge eerder vergelijken met een aflevering van een serie.

Het is bij Doom niet echt de bedoeling dat ge zit te saven tussendoor. De maps zijn gemaakt om te beginnen met een pistolstart, om dan in 1 sessie uit te spelen.

Dat mislukt, vaak, en elke keer weet ge de ambushes enzo, en dan speelt ge het level eindelijk uit. Zo complete ik een hele episode. Ik save enkel in begin van maps.

Het is te vergelijken met de verslavende gameplay van Super Meatboy ofzo.

Het is een echt spel, terwijl bij shooters met een verhaal en autosaves... das een soort van "experience".

Bij Doom is het dan ook heel spanned als ge opeens met maar <10 health zit en weinig ammo. Het is dan heel erg vet als ge dan een vieze encounter overleefd en elke projectiel die op u wordt afgevuurd kunt ontwijken enz...

Die vette situaties komen helemaal niet meer voor omdat de spelletjes te vergevingsgezind zijn geworden.

Maar ik verwacht geen nieuw spel zoals de ouderwetse shooters meer eigenlijk. Er komt af en toe nog wel iets uit wat de moeite is. Hopelijk Duke Nukem Forever! Dat spel zal wel vol met secrets zitten zeker???

wyvernshill

Legacy Member
't zou er nog aan mankeren, Duke 3D zat boordevol secrets , laten we hopen dat de sequel meer van hetzelfde is in een modern jasje.

Thin Liz

Legacy Member
wyvernshill zei:
't zou er nog aan mankeren, Duke 3D zat boordevol secrets , laten we hopen dat de sequel meer van hetzelfde is in een modern jasje.

Nu zullen de geheime deuren mss eerder omgeven zijn met een fluogloed om ze zeker niet te missen ;)

demon326

Legacy Member
Thin Liz zei:
Nu zullen de geheime deuren mss eerder omgeven zijn met een fluogloed om ze zeker niet te missen ;)

Neen, eerder zo:

"Press A to open the secret chamber and get a DLC code!" :unsure:

Thin Liz

Legacy Member
benny zei:
Neen, eerder zo:

"Press A to open the secret chamber and get a DLC code!" :unsure:

Ha, ge denkt dat ge dan toch nog op een knopke zou moeten drukken. Ik zou het automatisch laten opengaan, veel beter :)

=Ermac=

Legacy Member
benny zei:
Neen, eerder zo:

"Press A to open the secret chamber and get a DLC code!" :unsure:

Lol!
Zou maar erg zijn.
Ik ga wel akkoord met de meeste posts van wyvernshill.
Nog nooit zoveel idd gezegd terwijl ik een post lees. :p

wyvernshill

Legacy Member
ik ben al blij dat ik niet de enige ben met die bemerkingen want als ik sommige posts lees dan wordt een terechte opmerking meteen de grond ingeboord door alle nieuwere gamers.
En dit enkel en alleen omdat ze het nooit anders geweten hebben.

Ik heb geen probleem om voor een uitbereiding te betalen zoals ze vroeger werden gemaakt. Een uitbereiding betekende toen een zo goed als volledig nieuwe game ... en daar betaalde je dan 20/30 euro voor.

Een paar extra maps werden gratis meegegeven, editors om levels te maken werden actief aangemoedigd door de ontwikkelaars.

Dit is ALLEMAAL weg en vervangen door superdure en wel erg simpele DLC's.
En waarom blijft dit werken ? omdat de huidige generatie gamers dit nu normaal vinden ...

Soms wordt ik hier toch zo triestig van, vooral als je de mensen hierop wijst dat je dan meteen uitgescholden wordt voor het vuil van de straat of als PC elitist fanboy :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan