Archief - Dragon Age 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

PureFun

Legacy Member
Een "limitatie van de lighting engine" in een spel dat zogezegd DX10+11 ondersteunt. Dubbele schaduwen waren aanvaardbaar 10j geleden, nu is het lachwekkend. Realistische schaduwen zijn niet zozeer iets waar the witcher in uitblinkt maar een basic engine feature in elke recente rpg zij het witcher, two worlds 2, arcania of risen. Surrealistisch wordt het wanneer je opmerkt dat dit screenshot gebied uiterst lineair en kleinschalig is en EA één van de grootste publishers is. DA2 ziet er op elk vlak uit als een mmorpg of een 1C company spel.
o

omegahealer

Legacy Member
grafisch vind ik DA2 op max settings toch ver voor liggen op DAO (demo met buggy dx11 engine)... maar iedereen zit hier maar te bitchen op screenshots van de console versie of van de demo waar dat van geweten is dat de dx11 engine buggy is en de hoogste QL setting niet beschikbaar is...

Speel eerst de complete game met alle settings maxed, voor je gaat beginnen klagen over gfx... en mss ook eens eerst nadenken over inhoud en gameplay ipv eyecandy, damned gfx kiddies ><.
I

Ikaruga

Legacy Member
omegahealer, stop met zo kortzichtig te zijn. Het is niet omdat de discussie gaat over graphics dat daarom iedereen hier denkt dat de gameplay waardeloos is.

Simpel voorbeeld, feature A is heel goed, maar feature B is maar zwak. Het geklaag en de discussies zal over B gaan, zonder dat daarbij A vermeld moet worden omdat het geen zin heeft te peren over iets dat goed is.

En wederom, graphics zijn anno 2011 simpelweg belangrijk. Niet akkoord? ga terug onder uw steen, back to 1990.
De meeste van ons hebben toch wel aanzienlijk wat geld gespendeerd aan een relatief sterke videokaart, ne CPU etc (en ik spreek niet over kaarten van 500 euro, maar toch 200). Het is maar logisch dat als je spellen speelt, die tenminste iets deftigs op uw scherm tonen dan achterstallige graphics.
l

lowscore

Legacy Member
Ikaruga heeft gelijk.

Trouwens, naar mijn mening dient een demo nog steeds om mensen te overtuigen het spel te kopen. Bijgevolg moet je ook het spel in het beste daglicht tonen, en dat wordt tegenwoordig steeds vaker vergeten door ontwikkelaars die al die oude builds als demo uitbrengen. Allemaal wel gemakkelijk die commentaren van "ja maar, er zit nog veel niet in de demo en het afgewerkt spel zal er anders uitzien!". Waarom release je dan zo een demo in hemels naam? Wacht dan toch tot het spel inderdaad af is voor een demo te ontwikkelen, zodat mensen tenminste een deftig idee krijgen hoe het speelt, er zal uitzien, en hoe goed het zal draaien op hun systeem.

Zij die er al het vertrouwen in hebben kopen het spel toch direct. 't Zijn de twijfelaars die je over de streep moet trekken. Wat dan ook niet zal gebeuren door een halfbakken demo uit te brengen...
I

Ikaruga

Legacy Member
en mag ik er op wijzen dat in meer dan de helft van de gevallen die "missing features" uit demo's die worden aangehaald bij de release versie, doorgaans bogus is.

Het enigste genre waarbij een 'demo', met voorkeur beta, effectief niet representatief is voor het eindproduct, dat zijn MMORPG's. Maar bij gewone games zoals Dragon Age 2, Crysis 2, mag je zo goed als zeker zijn dat het eindproduct hetzelfde is.

Demo's komen pas uit NADAT de golden disc al gedrukt is, kortom, het spel is al finaal. Ook zoalslowscore zegt, een demo moet overtuigen. Fans blijven fans en kopen instantly. Ik zou dat normaal ook doen (bioware's titels van vroeger heb ik allemaal), maar ne keer ze het zijn gaan verkloten met console release & invloeden heb ik ook Veeel meer nodig dan een waardeloze demo om mij nog te overtuigen.

Want face it, als een demo slecht is, zit ge met een what-if scenario en is het gewoon kwestie van gokken of da je uw 50 euro goed gespendeert hebt, of anderzijds dat je ze verkloot hebt aan een product dat zijn verwachtingen tov de demo niet kon waarmaken.
F

Fredvdp

Legacy Member
De demo van Mass Effect 2 op PS3 was ook een oude build. De demoversie had textures van lagere resolutie en er was meer tearing. De demo van Dragon Age 2 was een demo die ze een tijd geleden al op conventies lieten spelen, of toch een variatie erop. Ze hebben hem wel beschikbaar gemaakt nadat DA2 goud is gegaan, maar dat wilt niet zeggen dat ze hem dan ook pas hebben gemaakt. Daarom ook dat de character creator gelockt is. Als ge de mod gebruikt om hem te unlcoken, kunt ge heel duidelijk zien dat die nog niet af was. Bijvoorbeeld, als ge een manneke met een donkere huidskleur maakt, zijn uw familieleden blanken met een donker gezicht.

Ik kan wel begrijpen da ni iedereen blind vertrouwt in de belofte dat alle problemen zijn opgelost in het afgewerkte spel. Ik maak een lijst met problemen in de demo die zouden zijn opgelost en dan kunnen we die volgende week bovenhalen om te zien of de fouten zijn gecorrigeerd:

- DirectX 11 is onstabiel
- Op PC kan de camera niet gepand worden bij het casten van spells (op consoles al wel)
- Blackface (enkel observeerbaar met mod)
- V-sync is onstabiel en veroorzaakt laadtijden tijdens cutscenes
- Import feature leest de verhaallijn compleet fout (enkel observeerbaar met mod)
C

Cheshire Cat

Legacy Member
PureFun zei:
Een "limitatie van de lighting engine" in een spel dat zogezegd DX10+11 ondersteunt. Dubbele schaduwen waren aanvaardbaar 10j geleden, nu is het lachwekkend.
Klik om te vergroten...

Welke dubbele schaduwen? Ik zie er nog steeds geen op die screenshots die je gepost hebt. :confused:

Edit: Als je verwijst naar de schaduwen van de characters die binnen die van het landschap vallen: dat is in de echte wereld ook zo.
o

omegahealer

Legacy Member
ik zit goed onder men steen, teminste games die nog echt moeilijk zijn :D

tjah, enigste dat je hier leest is dat de gfx slecht zijn en dat daardoor de game slecht is. post dan eens positieve dingens over de game ipv de massa te joinen die game de grond inboord adh een verouderde demo.
De snellere combat is een positieve verandering bvb.


alles behalve kortzichtig, gwn pissed off omdat door de gfx whores veel games gwn pretty (read bloom) gfx games zijn zonder inhoud.
I

Ikaruga

Legacy Member
omegahealer zei:
ik zit goed onder men steen, teminste games die nog echt moeilijk zijn :D

tjah, enigste dat je hier leest is dat de gfx slecht zijn en dat daardoor de game slecht is. post dan eens positieve dingens over de game ipv de massa te joinen die game de grond inboord adh een verouderde demo.
De snellere combat is een positieve verandering bvb.


alles behalve kortzichtig, gwn pissed off omdat door de gfx whores veel games gwn pretty (read bloom) gfx games zijn zonder inhoud.
Klik om te vergroten...

en dat bedoel ik nu eens precies met kortzichtig. Speel eens STALKER, ge zult het dan mss begrijpen dat het grafisch aspect enorm belangrijk is voor de sfeer, en in zekere mate ook voor de gameplay.
En jongen, alstublieft, heb wat logica. Een sequel die grafisch onderdanig is aan de voorganger is gewoon nie normaal. En niemand zegt dat het spel zelf slecht is, het gaat hier wederom over een graphics discussie.

Ge spreekt u eigen hier ook tegen. Iedereen moet wachten op de finale release alvorens een vaststelling te doen, maar ge gaat hier zelf ook blindeling ervan uit dat de demo een oude build is. Guilty untill proven otherwise.

Betrefende het "positieve". Dingen zoals graphics zijn in grote mate objectief te bepalen (texture kwaliteit, lighting & shadowing etc), maar ik kan u garanderen, niet iedereen is het met u akkoord als ge zegt dat de snellere gameplay een positieve ontwikkeling is. Voornamelijk niet voor diegenen die Dragon Age 2 in the bigger picture zien.

Bovendien, en ik ben het zo kotsbeu om dat te horen, is niet elk spel met goede graphics een inhoudloos spel. Wat is er nu in godsnaam verkeerd met wat budget & mankracht te steken in een goede grafische engine die liefst van al zo goed mogelijke graphics can voortbrengen.
Want indirect impliceert ge dat elk spel met goede graphics voor de rest niets voorstelt ...

Dusja, like i said, kortzichtig
C

Cheshire Cat

Legacy Member
Ikaruga zei:
Een sequel die grafisch onderdanig is aan de voorganger is gewoon nie normaal.
Klik om te vergroten...

xQn7e.jpg


demo2d.png


screenshot2011030123355.jpg


Juist ja. Als deze graphics onderdanig zijn aan die van Origins, dan weet ik het ook niet meer. :crazy:
I

Ikaruga

Legacy Member
sigh, dit is ook al 100 keer aangehaald, maar tis niet omdat uw characters 20x meer polygonen & shaders hebben terwijlu w omgeving heel bland en leeg is, dat het daarom grafisch superieur is. Tis het geheel dat telt.
s

soulreaper

Legacy Member
Normaal gezien zijn Ikaruga en ikzelf het niet altijd eens over alles,maar hier kan ik hem enkel maar bijtreden.Alles wat er hier al vermeld wordt is enkel en alleen een teken dat het spel serieus dumbed down is voor consoles.

De characters op zich zien er inderdaad OK uit,maar als je naar CC's 2de foto kijkt zie je een in het beste geval 2008 char.en een 1998 achtergrond.Kunnen de mensen lullen wat ze willen,het is zo.En zoals zowel door mezelf als Ikaruga is aangehaald:Het is een regelrechte schande dat een dev.zoals Bioware met de ruggesteun van EA een spel durft op de markt brengen dat qua "graphics geheel" nog niet eens aan de knieen komt van games van "kleinere" devs zoals:Two Worlds 2,Drakensang,Risen,Gothic 4.En nog niet eens aan de enkels raakt van The Witcher 2.

Ik zeg hiermee ook niet dat het spel slecht gaat zijn.Maar het feit dat het er saai en bland uitziet,doet me het niet van de daken schreeuwen van vreugde dat het spel volgende week gold gaat...
C

Cheshire Cat

Legacy Member
Ikaruga zei:
sigh, dit is ook al 100 keer aangehaald, maar tis niet omdat uw characters 20x meer polygonen & shaders hebben terwijlu w omgeving heel bland en leeg is, dat het daarom grafisch superieur is. Tis het geheel dat telt.
Klik om te vergroten...

Mja, bland en leeg. Je doet alsof dit in Origins en Awakening niet het geval was? :p

Ik wil maar zeggen, Denerim en Amaranthine gaven me niet echt een stedelijk gevoel. Al was de laatste toch ietwat beter in vergelijking met Denerim. Beide hadden bijvoorbeeld een enorm lage populatie en de algemene presentatie was ook maar kleinschalig voor twee prominente locaties in Ferelden.

In dat opzicht vind ik dat Kirkwall beter oogt, het toont gewoon impressionant in tegenstelling tot datgene wat in DAI aan bod kwam.

Op vlak van aankleding vond ik weinig locaties in DAI interessant om te verkennen. Kinloch Hold (Circle Tower) en Orzammar waren de betere locaties in Origins. In Awakening gaat mijn voorkeur dan weer uit naar de Blackmarsh en de Fade. Mja, ieder het zijne. :)
d

demon326

Legacy Member
PC Gamer - Dragon Age 2 Review: "RPG of the decade." 94/100

A review of Dragon Age 2 can be found in PC Gamer's April 2011 magazine issue. The main points from each section of the review have been pasted below. Enjoy.

"The best RPG combat ever. Not gaming's best story, but maybe its best storytelling. Darker, sexier, better. Is this the best RPG of this decade? Nine more years will tell, but for now, yes.

Like Origins, it's a 50-plus hour role-playing epic with a deep, complex combat system and a well-defined supporting cast. DA2's combat is spring-loaded - cooldown periods are just as integral as they were in Origins, but the abilities are flashier and lightning-fast. Origins' free battlefield camera is gone, but a mouse wheel scroll still gives the zoom you need to see the full field.

Dragon Age 2's party combat is rapid and satisfying, but it's almost more intricate than in Origins. Each companion has a set class, but from there, specialization is largely up to you ... I found myself rotating my party regularly - sacrilege in a lot of RPGs that demand a standard party to succeed, but sensible here when everyone's abilities are just so much fun.

The conversation system employs Mass Effect's conversation wheel and splits most interactions into a three-tierd system: saintly, aggressive, and - most fun - smartass, but only very occasionally did I feel neutered by limited choices. I found myself flipping between responses depending on the situation, and the lack of an arbitrary karma system meant I could do so without fear of being pigeonholed.

Dragon Age 2 is the most impressive attempt I've seen at making player decisions mean something - I can't wait until everyone I know has played it, so they can tell me what would've happened if I'd only killed person X in my sixth year in the city ... the world of Thedas is one of racism and fascism, and only now has BioWare really come to terms with this and conceived some genuinely dark quest lines."
Klik om te vergroten...

:unsure:
F

Fredvdp

Legacy Member
Ik vind de grafische stijl zelf ook een serieuze verbetering. Als we enkel die woestijn in het begin beoordelen, dan snap ik dat mensen zich daar zorgen over maken, maar Kirkwall straalt wel heel veel sfeer uit, meer dan eender welke andere stad of dorp in Origins. Wat mij ook vooral stoorde in de graphics van Origins waren de contrasterende kleuren. Ik vind bijvoorbeeld de flashy groene tapijten in kamers die voor de rest dominant rood en bruin zijn niet echt passen.

Het technische aspect kunnen we nog niet echt beoordelen omdat we het spel nog niet hebben gezien op de hoogste setting (wat toch wel vreemd is een week voor release).
I

Ikaruga

Legacy Member
dat fragment uit pc gamer is precies geschreven door ne hyperactieve, over-enthousiaste 16 jarige. Ik neem absoluut geen punt aan die review. Dat is gewon een pure verheerlijking van alles wat Bioware ook maar doet
d

demon326

Legacy Member
Ikaruga zei:
dat fragment uit pc gamer is precies geschreven door ne hyperactieve, over-enthousiaste 16 jarige. Ik neem absoluut geen punt aan die review. Dat is gewon een pure verheerlijking van alles wat Bioware ook maar doet
Klik om te vergroten...

daarom ook de ":unsure:" smiley, ga totaal niet akkoord met die review.....
s

soulreaper

Legacy Member
PyromaN zei:
zitten jullie hier nu nog te neuten over die graphics?
Klik om te vergroten...

Het gaat ons niet over de graphics op zich,het gaat er gewoon om dat een opvolger er in dit geval slechter uitziet dan het origineel.En dat kan volgens ons in 2011 niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan