Archief - Pensioensparen - zeker doen!?

Dat banken pure gangsters zijn is toch al lang geweten. Teveel mensen zijn er nog te goedgelovig in. Een bank is ook maar een onderneming dat winst wil maken, het zal hun een worst wezen of jij er beter van wordt of niet. De producten die ze aanraden is vaak vanuit winstbejag.

Uiteraard, en als je geen winst maakt en de mensen hun geld verliest dan vraag je gewoon overheidsteun aan zodat de spaarder die zijn geld kwijt is nog is wat meer belastingen moet betalen. Maar dan ben je wel mede-eigenaar van de hoogste toren van oost-vlaanderen alleen durft kbc zijn naam er nog niet opzetten

zaffah zei:

Dit is niet mogelijk. Je kan maar van 1 bank een fiscaal attest in rekening brengen. Desalniettemin kan je bij meerdere banken aan pensioensparen doen zonder het fiscaal voordeel. Of het dan nog steeds interessant is laat ik in het midden.

Klik om te vergroten...

Is het dan mogelijk dit te spreiden op jaarbasis? 910 bij bank x op een oneven jaar, 910€ bij een andere bank op een even jaar?

Ok, gisteren bij ons thuis een vertegenwoordiger van AXA langsgekomen die ook onze belastingbrief had ingevuld (was een actie van hun)

Nu merkte hij op dat wij aan pensioensparen doen, meer specifiek beursgerelateerd pensioensparen op basis van aandelen. (ARPA van Argenta btw) Hij waarschuwde ons dat dit zeer risicovol kan zijn. Stel je stopt een aardige som in het pensioenfonds en op het einde van de rit op je 65ste wil je dit geld verzilveren dan is het mogelijk wanneer er weer zo'n economische crisis is dat de som die je ontvangt minder is omdat de aandelen op dat moment laag staan :/ Dus maak je in feite verlies :/

Hij raadde dus aan dat we gekapitaliseerd pensioensparen moeten doen, waarbij we op het einde van de rit zeker zijn dat we het volledige bedrag terugzien + intrest/winst gedurende die periode.

Mijn ouders direct overtuigd maar ik word gek van al die verkooppraatjes -.- Iemand die dit verhaal kan bevestigen?

*btw blijkbaar doet 98% van de bevolking aan beursgerelateerd pensioensparen..

Voor jonge mensen is het zeker aan te raden om beursgerelateerd te sparen. Op lange tijd doet de beurs het altijd beter dan een spaarboekje. Rond de leeftijd van 50 kan je dan beter kiezen voor verzekeringssparen.
Er zijn echter financiële instellingen waar je na verloop van tijd kan switchen naar een defensiever systeem. Dit is nog beter.

Maar wat die AXA gast mss niet heeft uitgelegd. Als je beursgerelateerd spaart, dan wordt dit toch jaarlijks bijgehouden van winst/verlies? Hoe hij het uitlegde: Je bent 65, wil het geld verzilveren maar economische crisis. Stel je hebt 1000€ in je pensioenfonds gestoken, in het laatste jaar (je 65ste) zijn de aandelen zeer laag. Je ontvangt maar 600€ van de 1000€. Klopt toch niet aangezien je over een lange periode aan pensioensparen doet? Dat laatste jaar kan toch niet doorslaggevend zijn van winst/verlies?

Hij zei dat mensen die vanaf 2008 (begin crisis) op pensioen gingen allemaal f*cked zijn...

De overheid én financiële instanties hadden vers geld nodig. Om dit te verwezelijken heeft men het begrip pensioensparen uitgevonden. In het begin brachten pensioenspaarrekeningen fictief véél interesten op en leken ze zéér interessant voor de gewone burger. In praktijk was dit gewoon een opwarmertje/een lokkertje.

Langzamerhand heeft men de hoge percentage interesten naar beneden bijgesteld. Fiscaal is pensioensparen niet superinteressant meer. Maar .. én nu komt het. Ze hebben er wél voor gezorgd dat het geld vast staat. Mensen kunnen 'tenzij ze megaboetes betalen' hun pensioenspaargelden niet meer terugtrekken.

Voor de overheid is dit zéér nuttig want nu beschikken ze dus over potentieel miljarden NIEUWE inkomsten. want ze kunnen dit potje van pensioenspaarfondsen en rekeningen aanspreken én mensen kunnen dat geld niet zomaar uit die fondsen en verzekeringen halen. Voor financiële instellingen zijn ze ook interessant, want nu hebben ze extra kapitaal om mee te spelen op de beurs.

Ook ben je helemaal niet zeker of je er uiteindelijk winst zal uithalen. Ik ken reeds een Nederlander die de melding kreeg dat 50% van zijn pensioenspaargelden gewoon verdampt zijn op de beurs. (!) Ik raad mensen dan ook aan, hun ogen open té trekken ivm pensioensparen. Pensioensparen = bedriegerij. Je kan inderdaad beter investeren in een woning of grond.

Ik heb me ook laten vangen aan pensioensparen hoor! 99.99% heeft zich laten vangen. Maar langzamerhand beginnen we met z'n allen toch er goed over na te denken of het wel een goede investering is. Naar mijn mening is het dat namelijk niet. De overheid en financiële instellingen (die nu met ons geld op de beurs liggen te spelen), hebben ons gewoon ***opnieuw*** beet genomen en ze lachen zich nu te pletter.

zaffah zei:

Allemaal mooi in cijfers dat pensioensparen. Mijn vader heeft zijn leven lang aan maximaal pensioensparen gedaan en het heeft hem uiteindelijk 5000€ extra opgeleverd. (excl belastingsvoordeel) Dan verbras je beter je geld tijdens je leven in mijn ogen.

Was hij beter af bij een andere bank, verzekeraar? Misschien wel maar ik ben er van overtuigd dat er nog steeds slechtere deals op de markt zijn. Ergo life en dergelijke brol.

Ik wacht nog eventjes met pensioensparen. Al vind ik het zeer moeilijk om vergelijkingen te maken.

Klik om te vergroten...

Mijn moeder heeft sinds dag één aan pensioensparen gedaan. (Sinds eind jaren tachtig denk ik?) Ze heeft alle bedragen bijgehouden en op het einde van de rit had ze 500€ VERLIES. Okay, dat verlies is verwaarloosbaar, maar moet je daarvoor ergens tussen 10 en 15(?) jaar lang aan pensioensparen doen, om uiteindelijk géén winst erop te hebben?

makila zei:

Ik ken reeds een Nederlander die de melding kreeg dat 50% van zijn pensioenspaargelden gewoon verdampt zijn op de beurs. (!)

Klik om te vergroten...

Dat was mijn vraag dus en hierbij het antwoord. Ik zou wel graag een spaarpotje hebben op mijn oude dag, 20 jaar nog leven met een k*tpensioen lijkt me niet haalbaar

Ik ga dus voor gekapitaliseerd pensioensparen. Zeker van mijn geld... Ook elk jaar 30% aftrek van de belasting is mooi meegenomen. Je bent trouwens ook niet verplicht om elk jaar te storten. Maar het is idd wel k*t dat je niet aan dat geld aankan.

Kmoet me toch eens wat meer met de financiële kant bezighouden, lening aangaan, appartmentje kopen

inclusief belastingsvoordeel? en heeft ze verdergespaard tot aan 65 of niet?

Ik word volgend jaar 30 en doe zelf niet aan pensioensparen.

Heb met de vriendin gekozen om te investeren in een goed groot huis, waar we kinderen in kunnen grootbrengen.

Ik vertrouw gwn al dat gedoe niet.
Call me old-fashioned.
Ook al brengt een spaarboekje niets op, je verliest er ook geen geld mee.


Sent from my iPhone.

JPV zei:

inclusief belastingsvoordeel? en heeft ze verdergespaard tot aan 65 of niet?

Klik om te vergroten...

Inclusief belastingsvoordeel. Ze spaarde wel lange tijd niet het maximum. En net voor de crisis had ze een gesprek met de bank dat het voordeliger was om toch méér geld in haar pensioensparen te steken. En toen kwam de crash en een verlies dat ze nadien nooit meer heeft kunnen recupereren.

Laten we zeggen dat ze het slecht belegd heeft. Maar goed, het duidt wel aan dat pensioensparen niet zonder risico's is.

Scifo zei:

Klopt toch niet aangezien je over een lange periode aan pensioensparen doet?

Klik om te vergroten...

Jawel hoor, ergens klopt dit wél. Je doet aan pensioensparen. Elk jaar wordt dat geld door de bank gebruikt om beleggingen te doen. Dat gaat telkens over het ganse bedrag.

Jaar 1: Inleg: 800€. Winst 2%. Totaal bedrag 816€
Jaar 2: Nieuwe inleg: 800€. Totaal bedrag 1616€. Winst 3%. Totaal bedrag 1664€
Jaar 3: Nieuwe inleg: 800€. Totaal bedrag: 2464€. Verlies 4%. Totaal bedrag:2365€.

Een idioot zou dan denken: Hey ik heb NOG 1% winst! Ah neen. Als je het nader bekijkt heb je nu 35€ verlies of -1.45%. Waarom? Elk jaar stort je EXTRA geld. Een verlies in het begin is dus niet zo erg. Maar een verlies op het einde van de rit kan een drama zijn.

Dat is echt wel straf. lang niet het maximum sparen (dus ook weinig inleg, weinig kans op verlies in absolute cijfers) en dan inclusief belstingsvoordeel nog zo'n verlies doen. Toevallig een idee welke bank?

huh, is die 4% op dat totaalbedrag dat je al had?

Scifo zei:

huh, is die 4% op dat totaalbedrag dat je al had?

Klik om te vergroten...

Dat is op die 2464€ hé?

JPV zei:

Dat is echt wel straf. lang niet het maximum sparen (dus ook weinig inleg, weinig kans op verlies in absolute cijfers) en dan inclusief belstingsvoordeel nog zo'n verlies doen. Toevallig een idee welke bank?

Klik om te vergroten...

Niet echt ..

In het begin weinig sparen. Dus ook weinig winst. Dan ineens het maximum sparen en dan heb je plots een verlies. Dat verlies weegt dan wél ineens zwaar door hé? Ivm bank, ik ben niet zeker. Dat zal ik eens moeten vragen.

wist ik niet ad:

Maar mag ik ook zeggen dat door het belastingvoordeel, 300€ x 30 jaar ik 9000€ uitspaar?

Scifo zei:

wist ik niet ad:

Maar mag ik ook zeggen dat door het belastingvoordeel, 300€ x 30 jaar ik 9000€ uitspaar?

Klik om te vergroten...

Dat heb ik inderdaad in mijn zéér simpele (en in praktijk ook foute) berekening géén rekening mee gehouden. Maar het was ook maar een fictief voorbeeld hé? Jij had een vraag, ik antwoord.

Ja maar is goed om te weten, merci

makila zei:

Dat is op die 2464€ hé?


Niet echt ..

In het begin weinig sparen. Dus ook weinig winst. Dan ineens het maximum sparen en dan heb je plots een verlies. Dat verlies weegt dan wél ineens zwaar door hé?

Klik om te vergroten...

yup, zeker als ze besliste om niet door te sparen. Maar om al dat belastingsvoordeel te annuleren moet je toch écht slecht zitten.