Archief - Pensioensparen - zeker doen!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
JPV zei:
yup, zeker als ze besliste om niet door te sparen. Maar om al dat belastingsvoordeel te annuleren moet je toch écht slecht zitten.
Misschien heeft ze ergens een foutje gemaakt met de cijferkes én toch winst gemaakt? Maar dan zal het toch niet echt véél geweest zijn. :p

Hiapoe

Legacy Member
Ik doe niet aan individueel pensioensparen...
Heb pensioenplan van het werk, aandelen van het werk en voor de rest ist zelf sparen en investeren in mijn huis en plezier...

Ne mens moet nog wat genieten van zijn geld ook terwijl dat hij leeft hé :)

Plutus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik doe niet aan individueel pensioensparen...
Heb pensioenplan van het werk, aandelen van het werk en voor de rest ist zelf sparen en investeren in mijn huis en plezier...

Ne mens moet nog wat genieten van zijn geld ook terwijl dat hij leeft hé :)
Ik hoop dat je geen te groot kapitaal hebt in aandelen van je werkgever?

zaffah

Legacy Member
Gothrek zei:
Is het dan mogelijk dit te spreiden op jaarbasis? 910 bij bank x op een oneven jaar, 910€ bij een andere bank op een even jaar?
Ik denk wel dat zoiets mogelijk is. Ik denk wel dat het handiger is om gewoon in 1 bank een pensioenspaarplan te nemen. Bespaart je veel miserie en de fondsen waarin zo'n spaarplan belegt is vaak ook al goed genoeg gespreid om bepaalde tegenslagen een klein beetje op te vangen.



Scifo zei:
wist ik niet :sad:

Maar mag ik ook zeggen dat door het belastingvoordeel, 300€ x 30 jaar ik 9000€ uitspaar?

Neen, op het einde van de rit betaal je die terug via de anticipatieve heffing. Eigenlijk is er geen fiscaal voordeel, het is gewoon een uitstel van betaling.

Plutus

Legacy Member
Emerxill zei:
Waarom is dat een probleem?
Al je eitjes in 1 mandje leggen is sowieso geen goed idee. En waarom precies je eigen werkgever? 't Is niet dat je als insider meer informatie hebt, is vaak louter een illusie. Vele personeelsleden van bv. Enron of Worldcom zagen dit ook als een schitterend spaarpotje..

Messias.

Legacy Member
Emerxill zei:
Waarom is dat een probleem?

Diversificatie, ge neemt een groot risico. Als het bedrijf waar ge werkt failliet gaat, zijt ge én uw job én uw kapitaal kwijt. Ge kunt opperen dat het onwaarschijnlijk is, dat ge werkt bij een gevestigde waarde, maar het gebeurt.

fisc

Legacy Member
Scifo, je moet je gewoon de vraag stellen wat heeft die persoon eraan verdient toen je mama is beginnen sparen destijds? wss niets...
Is het mogelijk dat die persoon er een voordeel bij heeft als ze naar axa of vivium ofzo overstapt...

Wat verlies in fondsgerelateerde pensioensparens betreft staat vast dat dit vrij dikwijls gebeurd aangezien je aandelen gewoon hoog moeten staan wanneer zij verkocht worden op einddatum en dat ze ook liefst hoog moeten staan op de jaarvervaldag op je 60e aangezien dan de fiscus een eindbelasting zal berekenen van 10% roerende voorheffing op de totaalgestorte premie in de veronderstelling dat elk aandeel 4.75% per jaar heeft opgebracht.

Dus een goede manier om te schieten naar een hoog rendement maar indien je pech hebt dat de economie het slecht doet op je 60e of 65, you can be f*cked.

Nu indien you ouders al lang zouden sparen in een verzekering zou het mss nog grovver zijn aangezien zij dan hun lange termijnrendement zouden verliezen. nu toch is hetgeen hij adviseerde wss ook niet waterdicht aangezien er waarschijnlijk niet vertelt is tegen je ouders dat de vaste intrest die jaarlijks herbekeken wordt (die alleen nog maar gezakt is) onder de inflatie ligt.


investeren in vastgoed is dikwijls een goede investering maar het wel zo dat de prijzen iets te duur zijn en België en het rendement fel is trg gelopen + je moet daar toch vrij kapitaalkrachtig voor zijn en dat is voor jonge mensen niet evident.

toch nog ff de essentie: indien je bv 100€ spaart in je pensioensparen en dit fiscaal inbrengt, dan krijg je volgend jaar 33€ terug maar krijg je nog steeds je intrest op 100€. Wie zicht niet fiscaal optimaliseert in deze kleine korf en op op zoek gaat naar ergens een procentje meer of minder slaat de bal mis want tussen de 30 en 35% heb je als leek geen mogelijkheden om die winsten te maken... Daarom doet ook het grootste deel vd werkende bevolking aan pensioensparen.

Scifo

Legacy Member
fisc zei:
toch nog ff de essentie: indien je bv 100€ spaart in je pensioensparen en dit fiscaal inbrengt, dan krijg je volgend jaar 33€ terug maar krijg je nog steeds je intrest op 100€. Wie zicht niet fiscaal optimaliseert in deze kleine korf en op op zoek gaat naar ergens een procentje meer of minder slaat de bal mis want tussen de 30 en 35% heb je als leek geen mogelijkheden om die winsten te maken... Daarom doet ook het grootste deel vd werkende bevolking aan pensioensparen.

K dus moraal van het verhaal is dat pensioensparen nog niet zo slecht is voor de gemiddelde mens maar dat ik geen uitzonderlijke voordelen zal moeten verwachten op het einde van de rit.

Hiapoe

Legacy Member
Manu zei:
Al je eitjes in 1 mandje leggen is sowieso geen goed idee. En waarom precies je eigen werkgever? 't Is niet dat je als insider meer informatie hebt, is vaak louter een illusie. Vele personeelsleden van bv. Enron of Worldcom zagen dit ook als een schitterend spaarpotje..

sorry heb me verkeerd uitgedrukt: heb alleen aandelen van mijn werkgever omdat ik ze gratis gekregen heb... en verkoop ze van als ze vrij komen...

Voor de rest doe ik nie mee met aandelen en zo...

Eigenlijk ben ik heel conservatief/defensief wat mijn financieën betreft.

Plutus

Legacy Member
Hiapoe zei:
sorry heb me verkeerd uitgedrukt: heb alleen aandelen van mijn werkgever omdat ik ze gratis gekregen heb... en verkoop ze van als ze vrij komen...

Voor de rest doe ik nie mee met aandelen en zo...

Eigenlijk ben ik heel conservatief/defensief wat mijn financieën betreft.
Aha dan heb ik niets gezegd, is inderdaad een heel andere situatie :p

Inco

Legacy Member
Ik heb ook ingetekend op pensioensparen, de pricos fonds van de KBC.

Mij lijkt het zoals hier reeds gezegd gewoon een mooie extra manier van sparen. Die 910 euro op het jaar zal mijn toekomstige lening niet verkorten, en indien de staat beslist de spelregels te veranderen stop ik simpelweg met geld te steken in dit fonds & laat ik de rest verder renderen.

Momenteel ingetekend op pensioensparen in de vorm van belegingen, wat gezien mijn leeftijd (23) het meest kan opleveren. Algemeen gezien is het best om na je 50ste te switchen naar pensioenverzekering om je kapitaal de laatste jaren meer te beschermen

een iets ouder artikel maar nog steeds relevant artikel van de Tijd die een aantal gestelde vragen beantwoord:
De tijd - Pensioensparen

Bontus

Legacy Member
Pricos is wel één van de zwakst presterende fondsen.

Wat niet persé iets willen zeggen over toekomstige prestaties, maar vaak wel.

Inco

Legacy Member
Bontus zei:
Pricos is wel één van de zwakst presterende fondsen.

Wat niet persé iets willen zeggen over toekomstige prestaties, maar vaak wel.

Waar kan ik dan makkelijk rendementen van pensioenfondsen onderling vergelijken? Heb nog geen overzichtelijke tools gevonden, ben dan ook een leek op dit gebied..

Silence

Legacy Member
Momenteel nog niet bezig met pensioensparen of dergelijke, maar vrijdag toch eens een afspraak gemaakt bij de bank.
Nu een pensioenspaarfonds of spaarverzekering heb ik de uitleg al over gehad en was niet meteen verkocht toen.

Maar nu eens gaan horen ivm lange termijnsparen. Ben momenteel 24, vriendin 22 en huis kopen/bouwen met bijhorende lening is nog niet voor de eerste 3j.
Voordeel is dat je meer kan inbrengen (al is je belastingsvoordeel toch niet hoger ) en dat je het kan omzetten naar een SSV, al kan dat ook een nadeel zijn natuurlijk :)
Wat volgens mij toch handiger is als je nog moet lenen want een SSV is toch noodzakelijk.

Heb nu al wat cijfers bekeken op hun site en zie volgende:
Momenteel is de gegarandeerde interestvoet 2,25%. (maar de bank is vrij om die te veranderen ?) heeft er iemand een grafiek of die de laatste jaren gestegen of gezakt is?
Winstdeelname indien je minstens 600€ spaart dat jaar, maar hoeveel is of was die winstdeelname voorbije jaren?
Premietaks: 1,1% op elke gestorte premie. Wat moet ik hier juist onder verstaan ?
Kosten: Instapkosten: 3,5% op elke gestorte premie.

Nu op de site van Belfius vind ik dit terug:
U kunt kiezen voor extra veiligheid door te opteren voor een aanvullende overlijdensdekking. U hebt twee mogelijkheden:

Formule Security: u bepaalt een vast bedrag dat zal worden uitgekeerd aan de begunstigden bij overlijden (min. 2 500 EUR en max. 75.000 EUR).

Formule Plus 10: de storting is gelijk aan 110 % van de waarde van het contract (max. 75.000 EUR).

Maar hoe moet ik dat juist zien in dat lange termijnsparen ? En zou dit het overwegen waard zijn, zo'n extra veiligheid, is een soort overlijdensverzekering of zie ik dit fout ?

Misschien wat veel vragen en tekst maar ben liever toch deftig geinformeerd door mensen met een neutraal zicht erop voor de verkoopspraatjes van de bank beginnen :)

Bontus

Legacy Member
Regering Di Rupo zit al aan de vetpotten van de pensioenspaarfondsen.

Halen +200 miljoen uit de reserves om de begroting in orde te krijgen, wat betekent dat de rente van je pensioenspaarfonds lager zal komen te liggen.
Dat in combinatie met de hoge inflatie zorgt er voor dat we de rekenmodellen wat mogen gaan aanpassen.

Voor mij geen pensioensparen volgend jaar, ik vertrouw geen "zilverfondsen" meer.

Mini

Legacy Member
Dragonix zei:
aanpassen in het nadeel van de gewone mens wss

Wat had je gedacht :)
Nuja ik heb altijd sceptisch gestaan, zeker omdat we in een land leven waar de spelregels teveel tijdens het spel veranderen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan