Archief - Pensioensparen - zeker doen!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StarSeeker

Legacy Member
Ondertussen heb je ook kunnen genieten van de belastingaftrek van jouw pensioensparen, niet? Heb je dat ook niet in je rendement meegeteld?

makila

Legacy Member
De pensioenspaarfondsen van Argenta waren in de periode 2008 - 2018 bij de besten van de klas. Dus amper 200 euro lijkt me sterk?
Volgens mij is daar de reserve van BNP inderdaad nog niet bij. Maar zeker ben ik daar niet van.

Alhoewel.

Het gemiddelde rendement was iets van een 8% dacht ik, op 10 jaar tijd. En in het begin had je natuurlijk nog geen 9137,5 euro aan pensioensparen gedaan. Bij nader inzien kan die 200 euro dus wel kloppen. :unsure:

kobevr

Legacy Member
StarSeeker zei:
Ondertussen heb je ook kunnen genieten van de belastingaftrek van jouw pensioensparen, niet? Heb je dat ook niet in je rendement meegeteld?

€300*belastinggraad. Niet €300 netto. Tel er dan nog 10x €60 bij, gene vette.

Arkaine

Legacy Member
kobevr zei:
€300*belastinggraad. Niet €300 netto. Tel er dan nog 10x €60 bij, gene vette.
maal belastinggraad? wat is dit.
en wat is die 10 keer 60€ en waar moet je die bij tellen?

kobevr

Legacy Member
Arkaine zei:
maal belastinggraad? wat is dit.
en wat is die 10 keer 60€ en waar moet je die bij tellen?

Je krijgt het belastingvoordeel niet netto uitbetaalt, in tegenstelling tot wat sommigen geloven of doen uitschijnen. Die €300 doe je maal je effectieve belastinggraad (20% voor velen, lager als ik JPV mag geloven), om dichterbij het netto-bedrag te komen. Dát bedrag kan je dan mogelijks bij je netto-inkomsten uit pensioensparen tellen, maar niet de €300 in z'n geheel.

Japser

Legacy Member
kobevr zei:
Je krijgt het belastingvoordeel niet netto uitbetaalt, in tegenstelling tot wat sommigen geloven of doen uitschijnen. Die €300 doe je maal je effectieve belastinggraad (20% voor velen, lager als ik JPV mag geloven), om dichterbij het netto-bedrag te komen. Dát bedrag kan je dan mogelijks bij je netto-inkomsten uit pensioensparen tellen, maar niet de €300 in z'n geheel.

Je trekt dat bedrag uit u hoogste belastingsschijf. Dus reken zelf maar uit hoeveel het is :)

https://financeinfo.be/belastingen/belastingschijven/

kobevr

Legacy Member
Japser zei:
Je trekt dat bedrag uit u hoogste belastingsschijf. Dus reken zelf maar uit hoeveel het is :)

https://financeinfo.be/belastingen/belastingschijven/

Voor de correctheid had ik 25%-50% moeten gebruiken, yes. Iets te snel geweest.

Dat het van uw hoogste schijf afgaat, is niet helemaal correct: het verlaagt gewoon uw belastbaar inkomen. (Samen met uw langetermijnsparen, hypothecair krediet, cheques allerhande, ..) Maar in de realiteit overlapt dat wel.

TNTim

Legacy Member
!!! Vanaf 21u06 klopt er niets van wat hierboven staat. !!!

Pensioensparen is een vast bedrag belastingvermindering.
960€ of lager geeft recht op 30% belastingvermindering. (deze 30% dan nog eens vermeerderd met de gemeentebelasting, in veel gevallen rond de 7% er nog bij.)
Meer dan 960€ geeft recht op 25% belastingvermindering. (ook vermeerderd met de gemeentebelasting)

Heeft niets, maar dan ook niets, met belastingsschijven te maken.
Het enige waar je moet op letten bij een belastingvermindering is dat je effectief belasting zou verschuldigd zijn. Vandaar dat pensioensparen voor mensen met een héél laag inkomen, bijvoorbeeld studenten, geen fiscaal voordeel zal opleveren.

Meer info:
https://financien.belgium.be/nl/particulieren/belastingvoordelen/pensioensparen#q2

eniac

Legacy Member
Had dit nochtans eerder al eens klaar en duidelijk uitgelegd aan kobevr. Zie discussie 10 april in deze thread.

kobevr

Legacy Member
TNTim zei:

Ik denk dat jij toch serieus verkeerd leest. Ik zeg louter dat je de belastingvermindering niet netto krijgt terugbetaald (zie hieronder), maar dat het een vermindering is op je totale belastingen. Die €288 in jouw link krijg je met andere woorden niet volledig terug.

Oftewel, als je belastbaar inkomen €10 000 is aan 30% (fictieve cijfers het even makkelijk te houden), betaal je €3000 in belastingen. Trek daar de €288 vanaf en je komt aan €2913,60 ((€10 000 - €288)*0,3)) in belastingen, niet €2712 (€3000-€288). Het netto-belastingvoordeel is dus €86,40 en niet €288, wat je als dusdanig moet berekenen in de totale opbrengst van dit systeem. Da's alles.

eniac zei:
Had dit nochtans eerder al eens klaar en duidelijk uitgelegd aan kobevr. Zie discussie 10 april in deze thread.

"En blijkbaar (zie eniac hierboven) was m'n aanname juist: je krijgt die €294 niet "netto" terug, maar enkel als aftrekpost/belastingvermindering. Ik vind dat een belangrijke nuance in de berekening*, da's alles. Als ik werk maar mijn vriendin thuisblijft (maar aan pensioensparen doet), dan krijgt ze dus niet die €294 netto terug. En dus als we haar pensioenspaarplan maken, moet ik daar rekening mee houden.)" (bron)

eniac

Legacy Member
Uh ja, en je zit weer op je oorspronkelijke foute piste.

Met uw cijfers van hierboven wordt dat 3000-288 en niet (10000-288)*0,3. En ja, dat is wel degelijk wat ik toen ook zei.

TNTim

Legacy Member
kobevr zei:
Ik denk dat jij toch serieus verkeerd leest. Ik zeg louter dat je de belastingvermindering niet netto krijgt terugbetaald (zie hieronder), maar dat het een vermindering is op je totale belastingen. Die €288 in jouw link krijg je met andere woorden niet volledig terug.

Oftewel, als je belastbaar inkomen €10 000 is aan 30% (fictieve cijfers het even makkelijk te houden), betaal je €3000 in belastingen. Trek daar de €288 vanaf en je komt aan €2913,60 ((€10 000 - €288)*0,3)) in belastingen, niet €2712 (€3000-€288). Het netto-belastingvoordeel is dus €86,40 en niet €288, wat je als dusdanig moet berekenen in de totale opbrengst van dit systeem. Da's alles.
Je hebt het volledig fout hoor...

Als je zonder pensioensparen 3.000€ belastingen dient te betalen en je hebt toch voor 960€ aan pensioensparen gedaan + je woont in een gemeente met bijv 8% gemeentebelastingen dan zal je uiteindelijk 2.688,96€ belastingen dienen te betalen.
Uw belastingvermindering is 960€ x 30% x 1,08 = 311,04€

ENKEL als je niet aan 311,04€ belastingen komt, zal je geen volledig voordeel doen met pensioensparen.

Shaguar

Legacy Member
Ondertussen na lang aanslepen (wegens onkunde van mijn kant) toch mijn IPT volledig laten opstarten. Als consultant is dat niet slecht om wat van je winst over te dragen.
Bijkomend zit er ook een verzekering als je ziek wordt etc...

DieG

Legacy Member
kobevr zei:
Ik denk dat jij toch serieus verkeerd leest. Ik zeg louter dat je de belastingvermindering niet netto krijgt terugbetaald (zie hieronder), maar dat het een vermindering is op je totale belastingen. Die €288 in jouw link krijg je met andere woorden niet volledig terug.

Oftewel, als je belastbaar inkomen €10 000 is aan 30% (fictieve cijfers het even makkelijk te houden), betaal je €3000 in belastingen. Trek daar de €288 vanaf en je komt aan €2913,60 ((€10 000 - €288)*0,3)) in belastingen, niet €2712 (€3000-€288). Het netto-belastingvoordeel is dus €86,40 en niet €288, wat je als dusdanig moet berekenen in de totale opbrengst van dit systeem. Da's alles.



"En blijkbaar (zie eniac hierboven) was m'n aanname juist: je krijgt die €294 niet "netto" terug, maar enkel als aftrekpost/belastingvermindering. Ik vind dat een belangrijke nuance in de berekening*, da's alles. Als ik werk maar mijn vriendin thuisblijft (maar aan pensioensparen doet), dan krijgt ze dus niet die €294 netto terug. En dus als we haar pensioenspaarplan maken, moet ik daar rekening mee houden.)" (bron)

https://www.vivium.be/-/wat-is-het-verschil-tussen-fiscale-aftrek-en-belastingvermindering-

Hier wordt het verschil tussen een belastingvermindering en een aftrek goed uitgelegd.
Redelijk basis....

Bigbuddha

Legacy Member
Hello, vriendin heeft ergens een mini potje via een oude werkgever. Staat 2000 euro in en wordt al jaren niet meer door gespaard. Dit doen we via andere weg ondertussen.
Een afkoop zou 5% afkoopkosten en 33% belastingen zijn. Ben ik juist dat een uitkering hiervan +-1200 euro zou zijn? op dit moment kost het enkel geld(waarborg overlijden)

Bedankt!

Kwertie

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Hello, vriendin heeft ergens een mini potje via een oude werkgever. Staat 2000 euro in en wordt al jaren niet meer door gespaard. Dit doen we via andere weg ondertussen.
Een afkoop zou 5% afkoopkosten en 33% belastingen zijn. Ben ik juist dat een uitkering hiervan +-1200 euro zou zijn? op dit moment kost het enkel geld(waarborg overlijden)

Bedankt!

Heb zelf ook zoiets met een gelijkaardige waarde. Ik moet er voor zover ik weet/merk geen waarborg op betalen, kan je dat er niet uit laten? Dus jaar op jaar blijft dit hetzelfde bedrag met een héél klein beetje intrest.

Bigbuddha

Legacy Member
Kwertie zei:
Heb zelf ook zoiets met een gelijkaardige waarde. Ik moet er voor zover ik weet/merk geen waarborg op betalen, kan je dat er niet uit laten? Dus jaar op jaar blijft dit hetzelfde bedrag met een héél klein beetje intrest.

Waarborg stoppen kan zeker. Klopt mijn berekening een beetje? Dan kan ze nog beslissen.

Kwertie

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Waarborg stoppen kan zeker. Klopt mijn berekening een beetje? Dan kan ze nog beslissen.

Heb ooit ook geïnformeerd, kwam ook zoiets uit, maar dan maar beslist om het zo te laten. Zal een leuk extraatje zijn als je ooit oud bent :D (met wat geluk kan je dan Corona-proof gaan eten ermee).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan