Archief - Pensioensparen - zeker doen!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

botbgrt

Legacy Member
Pensioensparen is leuk voor financieel ongeletterden of zij die geen tijd hebben voor andere mogelijkheden, maar persoonlijk mijd ik het liever.

Voor zij die een fonds hebben is het belangrijk op te merken dat we qua waardering in Europa op multi-decennium lows staan met de aandelenmarkt. Op lange termijn is het dus waarschijnlijk erg interessant om nu goed door te sparen. (Ook al doet zo'n fonds het vaak zwakker dan de markt en zijn de beheerskosten een doorn in het oog.)

Kijk bv naar PE schiller van Frankrijk en Duitsland.
sg-europe-pe.png

http://en.wikipedia.org/wiki/P/E_ratio

ATI zei:
Allez gij weet ik ook wel,maar ze hebben op nieuws ook is gezegd dat belastingsvoordeel ging verminderen bij pensioensparen.

Veel mensen worden nog geen 65 ,wat ben je dan met heel uw leven sparen?
Klik om te vergroten...

Plezant weetje: 4 op 5 mannen halen de 65 jaar, bij vrouwen is dat bijna 9 op 10. Binnen 30-40 jaar ligt dat misschien wel alweer wat hoger. Een man heeft dan gemiddeld nog zo'n 18 jaar te leven en een vrouw ruim 20 jaar. Valt dus toch wel mee? :)
z

zaffah

Legacy Member
Allemaal mooi in cijfers dat pensioensparen. Mijn vader heeft zijn leven lang aan maximaal pensioensparen gedaan en het heeft hem uiteindelijk 5000€ extra opgeleverd. (excl belastingsvoordeel) Dan verbras je beter je geld tijdens je leven in mijn ogen.

Was hij beter af bij een andere bank, verzekeraar? Misschien wel maar ik ben er van overtuigd dat er nog steeds slechtere deals op de markt zijn. Ergo life en dergelijke brol.

Ik wacht nog eventjes met pensioensparen. Al vind ik het zeer moeilijk om vergelijkingen te maken.
B

Bontus

Legacy Member
Weet er iemand hoe het zit als ik dit jaar en vorig jaar pensioensparen deed bij KBC (Pricos), en volgend jaar bij Argenta?

Gewoon stoppen bij KBC en beginnen bij Argenta?
Of is een overname van het fonds interessanter? Dat kan blijkbaar ook.
m

mully

Legacy Member
Iemand al naar mijn berekening gekeken, paar posts terug ? Ik heb berekening gemaakt voor een pensioenspaarverzekering "generali self life" die aan voordelig tarief te verkrijgen is via spaargids.be

Adv die berekening ziet er pensioensparen een doorsnee spaarproduct uit ? Dus niet overdreven goed maar zeker niet slecht ? Want in mijn berekening houd ik geen rekening met eventuele winstdeelnames en aftrek belastingen.

Enigste nadeel is dat de overheid idd de voorwaarden kan veranderen qua fiscaliteit.

Graag een mening hierover waarom dit specifiek product dat ik cijfermatig toon misschien toch niet interessant is. Want dit is een schoon voorbeeld om concreet over te discussiëren ipv algemene praat die niet concreet is.

Ik ga volgend jaar beginnen met pensioensparen en ik ben persoonlijk aant twijfelen wat ik nu zou doen.
F

Fides

Legacy Member
Waar zie je me geactualiseerde beheerskosten aftrekken van het bedrag?
E

EvilTwin

Legacy Member
Jammer maar helaas kan je eigenlijk geen exacte berekeningen doen. Wie kan zeggen wat een regering over 10-20-30 jaar nog allemaal gaat wijzigen aan het huidige systeem? Tot nu toe is het een negatieve trend. Misschien dat die herstelt, maar ik twijfel er eerlijk gezegd aan.

Ik zie meer heil om te investeren op korte termijn (3-5 jaar). Dan kan je achteraf nog je makkelijk je geld herbeleggen interessantere dingen. Als je toch zou willen sparen op lange termijn, steek het in je huis. Als je 880€ kan opzij leggen op jaarbasis, of 1760€ als koppel, ben je dan niet beter om dit in een lening te stoppen voor een huis? Sneller afbetalen = minder intrest.
c

coldvinc

Legacy Member
Dus, is het gewoon best om ieder jaar eens te kijken naar de spaarrekeningen en andere beleggingsmogelijkheden dan uw geld belachelijk lang vast te zetten bij een of andere bank of fonds of wat dan ook, die de regels kan aanpassen wanneer ze maar wil om nog maar te zwijgen van de overheid.
Als ik het zo bekijk zijn er toch amper tot geen voordelen aan pensioensparen?
z

zaffah

Legacy Member
Is pensioensparen nog een goed idee? «

De Tijd publiceerde recent de resultaten die enkele pensioenspaarfondsen in 2011 wisten neer te zetten. In het lijstje staat er eentje die dit jaar net niet in het rood eindigde, zelfs de laatste 5 jaar staan ze op één na allemaal met de voeten in het water. Die ene gelukkige haalt overigens ook maar 0,3% rendement, ook al geen wereldschokkend resultaat.
c

coldvinc

Legacy Member
Goed om te weten. Kan ik mijn tijd en vooral mijn geld beter in andere dingen steken.
z

zaffah

Legacy Member
coldvinc zei:
Goed om te weten. Kan ik mijn tijd en vooral mijn geld beter in andere dingen steken.
Klik om te vergroten...

Ik zit met een gemengd gevoel. Gaat het op lange termijn niet goed renderen?

Je stapt nu in een pensioenfonds. Je koopt dus aandelen, fondsen, obligaties etc (weet ik veel?) aan tegen praktisch solden prijzen (alles staat nu laag).

Je kan er de eerste jaren sowieso verlies op maken maar op lange termijn gaat de economie terug floreren en gaan de aandelen die je zeer goedkoop hebt aangekocht toch heel hoog komen te staan?

Of bezie ik het totaal verkeerd?
e

eniac

Legacy Member
Ik stel me op dit ogenblik zowat dezelfde vragen als zaffah.
Ik heb omwille van bepaalde redenen (geld meer nodig voor huis en dat soort zaken) nog geen pensioensparen opgestart, maar zou er dit jaar eens aan willen beginnen. Redenen:
1) Extra spaarreserve aanleggen voor m'n pensioen
2) Ik heb te weinig financieel inzicht om te gaan beleggen en dat soort zaken
3) Belastingsvoordeel

Dat 3) niet gegarandeerd is weet ik - maar voorlopig is het er nog.

Ik heb vorige week individuele rekeningen laten openen bij Rabobank voor mij en m'n vrouw (noodzaak om daar aan pensioensparen te doen), ze hebben geen instapkosten en geven deze maand nog 70 euro gratis.

Misschien nog een extra weetje: ik heb een groepsverzekering op het werk, dus die tweede pijler is ook al voorzien.

Bon, zijn er mensen die, het bovenstaande in acht genomen, mij specifiek zeggen: "doen" of "niet doen"?
En indien "doen": Rabobank OK, of toch nog elders?
G

Gothrek

Legacy Member
eniac zei:
Ik stel me op dit ogenblik zowat dezelfde vragen als zaffah.
Ik heb omwille van bepaalde redenen (geld meer nodig voor huis en dat soort zaken) nog geen pensioensparen opgestart, maar zou er dit jaar eens aan willen beginnen. Redenen:
1) Extra spaarreserve aanleggen voor m'n pensioen
2) Ik heb te weinig financieel inzicht om te gaan beleggen en dat soort zaken
3) Belastingsvoordeel

Dat 3) niet gegarandeerd is weet ik - maar voorlopig is het er nog.

Ik heb vorige week individuele rekeningen laten openen bij Rabobank voor mij en m'n vrouw (noodzaak om daar aan pensioensparen te doen), ze hebben geen instapkosten en geven deze maand nog 70 euro gratis.

Misschien nog een extra weetje: ik heb een groepsverzekering op het werk, dus die tweede pijler is ook al voorzien.

Bon, zijn er mensen die, het bovenstaande in acht genomen, mij specifiek zeggen: "doen" of "niet doen"?
En indien "doen": Rabobank OK, of toch nog elders?
Klik om te vergroten...

Even bumpen.
Hoe staan jullie tegen de huidige situatie? Do? or Don't?
Ik zou graag op korte termijn iets kopen (klein huisje, dat renoveren en dan verkopen/verhuren)
Dus mijn vraag is, is het nog nuttig?
e

eniac

Legacy Member
Ik ben er alsnog mee begonnen in januari, met de bedenking dat van zodra het belastingsvoordeel wegvalt, ik ermee stop.

Ik vind het het interessantst om er eerst voor te zorgen dat je een huis koopt (en daarvoor dus spaart naar die aankoop toe), en pas achteraf voor pensioensparen te gaan. In deze tijden van hypergoedkope leningen zou het echter wel interessanter kunnen zijn om toch gewoon aan pensioensparen te doen en extra bij te lenen - maar dat is een berekening die ik niet kan maken wegens te weinig kennis van het financiële :)
D

Dragonix

Legacy Member
Wanneer zou het belastingsvoordeel dan wegvallen?

Zelf ben ik vanaf dit jaar begonnen met pensioensparen en sinds april/mei met een LTS.
Aangezien ik nog een tijdje thuis zal wonen kan ik dit gerust permitteren (de enkele vaste kost dat ik heb is de huur die ik aan mijn ouders betaal). Dus persoonlijk zie ik hier geen nadelen in??

Het enige 'nadeel' is dat ik met die LTS wel 10 jaar aan vasthang...
Maar aangezien het nog minstens 2 jaar zal duren voor ik het huis uit ben, zal ik (hopelijk) een mooi spaarpotje hebben zodat ik (samen met mijn vriendin) zonder al te veel problemen iets kan kopen/tijdelijk huren en dan kopen/...

Dus op dit moment ben ik pro pensioensparen, unless somebody can proof me otherwise (gezien vanuit mijn situatie dan).
S

Suphafly

Legacy Member
weet niet eens wa ik morgen ga eten, laat staan wa ik binnen 2 of 3 jaar ga doen met men leven :crazy:

ik doe aan pensioensparen, stel dat ik toch 65 jaar oud word heb ik toch iets.
een huis kopen, ik zou het heel graag doen, maar vastzitten aan een lening, lijkt mij toch een grote ingeving van uw vrijheid...
j

joshetei

Legacy Member
even een dummy-vraag: ik krijg een soort van pensioensparen via mijn bedrijf, is dat dan hetzelfde?
o

oxbow

Legacy Member
Ik vraag mij serieus af waarom iedereen denkt dat ze op hun 60-65 honger gaan lijden als ze geen pensioensparen doen.

Als je gewoon 5 minuten je verstand gebruikt en de 3 bladzijden met berekeningen negeert kom je tot een gezondere vaststelling.

Je hebt je geld nodig als je 20-30-40 bent, niet als je 65+ bent.

Ik doe niet mee aan het hele circus, Elke 50€ extra die je spaart of voor je woninglening gebruikt telt dubbel uiteindelijk. (daar kan geen fiscaal voordeel tegenop)

Korte termijn lenen + Zwaarder afbetalen nu je nog jong bent scheelt mij persoonlijk 10 jaar lening.(en ik zat al op een korte termijn) + dat ik met de vriendin zelfs al een 2de pand wil kopen voor studentenkoten of dergelijk.

Je kan pensioensparen ook enkele jaren stopzetten, maar beter is het om er niet eens aan te beginnen. ( tenzij je echt crap bent met geld)
R

Riverdale27

Legacy Member
Ik pensioenspaar jaarlijks het volledige bedrag en alles in januari. Het wettelijk maximum is vrij laag en daarop 30% belastingsvoordeel krijgen valt nog wel goed mee. Al de rest spaar ik natuurlijk in andere producten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan