Archief - Pensioensparen - zeker doen!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

river8870

Legacy Member
Mij hebben ze me wijs gemaakt wanneer ik een huis ga kopen dat ik dat geld daar kan insteken . . .

eniac

Legacy Member
-::Kratos::- zei:
[*]Het fonds wordt actief beheerd en hier zijn uiteraard kosten aan verbonden. Bij Belfius betaal je 3% instapkosten op iedere schijf.

Klopt toch niet overal? Ik zit bij Rabobank, waar bij mijn weten geen extra kosten aan zijn verbonden.

Wat is jullie mening hierover?

Dat hier al een aantal threads bestaan die deze discussie al gevoerd hebben... en dat het dus niet echt nodig was om er eentje bij te zetten :)

J3rry

Legacy Member
Bij het opnemen van het geld kan je rekenen op een pak meer dan 10% dicht bij de 50% dat hebben ze van mijn pa zijn pensioensparen getrokken toen hij met pensioen ging

ASHERON

Legacy Member
naast de overheid zelf ervaar ik de banken als de grootste dieven
die er zijn.
misschien kort door de bocht...
ok er is een belastingsvoordeel.. maar ik geloof er niet echt in dat het
zo een meerwaarde is ipv gewoon dat bedrag te sparen/zelf actief te beheren.

mij hebben ze trouwens wijsgemaakt dat het voor jonge mensen niet heel echt
voordelig is om aan pensioensparen te doen.

Riverdale27

Legacy Member
J3rry zei:
Bij het opnemen van het geld kan je rekenen op een pak meer dan 10% dicht bij de 50% dat hebben ze van mijn pa zijn pensioensparen getrokken toen hij met pensioen ging

Hier geloof ik niks van. Graag cijfers ter duiding.

-::Kratos::-

Legacy Member
Met je blogartikel toon je aan dat het fiscale incentive van de overheid, inderdaad een voordeel is. Uiteraard! Het weegt zelfs op tegen de instapkosten.

Wanneer je echter weet dat ongeveer 80% van de fondsen er op lange termijn niet in slaagt om beter te presteren dan de index die ze volgen, dan vraag ik me nog steeds af of het niet eenvoudiger is om gewoon die "index" te kopen dan. Idealiter heb je een pensioenfonds dat gewoon een index tracked.

Oldskooler

Legacy Member
Ik ben er ook mee begonnen.
Ik twijfelde eerst, en ben met de risicovolle variant begonnen (aka aandelen).
Vorig jaar 14% opgebracht.
Risicoloos is maar 2,25 % nu.
Zelfs al komt er een dip, dit corrigeert zich wel over zoveel jaren heen, tenzij het echt slecht gaat jaren.
Je kan het trouwens ook laten stopzetten, en zo vermijd je risico's. Uw geld staat dan gewoon vast (tenzij je het opneemt en de boete betaalt), nadien kan je weer verder doen wanneer het weer beter gaat.
Je kan ook steeds het bedrag laten aanpassen dat je maandelijks overschrijft.
Je moet het zelf wel wat in het oog houden uiteraard.

Pensioensparen is sowieso beter wanneer je van plan bent om constant geld op een spaarboekje te staan hebben.
De meesten zullen wel van plan zijn om geld op een spaarboekske te hebben.
Ook al komt men met betere voorstellen af, zoals steek het in in uw huis.
Of wat op uw spaarboekje staat tot je oud bent, of wat op uw spaarboekje staat tot je oud bent en ook pensioensparen.

Moet daarom niet het maximum afstaan elk jaar...

Oldskooler

Legacy Member
river8870 zei:
Mij hebben ze me wijs gemaakt wanneer ik een huis ga kopen dat ik dat geld daar kan insteken . . .
Dat is voor de schuldsaldoverzekering die je dan moet betalen bij aankoop van uw huis.

Is iets naast pensioensparen. Wanneer je een huis koopt, kan je het bedrag zonder boete opnemen, en het laten stopzetten.
Je kan ook kiezen om het verder te laten gaan en effectief als pensioensparen te gebruiken.

oxbow

Legacy Member
Je belegd geld bij een bank onder de noemer pensioensparen (je krijgt het terug over 30-40 jaar!) , om een fiscaal voordeel te krijgen van een overheid waar je spaargeld zowiezo niet veilig voor is, om daarna bij diezelfde bank een Lening af te sluiten voor een woning waarop je uiteindelijk minstens 1,5 keer het geleende bedrag terug betaald...

Ik heb elke euro die ik bezat in mijn woning gepompt dit scheelt mij 10 jaar afbetalen, daar kan geen andere onzin of rekentabelletje tegenop.

Als iemand trouwens 6 rekenblaadjes nodig heeft om zijn gelijk te bewijzen is het zowiezo geen goudmijn. met boerenlogica geraak je meestal verder.

river8870

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat is voor de schuldsaldoverzekering die je dan moet betalen bij aankoop van uw huis.

Is iets naast pensioensparen. Wanneer je een huis koopt, kan je het bedrag zonder boete opnemen, en het laten stopzetten.
Je kan ook kiezen om het verder te laten gaan en effectief als pensioensparen te gebruiken.

Dan ga ik dat gebruiken voor een schuldsaldoverzekering en het laten stopzetten.
Hoeveel zou mij dat dan kosten?

Riverdale27

Legacy Member
-::Kratos::- zei:
Met je blogartikel toon je aan dat het fiscale incentive van de overheid, inderdaad een voordeel is. Uiteraard! Het weegt zelfs op tegen de instapkosten.

Wanneer je echter weet dat ongeveer 80% van de fondsen er op lange termijn niet in slaagt om beter te presteren dan de index die ze volgen, dan vraag ik me nog steeds af of het niet eenvoudiger is om gewoon die "index" te kopen dan. Idealiter heb je een pensioenfonds dat gewoon een index tracked.

Ik ben akkoord met het feit dat veel actieve fondsen niet beter dan de index presteren en dat ik als belegger altijd zou kiezen voor een indexfonds ipv een actief beheerd fonds.

MAAR!

Het punt is dat het belastingsvoordeel extra rendement oplevert dat ergens tussen 1 a 2% per jaar ligt. Verder zou ik ook nooit fonsen met instapkosten kopen. Bij BNPP zijn die 3%, terwijl je bij Rabo identiek dezelfde fondsen kan kopen zonder instapkosten.

Het liefst van al zou ik gewoon pensioensparen met fiscaal voordeel in een indexfonds. Helaas gaat dat niet, want je mag max 70% in aandelen zitten.

Riverdale27

Legacy Member
oxbow zei:
Als iemand trouwens 6 rekenblaadjes nodig heeft om zijn gelijk te bewijzen is het zowiezo geen goudmijn. met boerenlogica geraak je meestal verder.

Dat is een mooie filosofie maar helaas fout. De wereld is complex. Back of the enveloppe is goed genoeg als je schapen wil ruilen voor geiten, maar niet als je met dit soort dingen bezig bent.

Een beetje verder nadenken kan ook geen kwaad.

oxbow

Legacy Member
50% van mijn jobinhoud is calculatie dus ik tel op mijn werk al genoeg.

ik heb er verder over nagedacht en besloten dat ik elke euro kan gebruiken op mijn 20-35 en niet op onze 70+ leeftijd. (want 65 op pensioen is fictie tegen dan)
Ik heb zelfs geen schuldsaldoverzekering op mijn woning waar ik enige eigenaar van ben, ze wa 2/3 mijn eigendom en ik was niet van plan om dood te gaan.

Eerste 3 jaar heb degressief afbetaald, en al 2-3x een voortijdige afbetaling gedaan.(door uitzonderlijke meevallers, eigenaars die blijven huren zijn) en door te reeds korte looptijd gaat het dan echt snel.

Ik ben nu begin mijn 30 jaren schuldenvrij. ben nu 27 en heb heel financieel zeer easy, en toch doe ik voor mijn 40 NIETS aan pensioensparen.
In het rusthuis eten we toch allemaal dezelfde boterhammen met choco.

Ik heb ook met aandelen belegd, en ja met 2 zwaar verloren en met 1 aandeel 50% winst op 2 maanden. maar dat blijft toch te risicovol. dan kan je al beter puur goud inkopen als investering.

Toen ik nog op school zat, kwam er al een spreker over pensioensparen, en hij+leerkracht vond het normaal om tegen 19 jarigen te verkondigen dat het logisch is om zodra je je eerste loon krijgt je aan pensioensparen begint... over een kleine 50 jaar heb je daar profijt van!

kimme1975

Legacy Member
Effectenfondsen in Noorse Kronen zouden momenteel niet slecht zijn qua belegging heb ik gehoord. Meest stabiele munt in Europa momenteel.

Inco

Legacy Member
kimme1975 zei:
Effectenfondsen in Noorse Kronen zouden momenteel niet slecht zijn qua belegging heb ik gehoord. Meest stabiele munt in Europa momenteel.

Wat heeft iedereen toch met die Noorse Kronen..?

Riverdale27

Legacy Member
oxbow zei:
50% van mijn jobinhoud is calculatie dus ik tel op mijn werk al genoeg.

ik heb er verder over nagedacht en besloten dat ik elke euro kan gebruiken op mijn 20-35 en niet op onze 70+ leeftijd. (want 65 op pensioen is fictie tegen dan)
Ik heb zelfs geen schuldsaldoverzekering op mijn woning waar ik enige eigenaar van ben, ze wa 2/3 mijn eigendom en ik was niet van plan om dood te gaan.

Eerste 3 jaar heb degressief afbetaald, en al 2-3x een voortijdige afbetaling gedaan.(door uitzonderlijke meevallers, eigenaars die blijven huren zijn) en door te reeds korte looptijd gaat het dan echt snel.

Ik ben nu begin mijn 30 jaren schuldenvrij. ben nu 27 en heb heel financieel zeer easy, en toch doe ik voor mijn 40 NIETS aan pensioensparen.
In het rusthuis eten we toch allemaal dezelfde boterhammen met choco.

Ik heb ook met aandelen belegd, en ja met 2 zwaar verloren en met 1 aandeel 50% winst op 2 maanden. maar dat blijft toch te risicovol. dan kan je al beter puur goud inkopen als investering.

Toen ik nog op school zat, kwam er al een spreker over pensioensparen, en hij+leerkracht vond het normaal om tegen 19 jarigen te verkondigen dat het logisch is om zodra je je eerste loon krijgt je aan pensioensparen begint... over een kleine 50 jaar heb je daar profijt van!

Daar heb je gelijk in. Als je dat geld beter kan gebruiken, dan moet je dat doen :)

Reverz

Legacy Member
oxbow zei:
(want 65 op pensioen is fictie tegen dan)
Mensen moeten echt eens stoppen met dit soort stommiteiten zomaar klakkeloos over te nemen en zelfs eens leren nadenken. Werken tot 70 is slechts één van de vele mogelijk senario's tegen dan.

Tegen dat wij (twintigers) in de buurt van de pensioenleeftijd komen steken alle babyboomers onder de grond waardoor de balans tussen werkende en gepensioneerde bevolking terug hersteld zal worden. Het is natuurlijk mogelijk dat België tegen dan zo'n grote financiële put gecreëerd heeft dat we er alsnog voor mogen opdraaien maar met toezicht van Europa blijft dat in principe binnen de perken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan