Archief - maandelijkse aflossing woning

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Maandelijkse aflossing


  • Totaal aantal stemmers
    771
  • Opiniepeiling gesloten.

Vega

Legacy Member
gamer5 zei:
Afkoopvergoeding is 5% lees ik.

Dus als ik het juist heb is het:
Afkoopsom (80% van origineel bedrag vermits 1/5 ver met lening ongeveer)
- afkoopvergoeding (5%)
- fiscaal voordeel (33%)

In cijfers:
7k * 0,8 = 5600
- 280 (5%)
- 1848 (33%)

Dus €3472 terug te krijgen? (Ruwe schatting)

Lijkt me inderdaad te kloppen. De verzekeringsmakelaar zal hier ook zijn commissie op moeten teruggeven aan de verzekeraar, dit is voor SSV'en 15% op de netto premie, gezien netto premie en bruto premie ongeveer hetzelfde zijn op 1-1,5% na, zal dit dus een goeie 500 EUR zijn die hij moet terugbetalen.

Verklaart misschien waarom hij niet "op de hoogte is" van hoe het zou moeten.

Marston

Legacy Member
Ik heb een eerste woonkrediet aan 2,18% die nog een 22jaar moet afbetaald worden aan 670€
Nu, heb ik een +/- 50k spaargeld die verspreidt is tussen spaarrekeningen en beurs die ik zou willen gebruiken.

Ik ben aan het twijfelen tussen een tweede krediet aan te gaan, als investeringsvastgoed, of eerste woonkrediet vervroegd af te betalen.
Ik ben jong en heb geen schrik om handen vuil te maken. Ben er echter nog niet aan uit wat de juiste keuze zou zijn...

Eerste woonkrediet zou eventueel herfinancieerd worden en zakken naar +/- 14jaar 1,2% 670€, mits vervroegd afbetaling van 40k

gamer5

Legacy Member
Vega zei:
Lijkt me inderdaad te kloppen. De verzekeringsmakelaar zal hier ook zijn commissie op moeten teruggeven aan de verzekeraar, dit is voor SSV'en 15% op de netto premie, gezien netto premie en bruto premie ongeveer hetzelfde zijn op 1-1,5% na, zal dit dus een goeie 500 EUR zijn die hij moet terugbetalen.

Verklaart misschien waarom hij niet "op de hoogte is" van hoe het zou moeten.

Top. 1 laatste vraag :p

In mijn schuldsaldo staat er een bijvoegsel waar staat dat de begunstigde voor de verzekering BNP Paribas Fortis is. Dus als er iets gebeurd word BNP uitbetaald en als er overschot is krijgen wij dat.

Er staat ook bij dat afkopen dus mag, maar alleen na goedkeuring van de begunstigde, BNP dus. Is er enige reden waarom die dat zouden (mogen) weigeren?

Vega

Legacy Member
gamer5 zei:
Top. 1 laatste vraag :p

In mijn schuldsaldo staat er een bijvoegsel waar staat dat de begunstigde voor de verzekering BNP Paribas Fortis is. Dus als er iets gebeurd word BNP uitbetaald en als er overschot is krijgen wij dat.

Er staat ook bij dat afkopen dus mag, maar alleen na goedkeuring van de begunstigde, BNP dus. Is er enige reden waarom die dat zouden (mogen) weigeren?

Gaan ze nooit weigeren, enige reden dat ze het zouden weigeren is omdat het krediet nog niet werd afgelost :)

LaCucaracha

Legacy Member
G63 zei:
Zij doen al een duit in het zakje :)
Volgende week afspraak bij KBC, ze gaan dan uitleggen hoe de vork in de steel zit bij zo’n overbruggingskrediet.


Sent from my iPhone using Tapatalk


En hoe was de afspraak bij KBC?

LaCucaracha

Legacy Member
gamer5 zei:
Is dit een groot bedrag dat je terugkrijgt? Wij hebben ongeveer 7k samen betaald toen. Dat was nu 4 jaar geleden voor een lening lopende op 25 jaar.

Vraag me af of het het voordeligst zou zijn om
zoals je zegt die stop te zetten (hoewel men makelaar onnozel aan het doen is) en dus een deel terugbetaald te krijgen. En dan zouden we bij Argenta opnieuw een 100/100 nemen.

Of het dus laten omzetten naar een overlijdensverzekering en maar 50/50 nemen bij Argenta.

Ik zou eerst en vooral al van makelaar switchen als dat zo ne kwibus is. Zo'n opportunistjes moet je geen euro meer gunnen. Ik zou daar eerlijk gezegd niet te veel woorden meer aan vuil maken, maar gewoon nieiwe makelaar contacteren. Al je gegevens mbt je polissen doorgeven en vragen aan welke voorwaarden hij deze kan overnemen en/of hij betere voorstellen heeft, zonder dat je aan dekking inboet ( dat laatste is zeer belangrijk voor je brandverzekering of autoverzekering). Zo kan je alvast recurrent wat euros besparen. Doe die check ieder jaar, wanttarievenveranderen nogal eens en makelaars hebben de neiging in te dommelen als je ze niet scherp houdt en toont dat je kriisch bent naar de kostprijs.

Vervolgens via nieuwe makelaar offertes opvragen bij zowel huidige verzekeraar van je SSV als andere maatschappijen. Je kan via hem ook SSV offertes vragen bij andere maatschaopijen en zo de concurrentie laten spelen. Mogelijks zal je rentevoet bij Argenta dan wat minder interessant zijn.

En dan zelf vergelijken wat het interessantst is voor jullie. Indien je een nieuwe SSV afsluit, de premie zeker niet weerinbrengen in de belastingen, want dan is de prestatie bij overlijden belastbaar idem bij eenlatere afkoop( zoals je nu michien gaat doen), ook al heb je maar 1 keer ingebracht...

Grote kans trouwens dat je een vrij klein zal recupereren van die 7k, zal zeker geen 21/25 zijn, al hoop ik voor jou van wel... Hou ons op de hoogte!

Wie is overigens de verzekeraar van de huidige SSV?

LaCucaracha

Legacy Member
Vega zei:
De afkoopwaarde zal allicht gewoon het evenredig aandeel zijn van de premie die reeds verbruikt is (als je reeds 15% van je krediet hebt afgelost dus ook 15% van je premie 'verbruikt'), verminderd met een eventuele afkoopvergoeding die verschuldigd zou zijn door jullie die je ook zou moeten kunnen terugvinden in de voorwaarden.

En hier zit vaak het addertje ( of de boa constrictor als je pech hebt) , want bij klassieke polissen gaan er - behalve de fiscaleinhoudingen en afkoopvergoeding- nog een hele feels andere kosten af, waardoor de netto afkoopwaardezekergeen simpele prorata is...

Tip: detailvan kosten vragenen vervolgens goed in je polis en algemene voorwaarde kijken of al de kosten wel vermeld zijn

Vega

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Ik zou eerst en vooral al van makelaar switchen als dat zo ne kwibus is. Zo'n opportunistjes moet je geen euro meer gunnen. Ik zou daar eerlijk gezegd niet te veel woorden meer aan vuil maken, maar gewoon nieiwe makelaar contacteren. Al je gegevens mbt je polissen doorgeven en vragen aan welke voorwaarden hij deze kan overnemen en/of hij betere voorstellen heeft, zonder dat je aan dekking inboet ( dat laatste is zeer belangrijk voor je brandverzekering of autoverzekering). Zo kan je alvast recurrent wat euros besparen. Doe die check ieder jaar, wanttarievenveranderen nogal eens en makelaars hebben de neiging in te dommelen als je ze niet scherp houdt en toont dat je kriisch bent naar de kostprijs.

Vervolgens via nieuwe makelaar offertes opvragen bij zowel huidige verzekeraar van je SSV als andere maatschappijen. Je kan via hem ook SSV offertes vragen bij andere maatschaopijen en zo de concurrentie laten spelen. Mogelijks zal je rentevoet bij Argenta dan wat minder interessant zijn.

En dan zelf vergelijken wat het interessantst is voor jullie. Indien je een nieuwe SSV afsluit, de premie zeker niet weerinbrengen in de belastingen, want dan is de prestatie bij overlijden belastbaar idem bij eenlatere afkoop( zoals je nu michien gaat doen), ook al heb je maar 1 keer ingebracht...

Grote kans trouwens dat je een vrij klein zal recupereren van die 7k, zal zeker geen 21/25 zijn, al hoop ik voor jou van wel... Hou ons op de hoogte!

Wie is overigens de verzekeraar van de huidige SSV?
Als iemand die voor een verzekeraar werkt vind ik deze uitspraak toch wel jammer. Verzekeringsmakelaars dommelen niet in, maar je kan niet verwachten dat verzekeringsmakelaars om de 2-3 jaar een ganse marktstudie doen voor elke klant om te kijken of ze elders beter/goedkoper verzekerd kunnen worden. Dit is iets wat klanten soms al eens laten vallen, als je zelf echter logisch nadenkt besef je dat dit niet doenbaar is. De klanten die 'kritisch zijn naar kostprijs' zijn meestal de klanten die elk jaar klagen dat er weer 1-2% premie is bijgekomen en vragen of er geen alternatieven zijn. Daar wordt dan een uur of twee tijd in gestoken om een ganse marktstudie uit te werken en dit te bespreken met de klant, resultaat, die klanten betalen na 10j nog even veel premie. Moest elke klant zo zijn zou de verzekeringswereld behoorlijk snel op z'n kop staan.

Pieterjan94

Legacy Member
Is er dan zoveel onderhandelingsmarge bij het afsluiten van je verzekeringscontracten? Ik denk dat als die deel uitmaken van een goedkoper rentetarief dat wat moeilijker ligt, maar toch. Lijkt altijd dat de verzekeringen bij de banken altijd "fixed" rates hebben?

Vega

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Is er dan zoveel onderhandelingsmarge bij het afsluiten van je verzekeringscontracten? Ik denk dat als die deel uitmaken van een goedkoper rentetarief dat wat moeilijker ligt, maar toch. Lijkt altijd dat de verzekeringen bij de banken altijd "fixed" rates hebben?

Er kan voor nieuwe klanten steeds behoorlijk wat onderhandeld worden, al is dit vooral bij de verzekeringsmakelaars en inderdaad minder bij banken. Hangt ook een beetje af van het type verzekeringsmakelaar. Een verzekeringsmakelaar die op zichzelf werkt en zijn klanten voornamelijk bij één verzekeraar plaatst, zal bij die verzekeraar misschien mooie kortingen kunnen bekomen (hoeveel standaardkorting je kan geven hangt af van je portefeuille bij die verzekeraar), echter zullen ze allicht zeer weinig samen werken met andere verzekeraars omdat de premies daar te duur zijn, omdat hun portefeuille dus te klein is om deftige standaardkortingen te krijgen. Dit type verzekeringsmakelaar is eigenlijk meer een verzekeringsagent (die slechts voor 1 verzekeraar werken).

Nieuwe klanten die bij een verzekeringsmakelaar aankloppen en "full klant" kunnen worden (brand - familiale - auto, aparte rechtsbijstand al zeker en waar mogelijk nog pensioensparen/hospitalisatie/bijstand/...) zullen 9 van de 10 een goedkoper & kwalitatiever aanbod krijgen dan waar ze reeds zitten. Indien de verzekeringsmakelaar bij de verschillende verzekeraars er standaard al niet geraakt (de middelgrote en grotere verzekeraars werken bvb. samen met minimum 5-6 verzekeraars die zo'n gezinspakket kan aanbieden), kan deze altijd nog bijkomende korting vragen om toch onder de huidige premie te geraken en zo de nieuwe klant binnen te halen.

Het grootste struikelblok is natuurlijk altijd de woonlening en de daarbij horende verplichtingen die de kredietverstrekker stelt. Bij BNP Paribas heb je nog een versoepeling doordat je de verzekeringen van BNP Paribas Fortis ook door AG Insurance kan laten beheren (en verzekeringsmakelaars met AG Insurance samenwerken waardoor de brandpolis dus bij de verzekeringsmakelaar kan worden afgesloten ook al loopt het woonkrediet bij de BNP bank), andere banken zoals KBC, Belfius, ING, Argenta is het effectief een korting om de brandpolis bij de bank zelf te hebben. AXA is dan weer een andere regeling waarbij soms wordt gestipuleerd dat de brandverzekering bij hetzelfde AXA bankkantoor actief moet zijn, soms is het dan al voldoende dat de brandverzekering gewoon ergens via AXA loopt (en dit dus ook weer via de verzekeringsmakelaar kan).

gamer5

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Ik zou eerst en vooral al van makelaar switchen als dat zo ne kwibus is. Zo'n opportunistjes moet je geen euro meer gunnen. Ik zou daar eerlijk gezegd niet te veel woorden meer aan vuil maken, maar gewoon nieiwe makelaar contacteren. Al je gegevens mbt je polissen doorgeven en vragen aan welke voorwaarden hij deze kan overnemen en/of hij betere voorstellen heeft, zonder dat je aan dekking inboet ( dat laatste is zeer belangrijk voor je brandverzekering of autoverzekering). Zo kan je alvast recurrent wat euros besparen. Doe die check ieder jaar, wanttarievenveranderen nogal eens en makelaars hebben de neiging in te dommelen als je ze niet scherp houdt en toont dat je kriisch bent naar de kostprijs.

Vervolgens via nieuwe makelaar offertes opvragen bij zowel huidige verzekeraar van je SSV als andere maatschappijen. Je kan via hem ook SSV offertes vragen bij andere maatschaopijen en zo de concurrentie laten spelen. Mogelijks zal je rentevoet bij Argenta dan wat minder interessant zijn.

En dan zelf vergelijken wat het interessantst is voor jullie. Indien je een nieuwe SSV afsluit, de premie zeker niet weerinbrengen in de belastingen, want dan is de prestatie bij overlijden belastbaar idem bij eenlatere afkoop( zoals je nu michien gaat doen), ook al heb je maar 1 keer ingebracht...

Grote kans trouwens dat je een vrij klein zal recupereren van die 7k, zal zeker geen 21/25 zijn, al hoop ik voor jou van wel... Hou ons op de hoogte!

Wie is overigens de verzekeraar van de huidige SSV?

Na de info van Vega heb ik een mail gestuurd naar hem waar het op staat. Hopelijk verloopt het allemaal correct maar alles zal daar weggenomen worden. Ik denk nu niet zo dat het een slechte makelaar is, maar alles omtrent hypothecaire leningen is volgens mij niet zijn forte. Komt er dan nog eens bij dat hij nooit antwoord op mails en ik nogal veel moet bellen om hem vast te krijgen. De man is ook al wat ouder ondertussen en heb wat de indruk dat hij aan het uitbollen is.

Hebben voor alle verzekeringen buiten de autoverzekering een goed voorstel gekregen van Argenta ook. Enkel de autoverzekering moet ik nog vragen maar dat komt wel goed.

Ik ben me er bewust van dat het bedrag dat we terugkrijgen misschien wat zal tegenvallen maar zelfs al verliezen we alles kom ik in totaal nog altijd ongeveer gelijk uit dan wanneer ik zou blijven waar ik ben, maar met een veel lagere maandelijkse last. Uiteraard breng ik dit niet meer in in de belastingen, is ook niet nodig omwille van de woonbonus.

Over belastingen gesprekken, de makelaar deed ook onze belastingaangifte. Daar zal ik dus ook eens iemand anders voor moeten zoeken.

Bedankt voor de input allemaal!

MrKend54l

Legacy Member
gamer5 zei:
Over belastingen gesprekken, de makelaar deed ook onze belastingaangifte. Daar zal ik dus ook eens iemand anders voor moeten zoeken.

Bedankt voor de input allemaal!

En waarom zou je dat doen? Zo een speciale aangifte misschien?

LaCucaracha

Legacy Member
Vega zei:
Als iemand die voor een verzekeraar werkt vind ik deze uitspraak toch wel jammer. Verzekeringsmakelaars dommelen niet in, maar je kan niet verwachten dat verzekeringsmakelaars om de 2-3 jaar een ganse marktstudie doen voor elke klant om te kijken of ze elders beter/goedkoper verzekerd kunnen worden. Dit is iets wat klanten soms al eens laten vallen, als je zelf echter logisch nadenkt besef je dat dit niet doenbaar is. De klanten die 'kritisch zijn naar kostprijs' zijn meestal de klanten die elk jaar klagen dat er weer 1-2% premie is bijgekomen en vragen of er geen alternatieven zijn. Daar wordt dan een uur of twee tijd in gestoken om een ganse marktstudie uit te werken en dit te bespreken met de klant, resultaat, die klanten betalen na 10j nog even veel premie. Moest elke klant zo zijn zou de verzekeringswereld behoorlijk snel op z'n kop staan.

Je zou het ook anders kunnen bekijken natuurlijk, in de zin dat iemand die al meer dan 7 jaar voor verschillende verzekeraars werkt ( en in die hoedanigheid vaak rechtstreeks of onrechtstreeks contact heeft met makelaars) net wel recht van spreken heeft?:). De eerlijkheid gebiedt mij wel te zeggen dat ik enkel ervaring heb in levensverzekeringen, hoe de service van makelaars voor BOAR-verzekeringen zit weet ik niet.
Als ik mij baseer op de (door mijn tussenkomst ondertussen ex-)makelaar van mijn ouders, alvast niet veel beter maar die steekproef is misschien net iets minder representatief ;).

Ik denk dat we dan toch van mening verschillen: een makelaar dient voor mij om de zo veel jaar wél een marktstudie te doen indien hij weet heeft. Een makelaar die enkel een "effort" doet om je binnen te halen en dan vervolgens enkel bij schade/uitkeringen ( wat bij levensverzekeringen in principe een overlijden inhoudt, tenzij je een aanvullende dekking invaliditeit zou hebben) nog eens iets van zich laat horen, is voor mij een slechte makelaar. Een goede makelaar moet op zijn minst en een objectieve marktstudie maken om te kijken of er prijs/kwaliteit geen betere oplossingen zijn, indien de klant daarom verzoekt en in het beste geval doet hij dit pro-actief. Zo'n makelaar mag gerust een iets hogere commissie krijgen.
Daar ligt voor mij de toegevoegde waarde van een makelaar, al de rest (claims handling, betaling van de premie) kan ik als klant ook rechtstreeks met de maatschappij regelen. Daarvoor heb ik geen makelaar nodig.

Zijn verdienmodel is recurrent, dus moet zijn service ook recurrent zijn.

Er zijn uiteraard uitzonderingen ( ik ben ook wel wat goeie makelaars tegengekomen die wél moeite doen voor hun klant), maar er zijn veel rotte appels tussen die hun klant gewoon in het zak zetten en veel te veel commissie vragen voor de service die ze leveren én die bij problemen direct alles afschuiven op de verzekeraar, terwijl ze vaak zelf de oorzaak zijn van die problemen.

Overigens, wat je daar zegt dat klanten die kritisch zijn naar kostprijs en waarvoor een marktstudie gebeurt, dat die na 10 jaar nog altijd evenveel betalen, dat klopt toch niet hoor. Ik heb voor mijn ouders - toen ik alles bij hun vorige makelaar heb weggehaald- een nieuwe makelaar gezocht en die direct een marktstudie laten doen. Resultaat: in totaal 1000 € premie/jaar minder voor dezelfde/betere waarborgen. Dat is nu 2 jaar geleden en binnenkort ga ik hem nog eens rappeleren om nog eens een marktstudie te doen.

PS: klanten die zagen over de indexatie of stijging van het tarief zul je altijd hebben, maar kan je ook gemakkelijk counteren door te verwijzen naar de geïndexeerde dekkingen of uitgebreide waarborgen. En indien het een pure prijsstijging is, kan je nog altijd op zoek gaan naar een beter alternatief.

LaCucaracha

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Is er dan zoveel onderhandelingsmarge bij het afsluiten van je verzekeringscontracten? Ik denk dat als die deel uitmaken van een goedkoper rentetarief dat wat moeilijker ligt, maar toch. Lijkt altijd dat de verzekeringen bij de banken altijd "fixed" rates hebben?

Over het tarief zelf niet, maar wel over de kosten (instapkosten, waarvan de commissie van het bankkantoor/de makelaar het leeuwendeel is) ... Bij SSV (en overlijdensverzekeringen in het algemeen) kunnen er echt zeer grote verschillen zijn. Hier moet je echt kritisch zijn, en heel goed vergelijken. Kan je duizenden euro's besparen...

LaCucaracha

Legacy Member
gamer5 zei:
Na de info van Vega heb ik een mail gestuurd naar hem waar het op staat. Hopelijk verloopt het allemaal correct maar alles zal daar weggenomen worden. Ik denk nu niet zo dat het een slechte makelaar is, maar alles omtrent hypothecaire leningen is volgens mij niet zijn forte. Komt er dan nog eens bij dat hij nooit antwoord op mails en ik nogal veel moet bellen om hem vast te krijgen. De man is ook al wat ouder ondertussen en heb wat de indruk dat hij aan het uitbollen is.

Hebben voor alle verzekeringen buiten de autoverzekering een goed voorstel gekregen van Argenta ook. Enkel de autoverzekering moet ik nog vragen maar dat komt wel goed.

Ik ben me er bewust van dat het bedrag dat we terugkrijgen misschien wat zal tegenvallen maar zelfs al verliezen we alles kom ik in totaal nog altijd ongeveer gelijk uit dan wanneer ik zou blijven waar ik ben, maar met een veel lagere maandelijkse last. Uiteraard breng ik dit niet meer in in de belastingen, is ook niet nodig omwille van de woonbonus.

Over belastingen gesprekken, de makelaar deed ook onze belastingaangifte. Daar zal ik dus ook eens iemand anders voor moeten zoeken.

Bedankt voor de input allemaal!

Sorry hoor, maar :crazy:

Buitengooien en vervangen door een jonger exemplaar die wél pro-actief is, wél bereikbaar en wél wat van levensverzekeringen kent... Of is zijn commissie ook degressief, zoals zijn service?
Er is een vrije markt voor een reden:)
En oh boy, als ik hoor dat die kwibus ook uw belastingaangifte deed, hou ik mijn hart al vast...

Ik kan je alleen maar aanraden om zeer goed de offertes van Argenta te vergelijken met wat je netto overhoudt aan je afkoop, want ik vrees dat dat lelijk zal tegenvallen ( als ik het goed begrijp, heb je de SSV-premie enkel in je eerste jaar van je krediet ingebracht in de belastingen om aan je maximumbedrag voor de woonbonus te komen, maar het is wel de totaliteit van de premies waarop de voorheffing van 33% zal worden ingehouden).

Om je een idee te geven: vrouw van een vriend had eind 2011 een lening aangegaan met looptijd van 29 jaar en SSV genomen, enige premie van 2.816 € onmiddellijk betaald. Krediet werd nu terugbetaald en de SSV dus stopgezet. Ze krijgen welgeteld netto 310,25 € (na alle afhoudingen) terug. Net iets minder dus dan 20/29 = 1.942 €...

Vega

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Je zou het ook anders kunnen bekijken natuurlijk, in de zin dat iemand die al meer dan 7 jaar voor verschillende verzekeraars werkt ( en in die hoedanigheid vaak rechtstreeks of onrechtstreeks contact heeft met makelaars) net wel recht van spreken heeft?:). De eerlijkheid gebiedt mij wel te zeggen dat ik enkel ervaring heb in levensverzekeringen, hoe de service van makelaars voor BOAR-verzekeringen zit weet ik niet.
Als ik mij baseer op de (door mijn tussenkomst ondertussen ex-)makelaar van mijn ouders, alvast niet veel beter maar die steekproef is misschien net iets minder representatief ;).

Ik denk dat we dan toch van mening verschillen: een makelaar dient voor mij om de zo veel jaar wél een marktstudie te doen indien hij weet heeft. Een makelaar die enkel een "effort" doet om je binnen te halen en dan vervolgens enkel bij schade/uitkeringen ( wat bij levensverzekeringen in principe een overlijden inhoudt, tenzij je een aanvullende dekking invaliditeit zou hebben) nog eens iets van zich laat horen, is voor mij een slechte makelaar. Een goede makelaar moet op zijn minst en een objectieve marktstudie maken om te kijken of er prijs/kwaliteit geen betere oplossingen zijn, indien de klant daarom verzoekt en in het beste geval doet hij dit pro-actief. Zo'n makelaar mag gerust een iets hogere commissie krijgen.
Daar ligt voor mij de toegevoegde waarde van een makelaar, al de rest (claims handling, betaling van de premie) kan ik als klant ook rechtstreeks met de maatschappij regelen. Daarvoor heb ik geen makelaar nodig.

Zijn verdienmodel is recurrent, dus moet zijn service ook recurrent zijn.
Vreemd dat je dan helemaal niet op de hoogte bent van de makelaardij want er bestaat geen enkele verzekeringsmakelaar die recurrent voor de ganse portfolio een marktstudie doet om de x aantal jaar. Waarom niet? Net dat wat ik zei in mijn vorig bericht. Indien een makelaar een klant "binnen haalt", zou hij deze jaarlijks naar een andere verzekeraar kunnnen verhuizen om de premie telkens goedkoper en goedkoper te maken. Resultaat is jaarlijks een lagere premie, minder commissie maar jaarlijks wel een grondige markstudie van 5-6 verzekeraars. Nieuwe klanten? Geen tijd voor, onze portefeuille moet continu herbekeken worden. Schade? Is geen geld voor, we hebben voor onze huidige klantenportefeuille met 5 productiemedewerkers en ocharme maar 250.000 EUR incasso reeds te weinig mankracht om al de periodieke marktstudies te moeten tewerkstellen. Schade moeten we dan maar tussen de soep en de patatten doen.



Er zijn uiteraard uitzonderingen ( ik ben ook wel wat goeie makelaars tegengekomen die wél moeite doen voor hun klant), maar er zijn veel rotte appels tussen die hun klant gewoon in het zak zetten en veel te veel commissie vragen voor de service die ze leveren én die bij problemen direct alles afschuiven op de verzekeraar, terwijl ze vaak zelf de oorzaak zijn van die problemen.
Daar heb je gelijk in dat er zeer veel rotte appels in de makelaardij zitten, vooral in leven zal dit opvallen doordat je kan schuiven in de commissie en zeer veel makelaars gewoon 6% blijven aanhouden, ongeacht hoeveel tijd/moeite/... ze moeten steken in een contract. In BOAR zijn de commissies te allen tijde "vastgekleefd" en is het niet courant van daarmee te gaan schuiven.

Overigens, wat je daar zegt dat klanten die kritisch zijn naar kostprijs en waarvoor een marktstudie gebeurt, dat die na 10 jaar nog altijd evenveel betalen, dat klopt toch niet hoor. Ik heb voor mijn ouders - toen ik alles bij hun vorige makelaar heb weggehaald- een nieuwe makelaar gezocht en die direct een marktstudie laten doen. Resultaat: in totaal 1000 € premie/jaar minder voor dezelfde/betere waarborgen. Dat is nu 2 jaar geleden en binnenkort ga ik hem nog eens rappeleren om nog eens een marktstudie te doen.
Ik heb toch nergens gezegd dat klanten na 10j nog altijd evenveel zullen betalen? Ik heb net gezegd dat er jaarlijks ca. 2% indexering bij komt (vanuit de verzekeraars wel te verstaan), vanzelfsprekend kan je na een periode van 10j indien je geen te zotte dingen hebt gedaan je verzekeringsbudget ferm omlaag halen. Iets anders is om de 2-3 jaar je portefeuille weer te laten herbekijken.

PS: klanten die zagen over de indexatie of stijging van het tarief zul je altijd hebben, maar kan je ook gemakkelijk counteren door te verwijzen naar de geïndexeerde dekkingen of uitgebreide waarborgen. En indien het een pure prijsstijging is, kan je nog altijd op zoek gaan naar een beter alternatief.

Dit is schoolvoorbeeld voor de manier van jouw denken. Als je een indexering ziet, is dat ok, een algemene prijsstijging, dan wil je meteen naar een "beter alternatief" gaan zoeken. Dat BOAR verzekeraars in brand bvb. jaar op jaar slechtere statistieken hebben en daardoor een beetje verplicht zijn om de incasso te gaan verhogen maakt je dan niet uit? Of dat een brood 10j geleden ook goedkoper was vind je dan allicht normaal, maar als die autoverzekering 2% durft stijgen, tjah, ander en beter.

Met alle respect natuurlijk voor jou en je ouders, maar een klant die elke 2j vraagt of er een ganse markstudie gedaan kan worden zal op den duur verlieslatend worden. Zoals gezegd kan de verzekeringspremie altijd omlaag gaan, al is het maar door een telefoontje naar verzekeraar X met melding dat je de klant met alles kan overhevelen van verzekeraar Y. Dan zal verzekeraar X altijd zien dat ze daar een stuk onder liggen. Zijn de premies die betaald worden reeds bodemtarieven? Prima, dan zal verzekeraar X zorgen dat ze er net iets onder zitten, al is het maar 50 EUR op jaarbasis, om toch maar die nieuwe klant binnen te halen. Als je de commissie dan al volledig 'opsoupeert' door de tweejaarlijkse marktstudie (premie wordt tweejaarlijks goedkoper en goedkoper, commissie wordt tweejaarlijks minder en minder) kan je redeneren dat als er een schadegeval is, de klant je reeds geld aan het "kosten" is.

En nogmaals met alle respect, zelf je schadegeval afhandelen, succes ermee. Buiten het feit dat verzekeraars graag hebben dat makelaars de schade afhandelen (in brand zijn er bvb. regelingsvolmachten waardoor een verzekeraar niet hoeft tussen te komen buiten de betaling zelf) weet je als klant niet meteen wat belangrijk is in je aangifte, je makelaar kan je helpen om je in de goede richting te duwen. Of bvb. een klant die waterschade heeft geleden, vloer moet laten heraanleggen, wat schilderwerk etc. Heeft er allemaal netjes bestekken voor laten opgesteld, allemaal geen probleem, maar die persoon heeft wel een ganse nacht bezig gezeten om samen met zijn vrouw het water weg te krijgen en te kuisen, daar kan je dan een bedrag van ca. 13-15 EUR/uur per persoon voor vragen, een ganse dag kuiswerk levert dan al snel 240 EUR extra op. Vast tapijt alvast naar het containerpark gedaan, prima, netjes verzekerd, mee claimen dus.

Maar denk dat je vanuit het Leven standpunt idd weinig vat/kennis hebt op het segment dat de meeste mensen doorgaans eerder nodig hebben/aanspreken, nl. BOAR. Je moet (hopelijk) minder vaak beroep doen op je IPT/GI/VAPZ verzekeraar, qua PSP/LTS beweegt er 9 van de 10 al helemaal niks tot aan einddatum dus heb je daar ook niet naar te kijken. Laat BOAR nu ook net de afdeling zijn waarin het werk gestoken moet worden. Een levensverzekering zal doorsnee bij 1 of 2 verzekeraars berekend worden, gewoon omdat je als verzekeringsmakelaar weet wat momenteel de "best" renderende PSP is of waar je best de LTS kan plaatsen, idem qua beleggingen. Bij BOAR heb je dat niet, 1 verzekeraar consulteren voor zowel brand, alsook familiale en auto neemt pakweg 10 minuten - 15 minuten in beslag, stel dat je dan toch deftig je werk doet en 5 à 6 verzekeraars consulteert, dan zit je voor zo 1 marktstudie aan max. anderhalf uur werk, zonder het nog maar deftig in een vergelijking te hebben gestoken en zonder het al met de klant besproken te hebben, ruwweg dus 2u à 2,5u werk. Leven (waar ook het meeste geld in zit voor de makelaar) duurt slechts een fractie van deze tijd om een offerte uit te werken.

LaCucaracha

Legacy Member
Vega zei:
Vreemd dat je dan helemaal niet op de hoogte bent van de makelaardij want er bestaat geen enkele verzekeringsmakelaar die recurrent voor de ganse portfolio een marktstudie doet om de x aantal jaar. Waarom niet? Net dat wat ik zei in mijn vorig bericht. Indien een makelaar een klant "binnen haalt", zou hij deze jaarlijks naar een andere verzekeraar kunnnen verhuizen om de premie telkens goedkoper en goedkoper te maken. Resultaat is jaarlijks een lagere premie, minder commissie maar jaarlijks wel een grondige markstudie van 5-6 verzekeraars. Nieuwe klanten? Geen tijd voor, onze portefeuille moet continu herbekeken worden. Schade? Is geen geld voor, we hebben voor onze huidige klantenportefeuille met 5 productiemedewerkers en ocharme maar 250.000 EUR incasso reeds te weinig mankracht om al de periodieke marktstudies te moeten tewerkstellen. Schade moeten we dan maar tussen de soep en de patatten doen.




Daar heb je gelijk in dat er zeer veel rotte appels in de makelaardij zitten, vooral in leven zal dit opvallen doordat je kan schuiven in de commissie en zeer veel makelaars gewoon 6% blijven aanhouden, ongeacht hoeveel tijd/moeite/... ze moeten steken in een contract. In BOAR zijn de commissies te allen tijde "vastgekleefd" en is het niet courant van daarmee te gaan schuiven.


Ik heb toch nergens gezegd dat klanten na 10j nog altijd evenveel zullen betalen? Ik heb net gezegd dat er jaarlijks ca. 2% indexering bij komt (vanuit de verzekeraars wel te verstaan), vanzelfsprekend kan je na een periode van 10j indien je geen te zotte dingen hebt gedaan je verzekeringsbudget ferm omlaag halen. Iets anders is om de 2-3 jaar je portefeuille weer te laten herbekijken.



Dit is schoolvoorbeeld voor de manier van jouw denken. Als je een indexering ziet, is dat ok, een algemene prijsstijging, dan wil je meteen naar een "beter alternatief" gaan zoeken. Dat BOAR verzekeraars in brand bvb. jaar op jaar slechtere statistieken hebben en daardoor een beetje verplicht zijn om de incasso te gaan verhogen maakt je dan niet uit? Of dat een brood 10j geleden ook goedkoper was vind je dan allicht normaal, maar als die autoverzekering 2% durft stijgen, tjah, ander en beter.

Met alle respect natuurlijk voor jou en je ouders, maar een klant die elke 2j vraagt of er een ganse markstudie gedaan kan worden zal op den duur verlieslatend worden. Zoals gezegd kan de verzekeringspremie altijd omlaag gaan, al is het maar door een telefoontje naar verzekeraar X met melding dat je de klant met alles kan overhevelen van verzekeraar Y. Dan zal verzekeraar X altijd zien dat ze daar een stuk onder liggen. Zijn de premies die betaald worden reeds bodemtarieven? Prima, dan zal verzekeraar X zorgen dat ze er net iets onder zitten, al is het maar 50 EUR op jaarbasis, om toch maar die nieuwe klant binnen te halen. Als je de commissie dan al volledig 'opsoupeert' door de tweejaarlijkse marktstudie (premie wordt tweejaarlijks goedkoper en goedkoper, commissie wordt tweejaarlijks minder en minder) kan je redeneren dat als er een schadegeval is, de klant je reeds geld aan het "kosten" is.

En nogmaals met alle respect, zelf je schadegeval afhandelen, succes ermee. Buiten het feit dat verzekeraars graag hebben dat makelaars de schade afhandelen (in brand zijn er bvb. regelingsvolmachten waardoor een verzekeraar niet hoeft tussen te komen buiten de betaling zelf) weet je als klant niet meteen wat belangrijk is in je aangifte, je makelaar kan je helpen om je in de goede richting te duwen. Of bvb. een klant die waterschade heeft geleden, vloer moet laten heraanleggen, wat schilderwerk etc. Heeft er allemaal netjes bestekken voor laten opgesteld, allemaal geen probleem, maar die persoon heeft wel een ganse nacht bezig gezeten om samen met zijn vrouw het water weg te krijgen en te kuisen, daar kan je dan een bedrag van ca. 13-15 EUR/uur per persoon voor vragen, een ganse dag kuiswerk levert dan al snel 240 EUR extra op. Vast tapijt alvast naar het containerpark gedaan, prima, netjes verzekerd, mee claimen dus.

Maar denk dat je vanuit het Leven standpunt idd weinig vat/kennis hebt op het segment dat de meeste mensen doorgaans eerder nodig hebben/aanspreken, nl. BOAR. Je moet (hopelijk) minder vaak beroep doen op je IPT/GI/VAPZ verzekeraar, qua PSP/LTS beweegt er 9 van de 10 al helemaal niks tot aan einddatum dus heb je daar ook niet naar te kijken. Laat BOAR nu ook net de afdeling zijn waarin het werk gestoken moet worden. Een levensverzekering zal doorsnee bij 1 of 2 verzekeraars berekend worden, gewoon omdat je als verzekeringsmakelaar weet wat momenteel de "best" renderende PSP is of waar je best de LTS kan plaatsen, idem qua beleggingen. Bij BOAR heb je dat niet, 1 verzekeraar consulteren voor zowel brand, alsook familiale en auto neemt pakweg 10 minuten - 15 minuten in beslag, stel dat je dan toch deftig je werk doet en 5 à 6 verzekeraars consulteert, dan zit je voor zo 1 marktstudie aan max. anderhalf uur werk, zonder het nog maar deftig in een vergelijking te hebben gestoken en zonder het al met de klant besproken te hebben, ruwweg dus 2u à 2,5u werk. Leven (waar ook het meeste geld in zit voor de makelaar) duurt slechts een fractie van deze tijd om een offerte uit te werken.

Volledig akkoord hoor dat BOAR meer werk vereist van de makelaar, vandaar ook de (veel) hogere commissie in vgl met levensverzekeringen natuurlijk:). Hij moet er meer beheer insteken, maar wordt er ook royaler voor vergoed.


Ik denk dat we gewoon een andere visie hebben op wat de functie is van een makelaar: voor mij is een makelaar iemand die - naast de tussenpersoon voor het onderschrijven van de verzekering inclusief marktstudie vooraf + het afhandelen van een schadegeval j- ook om de zo veel jaar moet nakijken ( en dit bij voorkeur pro-actief) om te zien of al mijn verzekeringen nog aangepast zijn aan mijn situatie. Mijn haren gaan rechtstaan van een volledig passieve makelaar... En dat is helaas schering en inslag bij makelaars die vooral leven doen, misschien minder bij BOAR. Dat is commissie (6% bij de echte gangsters) cashen en dan slapend rijk worden...
Als ze zich dan nog wat als vermogensplanner gaan profileren, gaan alle alarmbellen al helemaal af..
Sorry, maar een makelaar die enkel bij het binnenhalen van de klanten een (beperkte) marktstudie doet, maar de volgende 20 jaar niets meer van zich laat horen ( buiten het vervaldagbericht sturen of je nieuwe verzekeringen proberen aan te smeren) , dat is gewoon een luie, opportunistische makelaar en heeft geen enkele meerwaarde tov een verzekeringsagent.
Trouwens, de huidige makelaar van mijn ouders slaagt daar wel in, dus waarom zouden andere dat niet kunnen?

Ik vind eerlijk gezegd ook dat je wat kort door de bocht gaat mbt het feit dat marktstudies voor bestaande klanten alle tijd zouden opsouperen, waardoor er geen tijd meer zou zijn voor claims handling en nieuwe klanten. Immers, slechts een klein deel van de contracten hebben schades, de meerderheid van de contracten vereist dus in principe geen beheer meer na de onderschrijving ( en dit gedurende jaaaaren).
Een marktstudie hoeft ook niet persé volledig "à la tête du client" te zijn, maar kan ook algemener opgezet worden.
Indien er bvb. een nieuw product in Brand/Auto is bij een bepaalde maatschappij met een aantrekkelijk tarief voor bepaalde wagens, is het toch een kleine moeite om een portefeuilleactie te doen en die klanten te contacteren? Idem met een nieuw (lager) tarief overlijden ( dat is vaak een verschil van dag en nacht met de tarieven van 10-15j geleden), dat moet je gewoon laten weten aan je klanten.

De helft leest die brieven toch niet, dus het effectieve werk van klanten die willen switchen, zal beperkt blijven, maar je hebt tenminste je job gedaan!

Als een kantoor geen tijd heeft om om de zo veel jaar een deftige marktstudie te doen voor bestaande klanten, dan is het ofwel slecht georganiseerd, ofwel heeft het te weinig personeel in verhouding tot haar portefeuille, wat duidt op winstmaximalisatie ten koste van service en dus niet gunstig is voor de klant?

Ik vind dat dan wel zeer verontrustend indien er zo weinig makelaars nog marktstudies doen " en cours de route". Dan zeg je eigenlijk dat een makelaar weinig meer is dan een claims handler en doorgeefluik tussen maatschappij en klant, dan moet de commissie ook navenant zijn en dus een pak lager.

PS: ik heb nergens gezegd dat ik bij een prijsstijging van 2% direct zou overstappen. Als de stijging algemeen is, heeft het ook geen enkele zin om over te stappen. Als die specifieke verzekeraar veel slechte risico's in portefeuille heeft en daardoor verplicht is zijn tarief te verhogen, ga ik daarvoor niet het gelag betalen, dan zal ik wél overstappen...

Vega

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Volledig akkoord hoor dat BOAR meer werk vereist van de makelaar, vandaar ook de (veel) hogere commissie in vgl met levensverzekeringen natuurlijk:). Hij moet er meer beheer insteken, maar wordt er ook royaler voor vergoed.

Bij Leven zit de winst em in de surcommissie, niet in de gewone commissie, dat zijn vaak schandalig hoge bedragen :crazy:


Ik denk dat we gewoon een andere visie hebben op wat de functie is van een makelaar: voor mij is een makelaar iemand die - naast de tussenpersoon voor het onderschrijven van de verzekering inclusief marktstudie vooraf + het afhandelen van een schadegeval j- ook om de zo veel jaar moet nakijken ( en dit bij voorkeur pro-actief) om te zien of al mijn verzekeringen nog aangepast zijn aan mijn situatie. Mijn haren gaan rechtstaan van een volledig passieve makelaar... En dat is helaas schering en inslag bij makelaars die vooral leven doen, misschien minder bij BOAR. Dat is commissie (6% bij de echte gangsters) cashen en dan slapend rijk worden...
Als ze zich dan nog wat als vermogensplanner gaan profileren, gaan alle alarmbellen al helemaal af..
Sorry, maar een makelaar die enkel bij het binnenhalen van de klanten een (beperkte) marktstudie doet, maar de volgende 20 jaar niets meer van zich laat horen ( buiten het vervaldagbericht sturen of je nieuwe verzekeringen proberen aan te smeren) , dat is gewoon een luie, opportunistische makelaar en heeft geen enkele meerwaarde tov een verzekeringsagent.
Trouwens, de huidige makelaar van mijn ouders slaagt daar wel in, dus waarom zouden andere dat niet kunnen?
Ga je eerlijk zeggen dat de huidige verzekeringsmakelaar van je ouders op eigen initiatief om de x aantal jaren contact opneemt om een volledige marktstudie te ondernemen?

Dan mag je mij altijd (PM) laten weten welk kantoor dat is want dat is een service dat ik nog nooit gehoord heb vanwege gewoon niet haalbaar.

Ik vind eerlijk gezegd ook dat je wat kort door de bocht gaat mbt het feit dat marktstudies voor bestaande klanten alle tijd zouden opsouperen, waardoor er geen tijd meer zou zijn voor claims handling en nieuwe klanten. Immers, slechts een klein deel van de contracten hebben schades, de meerderheid van de contracten vereist dus in principe geen beheer meer na de onderschrijving ( en dit gedurende jaaaaren).
Een marktstudie hoeft ook niet persé volledig "à la tête du client" te zijn, maar kan ook algemener opgezet worden.
Indien er bvb. een nieuw product in Brand/Auto is bij een bepaalde maatschappij met een aantrekkelijk tarief voor bepaalde wagens, is het toch een kleine moeite om een portefeuilleactie te doen en die klanten te contacteren? Idem met een nieuw (lager) tarief overlijden ( dat is vaak een verschil van dag en nacht met de tarieven van 10-15j geleden), dat moet je gewoon laten weten aan je klanten.

De helft leest die brieven toch niet, dus het effectieve werk van klanten die willen switchen, zal beperkt blijven, maar je hebt tenminste je job gedaan!
Nu heb je het over iets anders, klanten als groep benaderen omdat een bepaalde verzekeraar een actie heeft, dat is natuurlijk niet hetzelfde als voor elke klant periodiek een marktstudie uitvoeren. Uiteraard zullen de meeste verzekeringsmakelaars hun klanten contacteren indien een verzekeraar een nieuw product heeft of een tijdelijke actie heeft, laat u echter niet vangen, dit is uiteraard vanwege de up-sell en niet vanwege het feit dat klanten geld kunnen besparen.

Als een kantoor geen tijd heeft om om de zo veel jaar een deftige marktstudie te doen voor bestaande klanten, dan is het ofwel slecht georganiseerd, ofwel heeft het te weinig personeel in verhouding tot haar portefeuille, wat duidt op winstmaximalisatie ten koste van service en dus niet gunstig is voor de klant?

Ik vind dat dan wel zeer verontrustend indien er zo weinig makelaars nog marktstudies doen " en cours de route". Dan zeg je eigenlijk dat een makelaar weinig meer is dan een claims handler en doorgeefluik tussen maatschappij en klant, dan moet de commissie ook navenant zijn en dus een pak lager.
Ik denk dat je hier gewoon niet goed bij nadenkt over hoeveel tijd een marktstudie kost. Ben even gaan nakijken naar mijn ouders (eigen polissen commissievrij) hoeveel zij "opbrengen". Voor de brand - auto - verkeer - familiale - aparte rechtsbijstand brengen zij ongeveer 170 EUR commissie op per jaar. Het gaat om een bescheiden brandpolis gezien enkel inboedel van een appartement, autoverzekering BA + full Omnium, ik denk dat we ze kunnen nemen als mediaan particulier verzekerde.

Dit even in rekening houdend, pak dat je nog de gemiddelde commissie voor particuliere klanten op 250 EUR per jaar zet. In de verzekeringsmakelaardij is het een 'feit' dat je per FTE (of gelijkgestelden ifv zaakvoerders/zelfstandigen) 100.000 EUR incasso moet draaien om rendabel te zijn. Maw kan je per persoon rekening houden dat ze 'verantwoordelijk' zouden moeten zijn voor 400 klanten. Een verzekeringsmakelaar heeft ook schadebeheerders die zich niet (voltijds) bezig houden met polisbeheer/offerte/..., in de praktijk zal je allicht dus meer particuliere klanten moeten beheren, op een kantoor van 6 FTE's heb je nl. ongeveer 1 schadebeheerder. Vanwege die 6 FTE's moet er dus 600.000 EUR incasso zijn oftewel ongeveer 2.400 klanten. Die 5 die zich niet bezig houden met schade kunnen dus volop contractenbeheer doen, offertebeheer, etc... Dit betekent de dagelijkse voertuigwijzigingen, verhuizingen met het nieuwe pand dat verzekerd moet worden, alle mogelijke vragen beantwoorden en dan nog wat jij voorstelt, tweejaarlijks of driejaarlijks proactief een marktstudie uitvoeren voor de klanten. Even terug rekenen, het zijn 480 klanten per productiebeheerder geworden (laten we stellen dat de zaakvoerder eveneens offertes opstelt etc. wat je in werkelijkheid weinig zal zien maar soit).

480 klanten wilt zeggen dat (driejaarlijkse herziening) 160 klanten elk jaar een marktstudie zouden moeten krijgen op initiatief van de verzekeringsmakelaar. Even teruggrijpend naar mijn berekening van eerder dat je ongeveer 2,5u nodig hebt om een marktstudie deftig uit te voeren, betekent dit dat je 400 werkuren nodig hebt om je ganse portefeuille telkens door de mallenmolen te draaien, correct? Neen... Zoals ik eerder ook zei kan elke klant bij een herziening elders goedkoper/beter verzekerd zijn doordat elke verzekeraar een nieuwe klant wilt binnen halen. Maw, die 160 jaarlijkse klanten waar je een marktstudie voor moet uitvoeren dienen ook nog van verzekeraar X waar ze reeds zitten, naar verzekeraar Y overgeheveld worden. Dit betekent:

- Opzeggingsdocument per contract opstellen (gemiddeld zoals het geval van mijn ouders 5 contracten);
- Opzeggingsdocumenten door klant laten tekenen;
- Opzeggingsdocumenten aan de verzekeraar bezorgen met opvolging dat de opzegging wordt uitgevoerd;
- Nieuwe contracten opstellen of laten opstellen bij nieuwe verzekeraar Y (indien "laten", opvolgen dat deze correct en tijdig binnen komen);
- Per contract MiFid document opstellen, wilt zeggen per contract een motivatie noteren (verlangens & behoeftes van klant + melding of klant onze suggestie volgt of niet);
- Waar nodig contract laten tekenen door klant. Mogelijk nog een SEPA domiciliëringsmandaat opstellen om de betaling maandelijks van de bank te laten gaan.

De opgesomde procedure pakt op zich gemakkelijk nog eens anderhalf uur in beslag inclusief de opvolging, per klant zit je dus ongeveer aan 4u tijd elke 3 jaar. 160 klanten, betekent 640u jaarlijks puur en alleen aan de marktstudie met overheveling op initiatief van de verzekeringsmakelaar. Stel dat iedereen in een 40u regime zou werken spendeer je dus per FTE 16 weken oftewel 4 maanden aan wat voor jou vanzelfsprekend zou moeten zijn?!

Weet niet 100% zeker wat jouw job inhoudt maar stel dat ze morgen tegen je zeggen "seg, al die offertes die je gemaakt hebt van 3 jaar geleden die ook werden gerealiseerd, die ga je weer onder de loep mogen nemen dit jaar en dat gaan we zo vanaf nu jaarlijks beginnen doen". Dit is gewoon onmogelijk, hoop dat ik het met de bedragen hierbij wat duidelijk heb kunnen maken.


PS: ik heb nergens gezegd dat ik bij een prijsstijging van 2% direct zou overstappen. Als de stijging algemeen is, heeft het ook geen enkele zin om over te stappen. Als die specifieke verzekeraar veel slechte risico's in portefeuille heeft en daardoor verplicht is zijn tarief te verhogen, ga ik daarvoor niet het gelag betalen, dan zal ik wél overstappen...
Vreemde uitspraak gezien elke BOAR verzekeraar jaarlijks een algemene tariefverhoging doet en dan heb ik het over letterlijk elke verzekeraar... Een overstap maken zou je dus doen naar een verzekeraar die ook net z'n ganse portefeuille heeft geïndexeerd hoor.

LaCucaracha

Legacy Member
Vega zei:
Bij Leven zit de winst em in de surcommissie, niet in de gewone commissie, dat zijn vaak schandalig hoge bedragen :crazy:



Ga je eerlijk zeggen dat de huidige verzekeringsmakelaar van je ouders op eigen initiatief om de x aantal jaren contact opneemt om een volledige marktstudie te ondernemen?

Dan mag je mij altijd (PM) laten weten welk kantoor dat is want dat is een service dat ik nog nooit gehoord heb vanwege gewoon niet haalbaar.


Nu heb je het over iets anders, klanten als groep benaderen omdat een bepaalde verzekeraar een actie heeft, dat is natuurlijk niet hetzelfde als voor elke klant periodiek een marktstudie uitvoeren. Uiteraard zullen de meeste verzekeringsmakelaars hun klanten contacteren indien een verzekeraar een nieuw product heeft of een tijdelijke actie heeft, laat u echter niet vangen, dit is uiteraard vanwege de up-sell en niet vanwege het feit dat klanten geld kunnen besparen.


Ik denk dat je hier gewoon niet goed bij nadenkt over hoeveel tijd een marktstudie kost. Ben even gaan nakijken naar mijn ouders (eigen polissen commissievrij) hoeveel zij "opbrengen". Voor de brand - auto - verkeer - familiale - aparte rechtsbijstand brengen zij ongeveer 170 EUR commissie op per jaar. Het gaat om een bescheiden brandpolis gezien enkel inboedel van een appartement, autoverzekering BA + full Omnium, ik denk dat we ze kunnen nemen als mediaan particulier verzekerde.

Dit even in rekening houdend, pak dat je nog de gemiddelde commissie voor particuliere klanten op 250 EUR per jaar zet. In de verzekeringsmakelaardij is het een 'feit' dat je per FTE (of gelijkgestelden ifv zaakvoerders/zelfstandigen) 100.000 EUR incasso moet draaien om rendabel te zijn. Maw kan je per persoon rekening houden dat ze 'verantwoordelijk' zouden moeten zijn voor 400 klanten. Een verzekeringsmakelaar heeft ook schadebeheerders die zich niet (voltijds) bezig houden met polisbeheer/offerte/..., in de praktijk zal je allicht dus meer particuliere klanten moeten beheren, op een kantoor van 6 FTE's heb je nl. ongeveer 1 schadebeheerder. Vanwege die 6 FTE's moet er dus 600.000 EUR incasso zijn oftewel ongeveer 2.400 klanten. Die 5 die zich niet bezig houden met schade kunnen dus volop contractenbeheer doen, offertebeheer, etc... Dit betekent de dagelijkse voertuigwijzigingen, verhuizingen met het nieuwe pand dat verzekerd moet worden, alle mogelijke vragen beantwoorden en dan nog wat jij voorstelt, tweejaarlijks of driejaarlijks proactief een marktstudie uitvoeren voor de klanten. Even terug rekenen, het zijn 480 klanten per productiebeheerder geworden (laten we stellen dat de zaakvoerder eveneens offertes opstelt etc. wat je in werkelijkheid weinig zal zien maar soit).

480 klanten wilt zeggen dat (driejaarlijkse herziening) 160 klanten elk jaar een marktstudie zouden moeten krijgen op initiatief van de verzekeringsmakelaar. Even teruggrijpend naar mijn berekening van eerder dat je ongeveer 2,5u nodig hebt om een marktstudie deftig uit te voeren, betekent dit dat je 400 werkuren nodig hebt om je ganse portefeuille telkens door de mallenmolen te draaien, correct? Neen... Zoals ik eerder ook zei kan elke klant bij een herziening elders goedkoper/beter verzekerd zijn doordat elke verzekeraar een nieuwe klant wilt binnen halen. Maw, die 160 jaarlijkse klanten waar je een marktstudie voor moet uitvoeren dienen ook nog van verzekeraar X waar ze reeds zitten, naar verzekeraar Y overgeheveld worden. Dit betekent:

- Opzeggingsdocument per contract opstellen (gemiddeld zoals het geval van mijn ouders 5 contracten);
- Opzeggingsdocumenten door klant laten tekenen;
- Opzeggingsdocumenten aan de verzekeraar bezorgen met opvolging dat de opzegging wordt uitgevoerd;
- Nieuwe contracten opstellen of laten opstellen bij nieuwe verzekeraar Y (indien "laten", opvolgen dat deze correct en tijdig binnen komen);
- Per contract MiFid document opstellen, wilt zeggen per contract een motivatie noteren (verlangens & behoeftes van klant + melding of klant onze suggestie volgt of niet);
- Waar nodig contract laten tekenen door klant. Mogelijk nog een SEPA domiciliëringsmandaat opstellen om de betaling maandelijks van de bank te laten gaan.

De opgesomde procedure pakt op zich gemakkelijk nog eens anderhalf uur in beslag inclusief de opvolging, per klant zit je dus ongeveer aan 4u tijd elke 3 jaar. 160 klanten, betekent 640u jaarlijks puur en alleen aan de marktstudie met overheveling op initiatief van de verzekeringsmakelaar. Stel dat iedereen in een 40u regime zou werken spendeer je dus per FTE 16 weken oftewel 4 maanden aan wat voor jou vanzelfsprekend zou moeten zijn?!

Weet niet 100% zeker wat jouw job inhoudt maar stel dat ze morgen tegen je zeggen "seg, al die offertes die je gemaakt hebt van 3 jaar geleden die ook werden gerealiseerd, die ga je weer onder de loep mogen nemen dit jaar en dat gaan we zo vanaf nu jaarlijks beginnen doen". Dit is gewoon onmogelijk, hoop dat ik het met de bedragen hierbij wat duidelijk heb kunnen maken.



Vreemde uitspraak gezien elke BOAR verzekeraar jaarlijks een algemene tariefverhoging doet en dan heb ik het over letterlijk elke verzekeraar... Een overstap maken zou je dus doen naar een verzekeraar die ook net z'n ganse portefeuille heeft geïndexeerd hoor.

Je spreekt duidelijk met kennis van zaken en hebt me inderdaad overtuigd dat ik op bepaalde punten misschien zelf wat te kort door de bocht ga...

Als ik het zo hoor, moet je op basis van de verhouding cost/return eigenlijk goed zot zijn om nog BOAR te doen als makelaar en dat is net het type verzekering waarvoor een makelaar inderdaad een meerwaarde kan zijn... In leven is de verhouding cost/return echter bijzonder goed en dat zal dan BOAR compenseren vermoed ik...

Ik ben misschien wat biased door mijn ervaringen in levensverzekeringen...

In 2e pijler zie je soms commissies van 3-4% op IPT-koopsommen van 100k, dat is toch echt wraakroepend hoe die klanten in het zak worden gezet...

Vega

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Je spreekt duidelijk met kennis van zaken en hebt me inderdaad overtuigd dat ik op bepaalde punten misschien zelf wat te kort door de bocht ga...

Als ik het zo hoor, moet je op basis van de verhouding cost/return eigenlijk goed zot zijn om nog BOAR te doen als makelaar en dat is net het type verzekering waarvoor een makelaar inderdaad een meerwaarde kan zijn... In leven is de verhouding cost/return echter bijzonder goed en dat zal dan BOAR compenseren vermoed ik...

Ik ben misschien wat biased door mijn ervaringen in levensverzekeringen...

In 2e pijler zie je soms commissies van 3-4% op IPT-koopsommen van 100k, dat is toch echt wraakroepend hoe die klanten in het zak worden gezet...

En je slaagt nagels met koppen, de particuliere BOAR markt is niet iets waar je je als verzekeringsmakelaar op lange termijn nog mee kan/moet bezig houden, tenzij je het ganse proces kan automatiseren, wat momenteel (nog) niet mogelijk is. Al worden hier wel serieuze stappen gezet, zo kunnen verzekeringsmakelaars die gebruik maken van BRIO (grootste CRM pakket voor de verzekeringsmakelaar in België) vanaf volgend jaar een ganse marktstudie voor een autoverzekering via het CRM pakket zelf uitvoeren en dit bij ineens 5 verzekeraars, ze hebben ook plannen om dit proces naar brand, familiale, verkeerspolissen, bijstandspolissen, etc... uit te breiden. Dit kan natuurlijk een verandering betekenen in het particuliere verhaal.

Maar enkel particulieren heeft geen toekomst. Vandaar dat ons kantoor de afgelopen 10 jaar ook de switch aan het maken is van 85% particulieren - 15% ondernemingen/zelfstandigen naar vandaag de dag ca. 45% particulieren - 55% ondernemingen/zelfstandigen (op basis van incasso premie, natuurlijk niet in aantal). Deze groei zullen we verder proberen maken omdat je voor ondernemingen al wél kan zorgen dat je om de paar jaar eens een marktstudie uitvoert, wat dus niet opbrengt bij particulieren.

Qua commissies is dat degoutant, op de "grote bedragen" pakt ons kantoor meestal 1% of in geval van beleggingen van 6 cijfers 0,50% indien er geen verzekeringstaks betaald moet worden (kan occasioneel met acties van de verzekeraars). Anderzijds is het wel zeer leuk om contracten te zien waar 4% of meer aangerekend wordt, deze haal je natuurlijk meteen binnen enkel en alleen door de commissie al te verlagen. Gemakkelijk drie kwart van alle contract PSP/LTS/VAPZ/IPT die we mogen bekijken van klanten hebben allemaal 6% cie. Van die drie kwart is het dan ook bijna een unicum als we die klant geen (veel) beter voorstel kunnen uitwerken.

Laat je anders (PM) weten voor welke verzekeraar je werkt? Leven is mijn ding niet maar kan zijn dat we elkaar al eens tegengekomen zijn :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan