Archief - Is beleggen met kleine bedragen de moeite?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

:unsure:

Legacy Member
Heb mijn SIVEK verkocht onlangs. Moest toch schrikken hoeveel er werd ingehouden. Zogezegd had ik bv 500 EUR "winst", maar is er maar 450 uitbetaald :s

KerberosX

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ik zit ook in een SIVEK fonds bij KBC en daar toch zeer tevreden over. Laat je ook niet afschrikken door de haters hier. fondsen zijn inderdaad duur dus je gaat daar niet het maximale rendement uithalen, maar je hebt wel de zekerheid van een grote spreiding en het gemak dat je het niet zelf moet opvolgen (hence: alles heeft een prijs). Als je doel niet is om 10% per jaar winst te maken zit je met Sivek goed gezien dat vrij neutrale fondsen zijn die niet in extremen beleggen waardoor je niet de megawinsten hebt, maar ook niet de megaverliezen potentieel. Ik heb op kleine twee jaar 7% rendement (kosten in rekening genomen), véél hoger dus dan wat een spaarboekje mij kan aanbieden. Fondsen zijn ook enkel rendabel als je ze lange tijd (jaren) laat staan, anders heb je je instap en lopende kosten er niet uit.

Maar spreid over Sivel medium en high. De high haalt wel betere resultaten, namelijk een geannualiseerd rendement van 6% per jaar in de afgelopen 10 jaar, 7,35% laatste 5 jaar. En als je het geld op korte termijn kunt missen en dus niet bang bent van een tijdelijke waardedaling kan je zelfs in nog iets dynamischer fonds beleggen. Ik spreid over Sivek medium, high en het eco water fonds bv.


Dat gezegd zijnde is KBC wel een dure bank, je betaalt voor de service (zeer goed online platform KBC-invest en Touch) natuurlijk. Maar die instapkosten zouden wel een stuk lager kunnen/mogen. Al haal je die op termijn er ook gewoon uit.
Zoals eerder gezegd, als je fondsen koopt, koop die dan niet bij een grootbank vanwege de hoge instapkosten. Als je bij een beleggingsbank à la Keytrade gaat heb je bv 10 EUR vaste instapkost (onafhankelijk van het bedrag en dus geen percentage zoals bij dat KBC fonds). En als je bv een fonds neemt uit het Keyplan is de instapkost 0.

cege

Legacy Member
KerberosX zei:
Zoals eerder gezegd, als je fondsen koopt, koop die dan niet bij een grootbank vanwege de hoge instapkosten. Als je bij een beleggingsbank à la Keytrade gaat heb je bv 10 EUR vaste instapkost (onafhankelijk van het bedrag en dus geen percentage zoals bij dat KBC fonds). En als je bv een fonds neemt uit het Keyplan is de instapkost 0.

En jij gelooft dat? Ergens moet er iemand verdienen bij het actief beheren van het fonds he.

De kost gaat dan gewoon van de return af. Of is een fonds van fondsen van fondsen en dan gaat de kost er bij een van de onderliggen fondsen er af wat zich reflecteert in een 0 kost maar een lagere return; keytrade zal wel een kickback vergoeding krijgen om volk aan te leveren. . *Ergens* moet iemand er aan verdienen. :wtf:

Smijt return weg voor het 'premium' advies of koop een ETF. Een fonds zonder kosten bestaat niet.

DogFacedGod

Legacy Member
KerberosX zei:
Zoals eerder gezegd, als je fondsen koopt, koop die dan niet bij een grootbank vanwege de hoge instapkosten. Als je bij een beleggingsbank à la Keytrade gaat heb je bv 10 EUR vaste instapkost (onafhankelijk van het bedrag en dus geen percentage zoals bij dat KBC fonds). En als je bv een fonds neemt uit het Keyplan is de instapkost 0.

De selectie van fondsen voor keyplan zijn wel van de duurdere soort.

YoSHi

Legacy Member
coldvinc zei:
Misschien belangrijjk om te zeggen dat, zoals je zelf ook weet, SPY op dit moment niet meer mogelijk is voor Europeanen (tenzij jij meer weet ;)).
Het directe alternatief voor de EU is CSPX in USD. In de bovenstaande grafiek heb ik EUR genomen omdat dat uiteindelijke de valuta waarin de topicstarter het graag zal zien (weliswaar een veronderstelling).

Kan iemand mij het grote verschil vertellen tussen SPY & CSPX?

KerberosX

Legacy Member
cege zei:
En jij gelooft dat? Ergens moet er iemand verdienen bij het actief beheren van het fonds he.

De kost gaat dan gewoon van de return af. Of is een fonds van fondsen van fondsen en dan gaat de kost er bij een van de onderliggen fondsen er af wat zich reflecteert in een 0 kost maar een lagere return; keytrade zal wel een kickback vergoeding krijgen om volk aan te leveren. . *Ergens* moet iemand er aan verdienen. :wtf:

Smijt return weg voor het 'premium' advies of koop een ETF. Een fonds zonder kosten bestaat niet.
Uiteraard heeft elk fonds een werkingskost en die ken je vooraf. Maar grootbanken doen daar nog eens hun eigen instapkost bovenop, dat bedoel ik.

taylor

Legacy Member
Ik denk dat TS beter eerst nadenkt of hij het geld kan missen voor een langere termijn alvorens te beslissen in wat hij zou willen investeren.
Op korte termijn stijgt namelijk je risico, en het daalt pas terug op langere termijn (zie afbeelding)

risk.png
[/url] https://deleteacc.com/[/IMG]
Daarnaast heb je nog een extra risico: je bent nu student, stel je investeert al je spaargeld, en over 1 of 2 jaar heb je ineens een deel nodig -> kans dat je dan verlies maakt.

beemer036

Legacy Member
Ik heb ook die Sivek bij KBC, het brengt niet veel op nee.
Maar er wordt maandelijks gewoon 25euro opgestort en tegen dat mijn petekind 18jaar is zien we wel. Nog 12 jaar te gaan (ben al 2 jaar bezig).

Over het algemeen moet je dat hier niet vragen eigenlijk, alles wat via de bank gaat is slecht, zo zwart wit is het hier.

Om wat olie op het vuur te gooien; pensioensparen bij de bank heeft me toch al wat opgebracht :D.

FlatSix

Legacy Member
KerberosX zei:
Zoals eerder gezegd, als je fondsen koopt, koop die dan niet bij een grootbank vanwege de hoge instapkosten. Als je bij een beleggingsbank à la Keytrade gaat heb je bv 10 EUR vaste instapkost (onafhankelijk van het bedrag en dus geen percentage zoals bij dat KBC fonds). En als je bv een fonds neemt uit het Keyplan is de instapkost 0.

Wat dan toch niet interessant is wetende dat je bij KBC elke maand €25 kan beleggen, en dus niet ineens met €1000 moet afkomen. Ik heb nu geld steken in zo'n Horizon Defensive balance, en een Dynamic. Na instapkosten betaald te hebben zit ik toch ook terug positief, zonder daar ooit naar te moeten zien. In die dynamic heb ik ineens wat meer gestoken van in het begin, en de defensive vul ik elke maand aan met €25.

FlatSix

Legacy Member
beemer036 zei:
Ik heb ook die Sivek bij KBC, het brengt niet veel op nee.
Maar er wordt maandelijks gewoon 25euro opgestort en tegen dat mijn petekind 18jaar is zien we wel. Nog 12 jaar te gaan (ben al 2 jaar bezig).

Over het algemeen moet je dat hier niet vragen eigenlijk, alles wat via de bank gaat is slecht, zo zwart wit is het hier.

Om wat olie op het vuur te gooien; pensioensparen bij de bank heeft me toch al wat opgebracht :D.

Jup. :)

Anoniem13

Legacy Member
beemer036 zei:
Ik heb ook die Sivek bij KBC, het brengt niet veel op nee.
Maar er wordt maandelijks gewoon 25euro opgestort en tegen dat mijn petekind 18jaar is zien we wel. Nog 12 jaar te gaan (ben al 2 jaar bezig).

Over het algemeen moet je dat hier niet vragen eigenlijk, alles wat via de bank gaat is slecht, zo zwart wit is het hier.

Om wat olie op het vuur te gooien; pensioensparen bij de bank heeft me toch al wat opgebracht :D.
Waarom probeer je opzettelijk te polariseren? Is het niet wenselijk dat je mensen wijst op alternatieven die goedkoper zijn terwijl het risico ongeveer gelijk blijft?

JaiV

Legacy Member
taylor zei:
Daarnaast heb je nog een extra risico: je bent nu student, stel je investeert al je spaargeld, en over 1 of 2 jaar heb je ineens een deel nodig -> kans dat je dan verlies maakt.

Ik ben niet van de gedachte mijn huidige spaargeld allemaal te investeren maar eerder wat ik nu verdien
gedeeltelijk sparen en gedeeltelijk beleggen in een bepaald fonds / ETF. Daarom dat ik deze thread gestart
ben om te zien wat al dan niet het overwegen waard is. Gisteren een account op DeGiro aangemaakt en
een klein bedrag gestort om eerst eens een maand de site te leren kennen, daarna zien we wel wat mogelijk is.

Wat betreft die 1 / 2 jaar. Zoals gezegd zal ik niet aan mijn spaargeld zitten, dus zal ik het geld die evt.
geïnvesteerd is niet moeten raadplegen op een moment dat het negatief staat en ik een centje nodig heb.

Incremental

Legacy Member
YoSHi zei:
Kan iemand mij het grote verschil vertellen tussen SPY & CSPX?
1. SPY moet je kopen op de amerikaanse beurs (NYSE), wat sinds dit jaar niet meer mogelijk is voor Europese inwoners.

CSPX kan je kopen op beurs in Amsterdam, London, ...

2. SPY keert dividenden uit, hier moet je dus 15% bronheffing + 30% RV op betalen.
Momenteel keert het een 1.7% brutodividend uit, maar daar hou je dus slechts 1% ofzo van over.

CSPX keert geen dividenden uit (accumulerend), maar herinvesteerd dit.
Je hoeft dus geen RV (EDIT: wel 15% bronbelasting) te betalen op die 1.7%.


Er zal waarschijnlijk ook een verschil zijn in de lopende kosten tussen de twee maar dan spreken we over 0.01 procentjes.



Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

jawadde001

Legacy Member
Bij mijn weten betaalt zo'n CSPX wel de Amerikaanse roerende voorheffing, alleen "dubbele" belastingen vallen weg (en eigenlijk zou de particulier dit ook kunnen recupereren).

Incremental

Legacy Member
jawadde001 zei:
Bij mijn weten betaalt zo'n CSPX wel de Amerikaanse roerende voorheffing, alleen "dubbele" belastingen vallen weg (en eigenlijk zou de particulier dit ook kunnen recupereren).
Ja heb het nog is opgezocht. Je betaald inderdaad wel de 15% bronbelasting. Maar dus niet de 30% RV

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Herman De Croo

Legacy Member
Een twintigjarige met 11000 euro op de spaarboek aanraden om vol in aandelen te beleggen.
Kan toch enkel op 9lives zoiets

FlatSix

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Een twintigjarige met 11000 euro op de spaarboek aanraden om vol in aandelen te beleggen.
Kan toch enkel op 9lives zoiets

Denk niet dat er hier iemand al heeft aangegeven dat hij met zijn €11.000 naar de beurs moet wandelen hoor. Dat gezegd zijnde zou ik het gewoon veilig op mijn spaarboekje laten staan tot ik een appartement of huis heb gekocht, of aan het huren ben geslagen.

the_fox

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Een twintigjarige met 11000 euro op de spaarboek aanraden om vol in aandelen te beleggen.
Kan toch enkel op 9lives zoiets

Correctie: een 20jarige met €11.000 die zelf vraagt om dit te beleggen. Zijn keuze is dus al gemaakt, ze helpen hem hier enkel verder met raad in de lijn van wat hij vraagt.

JaiV

Legacy Member
the_fox zei:
Correctie: een 20jarige met €11.000 die zelf vraagt om dit te beleggen. Zijn keuze is dus al gemaakt, ze helpen hem hier enkel verder met raad in de lijn van wat hij vraagt.
De 11.000€ die ik reeds heb staan die blijft gewoon staan. Nu ben ik eerder op zoek naar iets waarbij ik gedeeltelijk kan sparen en
gedeeltelijk kan beleggen. Daarom dat ik ook vroeg of dat dergelijke fondsen waarbij je 25€ per maand stort de moeite waard zijn, om op die
manier een eventueel rendement te krijgen over een periode van een 6-tal jaar.

Ik apprecieer iedereen die de moeite doet om zijn mening / idee hierachter te geven, ook al zijn bepaalde elementen minder haalbaar met een
bescheiden budget.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan