Archief - Financiële onafhankelijkheid

sparco · 12 jun 2018

Ben je wel zo flexibel als huren? Meestal gaat het toch over 3/6/9 contracten? Als je dan vroeger wilt vertrekken ben je toch een aanzienlijk bedrag kwijt? ( Uiteraard valt dit in het niets als je het vergelijkt met de registratierechten en allerhande bij het kopen van een woning.)

oxbow1 · 12 jun 2018

Dit weekend bij een oude schoolvriend gezeten,

Hij heeft zijn 1ste woning gekocht op zijn 19. (was toen al aan het werk, moest wel op 30 jaar afbetalen, en voorwaarde bank was dat het verhuurd werd.)(kleine rijwoning)
2de woning ergens op zijn 27-29. (kleine rijwoning volgens mij ook op 30 jaar)
3de woning waar hij nu zelf in woont vorig jaar toen hij 32 was gekocht. (deze samen met zijn vriendin)

Kwam uit een laten we zeggen sociaal achtergesteld gezin,geen geld meegekregen eerder het tegendeel.
,en heeft zijn BSO middelbaar niet eens afgemaakt. Wel een echte werker.

Die staat verder richting FI dan ik :applause:

Hij krijg voor zijn eerste huis 900€ inkomsten waar hij maar 500 voor moet afbetalen.

Five-seveN · 12 jun 2018

Als je geen schrik hebt om 3 leningen tegelijkertijd op 30 jaar te hebben, en de bank is akkoord, dan kan je inderdaad sneller rijk worden dan een ander. Ik ken mensen dat bij de bank zoveel lenen als ze kunnen "alles grijpen wat je kan". En die daar ook al tientallen jaren mee wegkomen, geen diploma, dikke auto, zwembad in huis etc.

De grote bazen van een aantal Belgische firma's die ik ken, daar is dat net hetzelfde gegaan, gewoon lenen zoveel je kan en nergens voor terugdeinzen. En die stoppen ook niet op hun 40.

Langs de andere kant ken ik ook iemand dat op zijn 20 een eigen zaak geopend had met geleend geld, 3 jaar later failliet en de boel verkocht, en 10 jaar later nog steeds schulden en leningen moet afbetalen van toestellen materiaal... terwijl hij al lang geen eigen zaak meer heeft.

SilentDeath · 20 jun 2018

oxbow1 zei:
Dit weekend bij een oude schoolvriend gezeten,

Hij heeft zijn 1ste woning gekocht op zijn 19. (was toen al aan het werk, moest wel op 30 jaar afbetalen, en voorwaarde bank was dat het verhuurd werd.)(kleine rijwoning)
2de woning ergens op zijn 27-29. (kleine rijwoning volgens mij ook op 30 jaar)
3de woning waar hij nu zelf in woont vorig jaar toen hij 32 was gekocht. (deze samen met zijn vriendin)

Kwam uit een laten we zeggen sociaal achtergesteld gezin,geen geld meegekregen eerder het tegendeel.
,en heeft zijn BSO middelbaar niet eens afgemaakt. Wel een echte werker.

Die staat verder richting FI dan ik :applause:

Hij krijg voor zijn eerste huis 900€ inkomsten waar hij maar 500 voor moet afbetalen.

Ik vind bovenstaande cafépraat zonder met cijfers af te komen.
Uiteraard zal je oude schoolvriend het mooier laten uitschijnen dat het misschien wel in werkelijkheid is.
Kwam uit sociaal achtergesteld gezin zonder opleiding maar volgens de bank leek het wel een goed idee om hem een lening te geven?

Uit onderzoek is gebleken dat vastgoed zeker niet de interessantste optie is om FO af te dwingen.

Noctilucus · 20 jun 2018

SilentDeath zei:
... Uit onderzoek is gebleken dat vastgoed zeker niet de interessantste optie is om FO af te dwingen.

Werd er in dat onderzoek ook gezegd wat wél de interessantste optie is, dat lijkt me interessant om weten?

Ook al is vastgoed niet de interessantste optie, er zijn wel een aantal voordelen aan verbonden - zeker als we spreken over vastgoed 14 geleden aangekocht:
1) Over het algemeen een veilige belegging, toch vergeleken met veel andere vormen zoals aandelen die sterker durven fluctueren. De maandelijkse huuropbrengst vormt op zich al een deftig "dividend" en een woning 14 jaar geleden gekocht, zal over het algemeen wel goed in waarde gestegen zijn
2) Je kan geleend geld investeren terwijl je voor veel andere investeringsvormen eerst het kapitaal op tafel moet kunnen leggen

In ieder geval, ik opteer zelf niet voor vastgoed, maar ik snap wel dat een pak mensen dat wel gedaan hebben - al is punt 1) nu waarschijnlijk minder sterk dan de afgelopen decennia

Racing_Genk · 20 jun 2018

Noctilucus zei:
Werd er in dat onderzoek ook gezegd wat wél de interessantste optie is, dat lijkt me interessant om weten?

Ook al is vastgoed niet de interessantste optie, er zijn wel een aantal voordelen aan verbonden - zeker als we spreken over vastgoed 14 geleden aangekocht:
1) Over het algemeen een veilige belegging, toch vergeleken met veel andere vormen zoals aandelen die sterker durven fluctueren. De maandelijkse huuropbrengst vormt op zich al een deftig "dividend" en een woning 14 jaar geleden gekocht, zal over het algemeen wel goed in waarde gestegen zijn
2) Je kan geleend geld investeren terwijl je voor veel andere investeringsvormen eerst het kapitaal op tafel moet kunnen leggen

In ieder geval, ik opteer zelf niet voor vastgoed, maar ik snap wel dat een pak mensen dat wel gedaan hebben - al is punt 1) nu waarschijnlijk minder sterk dan de afgelopen decennia

Aandelen.

Vastgoed was 30 jaar geleden heel interessant, toen de huurinkomsten nog hoger waren dan de hypotheek die je moest aflossen (zelfs zonder eigen inbreng). Nu moet je al 30% zelf inleggen opdat de huurinkomsten de hypotheek zouden dekken.

SilentDeath · 21 jun 2018

Racing_Genk zei:
Aandelen.

Vastgoed was 30 jaar geleden heel interessant, toen de huurinkomsten nog hoger waren dan de hypotheek die je moest aflossen (zelfs zonder eigen inbreng). Nu moet je al 30% zelf inleggen opdat de huurinkomsten de hypotheek zouden dekken.

Investeren in aandelen is té risicovol om financiële onafhankelijkheid af te dwingen.
Mij lijkt maandelijks een bedrag pompen in een passief indexfonds een betere optie.

The Prophet · 21 jun 2018

SilentDeath zei:
Investeren in aandelen is té risicovol om financiële onafhankelijkheid af te dwingen.
Mij lijkt maandelijks een bedrag pompen in een passief indexfonds een betere optie.

Zou je een link hebben naar een interessante en up to date read daarover? Vind precies enkel oude artikels en ads.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Xo0 · 21 jun 2018

The Prophet zei:
Zou je een link hebben naar een interessante en up to date read daarover? Vind precies enkel oude artikels en ads.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Voor zover ik weet is er geen goede write up, buiten misschien een van de laatste boeken van Gert Baekeland waar hij verschillende fondsen beschrijft (zelf nog niet gelezen). Verschilt ook per land (taxes,...).

Om je op weg te helpen, in mijn ogen 2 basis trackers via iShares:

https://www.ishares.com/nl/particul...en/253743/ishares-sp-500-b-ucits-etf-acc-fund
https://www.ishares.com/nl/particul.../251882/ishares-msci-world-ucits-etf-acc-fund

De eerste is een tracker op de S&P 500 (amerikaanse aandelen) die over 100j een gemiddeld rendemend van 9% haalt. De andere is iets meer internationaal gespreid (meer gespreid dus minder risico maar waarschijnlijk ook iets kleinere yield).

Wat deze 2 ook heel interessant maakt (buiten te hele lage kosten, respectievelijk 0,07% en 0,2%), is dat dividenden herbelegd worden. Dus hoef je geen 30% belastingen te betalen, maar gaat je waarde gewoon stijgen. Dit in combinatie met samengestelde interesten laat je op lange termijn (+10jaar) mooie rendementen halen. Beleg altijd met geld dat je voor lange tijd kunt missen.

The Prophet · 21 jun 2018

Xo0 zei:
Voor zover ik weet is er geen goede write up, buiten misschien een van de laatste boeken van Gert Baekeland waar hij verschillende fondsen beschrijft (zelf nog niet gelezen). Verschilt ook per land (taxes,...).

Om je op weg te helpen, in mijn ogen 2 basis trackers via iShares:

https://www.ishares.com/nl/particul...en/253743/ishares-sp-500-b-ucits-etf-acc-fund
https://www.ishares.com/nl/particul.../251882/ishares-msci-world-ucits-etf-acc-fund

De eerste is een tracker op de S&P 500 (amerikaanse aandelen) die over 100j een gemiddeld rendemend van 9% haalt. De andere is iets meer internationaal gespreid (meer gespreid dus minder risico maar waarschijnlijk ook iets kleinere yield).

Wat deze 2 ook heel interessant maakt (buiten te hele lage kosten, respectievelijk 0,07% en 0,2%), is dat dividenden herbelegd worden. Dus hoef je geen 30% belastingen te betalen, maar gaat je waarde gewoon stijgen. Dit in combinatie met samengestelde interesten laat je op lange termijn (+10jaar) mooie rendementen halen. Beleg altijd met geld dat je voor lange tijd kunt missen.

Merci! Vnv eens lezen

Sent from my iPhone using Tapatalk

The Prophet · 5 okt 2018

Topic is wat dood precies sinds die ene persoon het forum verlaten heeft.
Iemand nog iets gehoord van hem of zijn vooruitgang?
Of iemand anders die zijn/haar vooruitgang wilt delen?

Sent from my iPhone using Tapatalk

MaTi · 5 okt 2018

Dacuba?

Incremental · 5 okt 2018

Om het dan maar levend te houden:

23j, net afgestudeerd, €35 000 verdeeld over ETF's/spaarrekening.
Net begonnen met werken ook, van plan om €1000 elke maand te sparen zolang ik het thuis nog kan uithouden.

'Alleenstaand' zie ik mezelf financieel onafhankelijk op m'n 50. Maar met een vriendin die zich niet echt bezig houdt met sparen (woont al wel alleen, huren) weet ik niet hoe dat gaat verlopen.
Hoe gaan jullie om met verschil in loon en spaargedrag tussen jullie partner?

tolya · 5 okt 2018

SilentDeath zei:
Hoe zien jullie de combinatie financiële onafhankelijkheid & alleen gaan wonen?
Momenteel heb ik een mooie spaarpot aangelegd doordat ik nog alleen woon. (27 jaar)

Echter voel ik dat het hoog tijd is om het ouderlijk huis te verlaten.
Ik kan maar niet de knoop doorhakken tussen huren of kopen.

kunt ge een lening alleen trekken?

cege · 5 okt 2018

Incremental zei:
Om het dan maar levend te houden:

23j, net afgestudeerd, €35 000 verdeeld over ETF's/spaarrekening.
Net begonnen met werken ook, van plan om €1000 elke maand te sparen zolang ik het thuis nog kan uithouden.

'Alleenstaand' zie ik mezelf financieel onafhankelijk op m'n 50. Maar met een vriendin die zich niet echt bezig houdt met sparen (woont al wel alleen, huren) weet ik niet hoe dat gaat verlopen.
Hoe gaan jullie om met verschil in loon en spaargedrag tussen jullie partner?

Ik zie niet in hoe je kunt alleen financieel onafhankelijk zijn, maar met een vriendin erbij niet.... Tenzij je haar volledig gaat bankrollen, zou je met 2 nog altijd meer moeten sparen dan alleen wegens gedeelde kosten...

Vraag me ook af hoe je met 1000/maand te sparen ooit financieel onafhankelijk gaat zijn tegen je 50.

1k/maand is 12k/jaar.

Pak dat er 2% inflatie/j -> 70% duurder tegen je 50 bent. Ik schat dat je tegen dan 1700/maand nodig hebt om te leven (eten, reizen, auto, onkosten, whatever). Gewoon je kapitaal opeten in redelijk zinloos, dus als je 5% return kunt halen, heb je tegen dan 500k nodig ongeveer. Met 1000/maand te sparen zal dat krap worden, laat staan dat er nog ergens een huis bij komt.

Racing_Genk · 6 okt 2018

cege zei:
Ik zie niet in hoe je kunt alleen financieel onafhankelijk zijn, maar met een vriendin erbij niet.... Tenzij je haar volledig gaat bankrollen, zou je met 2 nog altijd meer moeten sparen dan alleen wegens gedeelde kosten...

Vraag me ook af hoe je met 1000/maand te sparen ooit financieel onafhankelijk gaat zijn tegen je 50.

1k/maand is 12k/jaar.

Pak dat er 2% inflatie/j -> 70% duurder tegen je 50 bent. Ik schat dat je tegen dan 1700/maand nodig hebt om te leven (eten, reizen, auto, onkosten, whatever). Gewoon je kapitaal opeten in redelijk zinloos, dus als je 5% return kunt halen, heb je tegen dan 500k nodig ongeveer. Met 1000/maand te sparen zal dat krap worden, laat staan dat er nog ergens een huis bij komt.

Aan 5% heeft hij dan 786k, lijkt me dus wel haalbaar indien hij niet te breed wil leven. Indien je dat in high yielding dividend stocks steekt (5%) heeft hij dan 40k per jaar. Normaal genoeg om te huren + te leven maar veel overschot zal er inderdaad niet zijn.

Lexx · 6 okt 2018

Racing_Genk zei:
indien hij niet te breed wil leven

Ik snap dat hele plan dan eigenlijk niet zo goed..?

Tot uw 50e elke cent omdraaien en besparen op alles (geen of amper "leuke" uitgaven doen?) om daarna wel "vrij" te kunnen leven? Dan zijt ge de helft van uw leven al kwijt voordat ge nog kunt beginnen.. Laat staan dat ge tegen dan ineens een medische aandoening of iets in die aard hebt waardoor ge niet meer ten volle van uw geld kunt genieten (of toch niet zoals eerst gepland).

Of bekijk ik het verkeerd/ snap ik de bedoeling hiervan niet?

The Prophet · 6 okt 2018

Ik denk niet dat dat zijn plan is voor de rest van zijn dagen... Gewoon voorlopig om er dan na X maanden iets mee te doen neem ik aan?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Racing_Genk · 6 okt 2018

Lexx zei:
Ik snap dat hele plan dan eigenlijk niet zo goed..?

Tot uw 50e elke cent omdraaien en besparen op alles (geen of amper "leuke" uitgaven doen?) om daarna wel "vrij" te kunnen leven? Dan zijt ge de helft van uw leven al kwijt voordat ge nog kunt beginnen.. Laat staan dat ge tegen dan ineens een medische aandoening of iets in die aard hebt waardoor ge niet meer ten volle van uw geld kunt genieten (of toch niet zoals eerst gepland).

Of bekijk ik het verkeerd/ snap ik de bedoeling hiervan niet?

Ik hoop tegen mijn 40e FI te zijn (en is normaal gezien ook zeer haalbaar volgens mijn berekeningen). Ik wil dan gewoon de vrijheid hebben om te kunnen stoppen met werken indien ik wil, of bv. op freelance basis af en toe opdrachten aanvaarden zonder dat ik tegen mijn goesting iedere dag naar het werk moet. En amper leuke uitgaven valt nogal mee, ik heb dit jaar 3k aan vakanties gespendeerd bijvoorbeeld en ga ook regelmatig op restaurant. Veel hangt natuurlijk ook af van je inkomen (ik heb bv een bedrijfswagen waardoor ik al redelijk wat kosten bespaar). Een huis kopen ga ik ook niet doen, dan kan ik direct 5-10 jaar extra rekenen tot FI. Ik huur dan liever iets, het verhuur rendement is slechts 3% tegenwoordig dus zo'n slechte zaak is huren nog niet.

En voor mij is vrijheid gewoon heel belangrijk, vandaar dat ik nu liever wat zuiniger leef om dan later te doen wat ik wil met mijn tijd.

The Prophet · 6 okt 2018

Het heeft mss niet direct iets met FI te maken gezien het lage rendement, maar wat is jullie mening over vastgoed met huurgarantie?

Gisteren gaan luisteren naar een project in het Brusselse, zal het kort samenvatten:
- Prijs 220k all in
- Huur 500, jaarlijks geindexeerd
- Geen onroerende voorheffing of andere bijkomende kosten volgens contract, enkel syndic

Nu, het mooie is dat je 30 jaar lang elke maand huurgarantie krijgt van de overheid die al deze units huurt en dan verhuurt via hun sociaal verhuurkantoor. Zelf moet je dus niks doen (geen huurder zoeken bv)

Als je nu een lening kan vinden en die afstemt op de huur kan je in principe binnen 20-25j “gratis” een appartement in uw portefeuille hebben.

Deze projecten verkopen alleszins als zoete broodjes maar had toch graag eens meningen gehoord.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Archief - Financiële onafhankelijkheid

sparco

Legacy Member

oxbow1

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

SilentDeath

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

SilentDeath

Legacy Member

The Prophet

Legacy Member

Xo0

Legacy Member

The Prophet

Legacy Member

The Prophet

Legacy Member

MaTi

Legacy Member

Incremental

Legacy Member

tolya

Legacy Member

cege

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

The Prophet

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

The Prophet

Legacy Member