Archief - Financiële onafhankelijkheid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Incremental
Legacy Member
The Prophet zei:
Value Creation.
The performance of actions that increase the worth of goods, services or even a business. Many business operators now focus on value creation both in the context of creating better value for customers purchasing its products and services, as well as for shareholders in the business who want to see their stake appreciate in value.
Kortom, waarom zou een WZC niet direct een bank contacteren en zelf rechtstreeks een lening aangaan voor serviceflats.
Waarom zouden zij een deel van de winst delen met jou?
the_fox
Legacy Member
Omdat het WZC alle bijkomende diensten voorziet, op wat men het meeste winst maakt. Uiteindelijk koop jij het vastgoed en verhuren zij het met diensten en krijg jij maar een fractie van de opbrengsten. Als de serviceflat markt verzadigd geraakt en ze niet genoeg huurders hebben, maken ze geen verlies maar blijf jij wel met je onverhuurd vastgoed zittenIncremental zei:
The Prophet
Legacy Member
the_fox zei:Omdat het WZC alle bijkomende diensten voorziet, op wat men het meeste winst maakt. Uiteindelijk koop jij het vastgoed en verhuren zij het met diensten en krijg jij maar een fractie van de opbrengsten. Als de serviceflat markt verzadigd geraakt en ze niet genoeg huurders hebben, maken ze geen verlies maar blijf jij wel met je onverhuurd vastgoed zitten
En binnen hoeveel jaar raakt die markt verzadigd in Belgie? Ik zie het de komende decennia niet gebeuren. Een opbrengsteigendom voor meer dan 10 jaar aanhouden is sowieso al geen goed idee. Tuurlijk krijg ik maar een deel, maar zal wel meer zijn dan een “fractie”.
Nu, toch bedankt voor je nuance. Altijd goed om andere meningen te horen
Sent from my iPhone using Tapatalk
the_fox
Legacy Member
Ik heb geen glazen bol, er was een tekort waardoor er enorm veel bijgekomen zijn. Er is nog altijd meer vraag dan aanbod, dus ik vermoed dat dit wel nog een tijdje zo gaat blijven.
Het is toch zo. Het ging over winst hé
Voorbeeld dat ik gekregen heb toen ik eens ging horen hoe het ermee zat:
Centrum Gent, serviceflat van 55m². Verkoopprijs was €275.000, huuropbrengsten waren €30/dag, basisprijs voor de huurder was €38/dag. Dus €8/dag voor de zorgkant van het verhaal, en dit was enkel nog de basis. De rest van de zorgen was op maat en kwam bij op de factuur.
Gezien de investering, en dat er ongeveer 50 serviceflats in het complex waren, vind ik €900/maand voor iets van €275.000 een fractie van de winst, zeker als je rekent dat ze voor de basiszorg voor het gehele complex aan €12.000 (€8*50flats*30dagen) kwamen met 1 vaste woonassistente die ma-vr aanwezig was. Voor warme maaltijden en poetshulp enzo moest extra betaald worden, dus deel van de kost van de gezamenlijke ruimtes en diensten kwam van de €8/dag, deel van de zorg op maat.
Het is toch zo. Het ging over winst hé
Voorbeeld dat ik gekregen heb toen ik eens ging horen hoe het ermee zat:
Centrum Gent, serviceflat van 55m². Verkoopprijs was €275.000, huuropbrengsten waren €30/dag, basisprijs voor de huurder was €38/dag. Dus €8/dag voor de zorgkant van het verhaal, en dit was enkel nog de basis. De rest van de zorgen was op maat en kwam bij op de factuur.
Gezien de investering, en dat er ongeveer 50 serviceflats in het complex waren, vind ik €900/maand voor iets van €275.000 een fractie van de winst, zeker als je rekent dat ze voor de basiszorg voor het gehele complex aan €12.000 (€8*50flats*30dagen) kwamen met 1 vaste woonassistente die ma-vr aanwezig was. Voor warme maaltijden en poetshulp enzo moest extra betaald worden, dus deel van de kost van de gezamenlijke ruimtes en diensten kwam van de €8/dag, deel van de zorg op maat.
London
Legacy Member
Ah, de droom die Financiële onafhankelijk heet.
Waar de meesten op het werk bezig zijn met waar ze dit jaar op verlof zullen gaan, ben ik vooral bezig om zo snel mogelijk het leed dat werk heet achter mij te laten, of toch voor een deel.
Zalig hoe de kudde zichzelf in schulden werkt met dure huizen te zetten, dure reisjes, dure auto's en whatever en zo zelf in stand houden dat ze tot hun 67 ofzo moeten blijven werken.
En de mensen van 55jaar en meer die nog voltijds werken. Want goed voor pensioen! En wie zegt dat jullie er dan nog zullen zijn? Wie zegt dat jullie nog kunnen profiteren van het leven en jullie centjes op die leeftijd? Zoveel variabelen. Ik ben totaal niet met mijn pensioen bezig. Ik wil nu profiteren. En met profiteren bedoel ik niet dure reisjes etc, dat zegt mij gelukkig allemaal niets. Ik wil gewoon die vrijheid van niet te moeten opstaan, mijn tijd op het werk verdoen. Geef mij een tv en pc en ik ben al blij. Af en toe eens een lange wandeling. Gaan vissen onder een mooi zonnetje. Zalig.
Helaas moet ik nog voltijds in ploegen werken. Ik hoop voor mijn 40 mijn lening effen te hebben, dan kan ik al zeker 4/5. (ik betaal alleen een woning af)
Ik kan niet wachten op de dag dat alles geautomatiseerd wordt en de mensen een stuk vrijheid gaan terug krijgen. Dat zou van mij al lang gebeurd mogen zijn. Iedereen een basisinkomen. Utopie of niet?
Waar de meesten op het werk bezig zijn met waar ze dit jaar op verlof zullen gaan, ben ik vooral bezig om zo snel mogelijk het leed dat werk heet achter mij te laten, of toch voor een deel.
Zalig hoe de kudde zichzelf in schulden werkt met dure huizen te zetten, dure reisjes, dure auto's en whatever en zo zelf in stand houden dat ze tot hun 67 ofzo moeten blijven werken.
En de mensen van 55jaar en meer die nog voltijds werken. Want goed voor pensioen! En wie zegt dat jullie er dan nog zullen zijn? Wie zegt dat jullie nog kunnen profiteren van het leven en jullie centjes op die leeftijd? Zoveel variabelen. Ik ben totaal niet met mijn pensioen bezig. Ik wil nu profiteren. En met profiteren bedoel ik niet dure reisjes etc, dat zegt mij gelukkig allemaal niets. Ik wil gewoon die vrijheid van niet te moeten opstaan, mijn tijd op het werk verdoen. Geef mij een tv en pc en ik ben al blij. Af en toe eens een lange wandeling. Gaan vissen onder een mooi zonnetje. Zalig.
Helaas moet ik nog voltijds in ploegen werken. Ik hoop voor mijn 40 mijn lening effen te hebben, dan kan ik al zeker 4/5. (ik betaal alleen een woning af)
Ik kan niet wachten op de dag dat alles geautomatiseerd wordt en de mensen een stuk vrijheid gaan terug krijgen. Dat zou van mij al lang gebeurd mogen zijn. Iedereen een basisinkomen. Utopie of niet?
Sylverscythe
Legacy Member
London zei:Ah, de droom die Financiële onafhankelijk heet.
Waar de meesten op het werk bezig zijn met waar ze dit jaar op verlof zullen gaan, ben ik vooral bezig om zo snel mogelijk het leed dat werk heet achter mij te laten, of toch voor een deel.
Zalig hoe de kudde zichzelf in schulden werkt met dure huizen te zetten, dure reisjes, dure auto's en whatever en zo zelf in stand houden dat ze tot hun 67 ofzo moeten blijven werken.
En de mensen van 55jaar en meer die nog voltijds werken. Want goed voor pensioen! En wie zegt dat jullie er dan nog zullen zijn? Wie zegt dat jullie nog kunnen profiteren van het leven en jullie centjes op die leeftijd? Zoveel variabelen. Ik ben totaal niet met mijn pensioen bezig. Ik wil nu profiteren. En met profiteren bedoel ik niet dure reisjes etc, dat zegt mij gelukkig allemaal niets. Ik wil gewoon die vrijheid van niet te moeten opstaan, mijn tijd op het werk verdoen. Geef mij een tv en pc en ik ben al blij. Af en toe eens een lange wandeling. Gaan vissen onder een mooi zonnetje. Zalig.
Helaas moet ik nog voltijds in ploegen werken. Ik hoop voor mijn 40 mijn lening effen te hebben, dan kan ik al zeker 4/5. (ik betaal alleen een woning af)
Ik kan niet wachten op de dag dat alles geautomatiseerd wordt en de mensen een stuk vrijheid gaan terug krijgen. Dat zou van mij al lang gebeurd mogen zijn. Iedereen een basisinkomen. Utopie of niet?
Zoveel variabelen geldt voor iedereen, op elke leeftijd. Ik vind het nogal contradictorisch dat je anderen van kuddegedrag bestempelt, terwijl België net bekend is voor zijn lage effectieve pensioenleeftijd. Kortom, zo goed als iedereen hier wil minder werken zodra het kan (meestal als die lening die je zelf ook hebt is afbetaald), net zoals jij (met de gekende nadelige gevolgen voor de gehele populatie). Als werk voor jou een leed is, begrijp ik niet dat je in ploegen werkt, iets dat nota bene je levensverwachting nog doet dalen.
Chaebol
Legacy Member
London zei:Ah, de droom die Financiële onafhankelijk heet.
Waar de meesten op het werk bezig zijn met waar ze dit jaar op verlof zullen gaan, ben ik vooral bezig om zo snel mogelijk het leed dat werk heet achter mij te laten, of toch voor een deel.
Zalig hoe de kudde zichzelf in schulden werkt met dure huizen te zetten, dure reisjes, dure auto's en whatever en zo zelf in stand houden dat ze tot hun 67 ofzo moeten blijven werken.
En de mensen van 55jaar en meer die nog voltijds werken. Want goed voor pensioen! En wie zegt dat jullie er dan nog zullen zijn? Wie zegt dat jullie nog kunnen profiteren van het leven en jullie centjes op die leeftijd? Zoveel variabelen. Ik ben totaal niet met mijn pensioen bezig. Ik wil nu profiteren. En met profiteren bedoel ik niet dure reisjes etc, dat zegt mij gelukkig allemaal niets. Ik wil gewoon die vrijheid van niet te moeten opstaan, mijn tijd op het werk verdoen. Geef mij een tv en pc en ik ben al blij. Af en toe eens een lange wandeling. Gaan vissen onder een mooi zonnetje. Zalig.
Helaas moet ik nog voltijds in ploegen werken. Ik hoop voor mijn 40 mijn lening effen te hebben, dan kan ik al zeker 4/5. (ik betaal alleen een woning af)
Ik kan niet wachten op de dag dat alles geautomatiseerd wordt en de mensen een stuk vrijheid gaan terug krijgen. Dat zou van mij al lang gebeurd mogen zijn. Iedereen een basisinkomen. Utopie of niet?
een echte non-conformist
archytas
Legacy Member
Ik raad iedereen in deze thread ten sterkste aan om ook vooral bezig te zijn met 'leven'. Financiële onafhankelijkheid is een leuk idee maar mag geen doel op zich zijn: het draagt hoogstens bij tot een gevoel van rust maar niet noodzakelijk een gevoel van geluk als je het bereikt hebt. Het is ieders plicht om bezig te zijn met zijn toekomst. Maar ik ben nu 33 en het begint me te dagen dat het leven zich niet laat plannen: binnen 5 jaar blijkt dat je partner vreemdgaat, je krijgt te horen dat je terminale kanker hebt of er gebeurt iets waardoor je in een zware depressie raakt. Geld is dan enkel nog een gemak, niet meer dan dat. Probeer je geluk te maximaliseren in de tijd die je hebt: financiële planning is hier maar een klein aspectje van, besteed hier aub niet té veel aandacht aan. Bijkomend: als blijkt dat je die planning niet haalt, kan dat ook voor stress zorgen. Je gaat dan mogelijk je spaarstrategie aanpassen ten koste van 'dingen doen' waardoor je het leven als het ware uitstelt. Investeer tijd in je geliefden en ga dingen doen: vooral ervaringen maken je gelukkig.
Pan
Legacy Member
Huh? Je hebt zelf toch een lening?
Ik doe mn werk graag, dus ik heb geen drang om niet meer te hoeven werken. Door niet alles op te potten om ooit 'vrij' te zijn kan ik daarnaast nog leuke dingen doen en kopen.
Als ik dan tot de kudde behoor, dan is dat maar zo liever dat dan tegen mn zin werken, niets leuk doen om ooit minder te kunnen werken, en jezelf proberen beter te voelen door af te geven op lensen die het anders doen en wellicht gelukkiger zijn in de kudde...
Ik doe mn werk graag, dus ik heb geen drang om niet meer te hoeven werken. Door niet alles op te potten om ooit 'vrij' te zijn kan ik daarnaast nog leuke dingen doen en kopen.
Als ik dan tot de kudde behoor, dan is dat maar zo
liever dat dan tegen mn zin werken, niets leuk doen om ooit minder te kunnen werken, en jezelf proberen beter te voelen door af te geven op lensen die het anders doen en wellicht gelukkiger zijn in de kudde...The Prophet
Legacy Member
the_fox zei:Ik heb geen glazen bol, er was een tekort waardoor er enorm veel bijgekomen zijn. Er is nog altijd meer vraag dan aanbod, dus ik vermoed dat dit wel nog een tijdje zo gaat blijven.
Het is toch zo. Het ging over winst hé
Voorbeeld dat ik gekregen heb toen ik eens ging horen hoe het ermee zat:
Centrum Gent, serviceflat van 55m². Verkoopprijs was €275.000, huuropbrengsten waren €30/dag, basisprijs voor de huurder was €38/dag. Dus €8/dag voor de zorgkant van het verhaal, en dit was enkel nog de basis. De rest van de zorgen was op maat en kwam bij op de factuur.
Gezien de investering, en dat er ongeveer 50 serviceflats in het complex waren, vind ik €900/maand voor iets van €275.000 een fractie van de winst, zeker als je rekent dat ze voor de basiszorg voor het gehele complex aan €12.000 (€8*50flats*30dagen) kwamen met 1 vaste woonassistente die ma-vr aanwezig was. Voor warme maaltijden en poetshulp enzo moest extra betaald worden, dus deel van de kost van de gezamenlijke ruimtes en diensten kwam van de €8/dag, deel van de zorg op maat.
Ik zie dat je er ook mee bezig bent. Wat zou volgens jou dan een goede vastgoedinvestering zijn?
Sent from my iPhone using Tapatalk
MadisonAv
Legacy Member
The Prophet zei:
Vastgoed als manier om financiele onafhankelijkheid na te streven. Klinkt mooi, maar is dat in Belgie wel nog haalbaar?
Dure vastgoedprijzen, torenhoge kosten (RR, notaris, etc.) en minder flexibiliteit van de banken voor leningen >80% (laat staan >100%), maken dat het heel moeilijk is geworden om als niet-professionele vastgoedinvesteerder uitzonderlijke rendementen te halen op vastgoed. Maar misschien ben ik wel verkeerd?
Mijn modellen geven mij in het beste geval een rendement van 10 a 14% rendement op het geinvesteerd vermogen, met het hefboomeffect. Maar voor dat rendement ben ik wel opgezadeld met heel wat verantwoordelijkheid (als er een probleem is met het pand mag ik het komen oplossen -> tijd en kosten) en mag er al niet veel foutlopen inzake leegstand/slechte huurders (ik hou rekening met maandelijkse huurinkomsten x10 op een jaar om normale leegstand/kosten te coveren)
Hoewel ik zelf mijn eerste stappen zet op deze markt, ben ik vooralsnog verre van overtuigd dat deze investeringsvorm superieur is aan financiele instrumenten zoals aandelen.
Benieuwd hoe anderen dit zien, en wat jullie beoogde rendementen zijn in vastgoed.
The Prophet
Legacy Member
RETYPE zei:
Had ik voor gekeken, gelukkig niet gedaan want er staan er nog 6-7 uit dat project onbewoond op dit moment.
Investeren in koten zou ik dan eerder in Gent doen, maar eens iets gelezen dat die regeltjes ook zeer streng zijn.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.