Archief - Financial independence
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Investeren in individuele aandelen is riskanter, maar de potentiële reward ligt ook hoger, en je kan uiteraard zelf kiezen. Dus voor wie graag iets meer tijd wil spenderen aan beleggen is dat leuker.Badger zei:
Als je pakweg een BEL20 tracker koopt, zijn je beleggingen gespreider en veiliger, maar je koopt daarmee zowel de over- als ondergewaardeerde aandelen. Je investeert dan op 'auto-piloot'. Ideaal voor passief beleggen.
In mijn beleggingsportefeuille steken beiden. Zo spreid je risico's en kan je alsnog plezier hebben met het waarderen van aandelen. BEL20 tracker heeft mij sinds aankoop maar 8% opgebracht, mijn individuele aandelen zaten daar allemaal over met 11, 21 en 25%. Bitcoin 68% maar dat was dan ook veruit het riskantst.
Badger
Legacy Member
M°°nblade zei:Investeren in individuele aandelen is riskanter, maar de potentiële reward ligt ook hoger, en je kan uiteraard zelf kiezen. Dus voor wie graag iets meer tijd wil spenderen aan beleggen is dat leuker.
Als je pakweg een BEL20 tracker koopt, zijn je beleggingen gespreider en veiliger, maar je koopt daarmee zowel de over- als ondergewaardeerde aandelen. Je investeert dan op 'auto-piloot'. Ideaal voor passief beleggen.
In mijn beleggingsportefeuille steken beiden. Zo spreid je risico's en kan je alsnog plezier hebben met het waarderen van aandelen. BEL20 tracker heeft mij sinds aankoop maar 8% opgebracht, mijn individuele aandelen zaten daar allemaal over met 11, 21 en 25%. Bitcoin 68% maar dat was dan ook veruit het riskantst.
Akkoord. Maar lijkt een agressief fonds (dat dus geen bel20 is) geen gulden middenweg?
Arkaine
Legacy Member
Februari / maart was dit jaar dan ook het perfecte instapmoment dit jaar.M°°nblade zei:
Ik leid hieruit af dat je pas 10 maanden belegt met een kapitaal van 4000 euro dat nu aan 5200 euro staat. Dat is absoluut nietszeggend wanneer de brede markt gewoon enorm gestegen is in die periode. Het kan het begin van een mooi verhaal worden, maar ook gewoon aflopen op een sisser.
Als je dan afkomt met 'beleggen is gewoon boerenverstand gebruiken' hoop ik dat niemand daar enige waarde aan hecht.
Mocht je al langer succesvol bezig zijn dan dit jaar, heb ik niets gezegd.
Daarnaast maak ik mijzelf de bedenking in deze thread als in elke met een serieuzer onderwerp; zo weinigen onder jullie zijn voor enige nuance vatbaar.
M°°nblade
Legacy Member
Welke nuance zoek je dan?Arkaine zei:
The fox stelt een vraag uit interesse en ik beantwoord die eerlijk vanuit mijn ervaring. Hij moet zelf maar oordelen wat die ervaring waard is. Dat jij je neus daarvoor optrekt omdat ik nog maar 10 maanden beleg en verkeerde aannames maakt over mijn instapmomenten tsja ... daar kan ik niets aan doen.
De beurs is de afgelopen 10 maanden zowel omhoog als omlaag gegaan. En als alles dat ik gespreid gekocht heb het beter gedaan heeft dan de bel20 dan betekent dat voor mij toch iets.
Het is hier voor sommigen ook altijd hetzelfde. Als je met succes gebruik maakt van een opportuniteit en iets te ondernemen is dat altijd maar omdat je 'geluk' gehad hebt in het nemen van de juiste beslissing.
Als het toch allemaal maar op geluk neerkomt, koop dan gewoon een euromillionsbiljet. Je hebt alleen maar wat geluk nodig en je hebt je FI.
Arkaine
Legacy Member
Nuance opmerking was niet specifiek gericht op jou. Even terug gelezen en jij maakte je er niet schuldig aanM°°nblade zei:
En geloof wat je wilt, maar 3 aandelen (en bitcoin) eruit pakken die het beter doen dan de brede markt over een periode van tien maanden zegt nog niets. Dat zou gezond boerenverstand ook moeten duidelijk maken. De huidige resultaten kunnen natuurlijk bevestigd worden door rendement behaald in de toekomst, maar op dit moment kan je er echt nog niet veel waarde aan hechten
pie-jie
Legacy Member
Ik dacht toch ook wel dat je al veel langer op de beurs bezig was Moonblade, aangezien je sprak over 'inkomen uit de beurs' .. Kan me niet inbeelden dat die 3 aandelen al zoveel dividend gegeven hebben dat het als een inkomen kan aanzien worden? En ik neem aan dat je die 1200€ winst dan ook effectief verzilverd hebt als je over een tweede dertiende maand spreekt?
M°°nblade
Legacy Member
Natuurlijk kan ik daar waarde aan hechten. Ik kan die waarde zelfs perfect kwantificeren, namelijk 1.200 euro oftewel 30% rendement. Dat is wat 10 maanden beleggen met 4k mij opgebracht hebben.Arkaine zei:
Dat datzelfde rendement geen garantie is voor de toekomst weet ik ook wel, maar dan ben je gewoon aan prospectie aan het doen voor mijn toekomstige beleggingen en niet wat mijn gemaakte investeringen effectief opgebracht hebben. Of ik volgend jaar nu maar 7% rendement haal of misschien minder, dat verandert niets aan wat het mij tot nu toe opgebracht heeft.
Nee, ik zei 'inkomens uit verhuur vastgoed en de beurs', met als timeframe 1 jaar. Ik haal maar een kleine fractie van mijn winst uit dividend uitkering en zie niet in wat verzilveren ermee te maken heeft. Virtuele winst blijft winst.pie-jie zei:
Arkaine
Legacy Member
Doe niet belachelijk he kerel.
Lees het dan als 'hier kan je nog geen conclusies uit trekken'.
Je zegt dat geld beleggen gewoon gezond verstand gebruiken is waarna blijkt dat je nog maar 10 maanden bezig bent in een stierenmarkt. Dat alleen geeft weer dat je (nog) niets kunt zeggen over hoe je succesvol moet beleggen.
Lees het dan als 'hier kan je nog geen conclusies uit trekken'.
Je zegt dat geld beleggen gewoon gezond verstand gebruiken is waarna blijkt dat je nog maar 10 maanden bezig bent in een stierenmarkt. Dat alleen geeft weer dat je (nog) niets kunt zeggen over hoe je succesvol moet beleggen.
M°°nblade
Legacy Member
Die 'gewoon' verzin je er zelf bij. Dus ofwel quote je me correct ofwel spreek je voor jezelf in plaats van een nondiscussie te starten over jouw interpretatie dat ik gezegd zou hebben dat het niet meer is dan dat door er een pejoratieve draai aan te geven.Arkaine zei:
coldvinc
Legacy Member
Incremental zei:
Blijven proberen. Het is toch hetzelfde met de beurs? Dat moet je ook als een onderneming aanpakken of je gaat ook failliet.
Handelen op de beurs (welke dan ook) moet je uiteindelijk ook beschouwen als een onderneming. Ik ga helemaal niet tegenspreken dat je via de beurs een uitstekend rendement kan bekomen. Maar een subreddit gebruiken om een punt te maken, hmm...Incremental zei:
Incremental
Legacy Member
https://fisurvey.herokuapp.com/#
Ik ga niet verder discussiëren met iemand met zo'n signature.
De resultaten van de survey zeggen genoeg.
De dag dat de meerderheid van de mensen die streven naar FI failliet gaan op de beurs, is de dag dat alle indexen en bonds op 0 staan. (Want ja, de meeste investeren in index/bond trackers.)
Ik wil wel eens weten (dus niet) wat er zo superieur is aan het businessplan van jouw onderneming is, wanneer de hele S&P 500 failliet is.
Aantal faillissementen voor België en gewesten, laatste 13 maanden - Statistieken & Analyses - Home
Ik ga niet verder discussiëren met iemand met zo'n signature.
De resultaten van de survey zeggen genoeg.
De dag dat de meerderheid van de mensen die streven naar FI failliet gaan op de beurs, is de dag dat alle indexen en bonds op 0 staan. (Want ja, de meeste investeren in index/bond trackers.)
Ik wil wel eens weten (dus niet) wat er zo superieur is aan het businessplan van jouw onderneming is, wanneer de hele S&P 500 failliet is.
Aantal faillissementen voor België en gewesten, laatste 13 maanden - Statistieken & Analyses - Home
cege
Legacy Member
Incremental zei:
Niet iedereen kan failliet gaan. De sterkste balance sheet zal uiteindelijk de zwakkere overnemen.
Nog een tip van het huis. Ga voor de sterke balance sheets en/of sterkste pricing power wanneer het moeilijk begint te gaan economisch/financieel. Grote kans dat de sterke balance sheet de failliete assets voor een prikje kan kopen en op termijn superieure returns kan halen. In tijden van boom (nu dus), ga je voor grote, maar niet de grootste en goeie, maar neit sterkste balance sheet. Grote kans dat de ego van nummer 2 of 3 te groot is en via overname sterk willen groeien.
Incremental
Legacy Member
Het was een reactie op coldvinc die faillissement van een startende onderneming vergeleek met mensen die failliet gaan door de beurs. Wat dus idioot is in deze discussie over FI waar toch verwacht van wordt dat mensen verstandig om gaan met hun geld op de beurs.dacuba zei:
zarathustra
Legacy Member
cege zei:
Ik vermoed dat het enige probleem hier is dat je vooral degenen hoort (hier) voor wie dat lukt. Want a) niet iedereen heeft de kennis om te weten wat fout of goed geprijst is b) zelfs dan is er voor de meesten onder ons een element gokken aan.
er zijn er waarschijnlijk genoeg die hun geld ergens insteken omdat ze zeker waren dat het fout geprijst stond bijvoorbeeld, zelf fout zijn en dan in de miserie geraken als iets gedaan hebben als wat jij daar deed.
Let wel ik zeg niet dat je geluk hebt eh, je hebt zeker die kennis opgedaan. Maar uiteindelijk is dat hetzelfde als iemand die aan de kassa zit in de GB vertellen dat ze dan maar gewoon chirurg had moeten worden. Er is een beperking in capaciteiten en/of kennis.
Ik zal de eerste zijn om toe te geven dat ik weinig tot niks ken van aandelen en ik geen idee heb wat in de 'echte wereld' gelinkt is aan de prijs van een aandeel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.