Archief - Dokter altijd te laat op afspraak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Hoe het schaamteloze gegraai van artsen op kap van de zieken steeds verder de spuigaten blijft uitlopen, kun je in dit vandaag verschenen artikel terugvinden:

De Tijd: Supplementen in eenpersoonskamer blijven stijgen

Enkele procenten méér, tientallen procenten méér, het dubbele, het 3-dubbele, het 4-dubbele van het officiële tarief vragen voor een éénpersoonskamer? Het kan allemaal. Vreemd fenomeen, het 4-dubbele vragen om hetzelfde werk te moeten doen. Maar geen haan die ernaar kraait. De man in de straat zal zijn index wel opofferen om de betaalbaarheid van de sociale zekerheid te garanderen.

Pan

Legacy Member
Misschien hoort dit eerder bij glimlach van de dag, maar ik kan me eindelijk eens vinden in wat mac-bacon zegt...:niceone:

Etersil

Legacy Member
Terwijl de artsen de ene verdrievouding van hun 'ereloon supplement' doorduwen, moet de gezondheidszorg 1 000 000 000 euro sparen.

Gevolg -> Personeel verliest alle AV dagen.
Dat zijn dagen die voorzien zijn voor de 55+er werknemer (vpk, zorgkundingen, ...) waardoor ze 5 (och god, 5 maar) extra verlofdagen/recup dagen hebben.

"De patiênt zal het niet voelen, meneer. We zullen ons personeel nog wat verder uitpersen".
Ik durf wedden dat er inderdaad vele mensen voor VPK kiezen omwille van de 'werkzekerheid' om dan na 2-4 jaar na hun studies erin te stoppen, wegens volledig gedesillusioneerd te zijn over het werk en de appreciatie voor dat werk.

Denk dat de leegloop in vpk personeel nog hoger ligt dan in het 'zware beroep' van leerkracht.
(Hebben ze net weer een week onbezorgde vakantie).

tolya

Legacy Member
Etersil zei:
Terwijl de artsen de ene verdrievouding van hun 'ereloon supplement' doorduwen, moet de gezondheidszorg 1 000 000 000 euro sparen..

ereloon supplementen gaan niet op kap vd sociale zekerheid
da's voor de luxe van de patiënt om geen ambras te moeten maken fo ge thuis of familie wilt zien
de arts behandelt toch alle patienten gelijk, op dat vlak maakt het type kamer geen moer uit

tip
vraag ALTIJD een meerpersoonskamer, de kans is groot dat ze je op een eenpersoonskamer moeten duwen omdat er al jaren in de meerpersoonskamers gesnoeid wordt.
In dat geval mogen ze geen extra erelonen aanrekenen (het is niet jouw schuld dat de meerpersoonskamers volzet zijn)

Put_met_keren

Legacy Member
Moest bij de dokter zijn om 10 na 10. Het is nu 10 na 11 en ik zit uiteraard nog in de wachtzaal, er zit nog een koppel te wachten voor mij en er zit iemand binnen bij de dokter. Crazy!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

the_fox

Legacy Member
Als ge zo veel bij de dokter gaat (ik zie u hier toch quasi om de maand klagen) en telkens 1u+ moet wachten; zoek dan een andere dokter.

Ik moet zeggen dat ik niet veel naar de dokter ga (2x in de afgelopen 5j), maar telkens kon ik 5min na de geplande afspraak binnenstappen.

KerberosX

Legacy Member
the_fox zei:
Als ge zo veel bij de dokter gaat (ik zie u hier toch quasi om de maand klagen) en telkens 1u+ moet wachten; zoek dan een andere dokter.

Ik moet zeggen dat ik niet veel naar de dokter ga (2x in de afgelopen 5j), maar telkens kon ik 5min na de geplande afspraak binnenstappen.

Gij hebt toch hét perfecte leventje he!

V8x

Legacy Member
Put_met_keren zei:
Moest bij de dokter zijn om 10 na 10. Het is nu 10 na 11 en ik zit uiteraard nog in de wachtzaal, er zit nog een koppel te wachten voor mij en er zit iemand binnen bij de dokter. Crazy!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Volgens mij doen die dat express om u te pesten. /S

V8x

Legacy Member
Of je blijft bij die dokter met de wetenschap dat die wel tijd voor u uitrekt als het nodig is.

Polis

Legacy Member
the_fox zei:
Als ge zo veel bij de dokter gaat (ik zie u hier toch quasi om de maand klagen) en telkens 1u+ moet wachten; zoek dan een andere dokter.

Ik moet zeggen dat ik niet veel naar de dokter ga (2x in de afgelopen 5j), maar telkens kon ik 5min na de geplande afspraak binnenstappen.
Heerlijk, leven zoals u. Een leven waar patientenstop niet bestaat en er op elke hoek van de straat dokters zijn. Niet blij met de service!? Neem een andere!

mac-bc

Legacy Member
Maar een dokter verdient zoveel omwille van zijn/haar verantwoordelijkheid meneer!

-> UZ Gent verantwoordelijk voor dood 14-jarige anorexiapatiënte?

Het Openbaar Ministerie wees gisteren vooral met de vinger naar het UZ Gent en eiste een veroordeling en een boete. "Omwille van de structurele nalatigheid in het ziekenhuis. Dat is ongelofelijk én onaanvaardbaar." Zo bestond er op het ogenblik van de feiten volgens de procureur geen standaardprotocol om een sonde te plaatsen bij kinderen. Nog belangrijker: er zou die bewuste nacht veel te weinig ervaren personeel aanwezig geweest zijn op de dienst. De dokter van wacht was een eerstejaarsstagiaire van 25, die verantwoordelijk was voor drie pediatrische diensten. "Dat is fout. Het UZ Gent draait vierkant, dat is hier aan het licht gekomen. Het hele systeem van de opleiding van specialisten zit niet goed in elkaar. De dokter was nog maar twee maanden in opleiding. Ze werd 24 uur lang van de ene dienst naar de andere geroepen."

Het Universitair Ziekenhuis legde zich daar niet zomaar bij neer. Het vroeg zelfs de vrijspraak. "De organisatie was niét gebrekkig. Er waren vier slapende, meer ervaren assistenten in het ziekenhuis en vier supervisors die telefonisch bereikbaar waren. Zij konden binnen de 30 minuten ter plaatse zijn." Maar ook bij dat systeem had het Openbaar Ministerie bedenkingen. "Voor een klein vraagje bel je die als assistent toch niet uit hun bed?" Toch is er volgens de verdediging geen structureel of organisatorisch probleem. "Want dat zou betekenen dat er elke week een dode valt. Als wij slecht georganiseerd zijn, dan zijn heel wat andere ziekenhuizen ook slecht georganiseerd en staan we er allemaal niet goed voor."

Een van de artsen wilde ons wijsmaken dat onze dochter de sonde zelf in haar longen zou gestoken hebben. Nooit toonden de artsen en verplegers enige spijt.

Er zijn structurele problemen, er zijn structurele artsen-tekorten, ... maar de oplossingen worden even structureel telkens opnieuw van tafel geveegd door diezelfde artsen en bovendien zijn ze nog zo laf om ook structureel hun verantwoordelijkheden te ontlopen wanneer het erop aankomt.

En dit is slechts één van de zaken waar de fout zo flagrant is dat er überhaupt een rechtszaak van kon gekomen zijn. Het aantal dubieuze gevallen die nooit het licht zien, laat staan de media zien, wil je niet weten.

Hemeltergend. Het zal uw dochter maar zijn die dood ging, onrechtstreeks omwille van de belangen die de artsen(syndicaten) nastreven om hun exuberante hoge lonen te kunnen blijven cashen.

Put_met_keren

Legacy Member
De dokter waar ik ga is de enige in het dorp. De andere dokter is al geruime op pensioen. Mijn dokter heeft overigens al jaren een patiëntenstop. Ik ben niet van plan om een andere dokter te zoeken in een ander dorp. Overigens ben ik wel tevreden over het contact met m'n huisarts en hoe hij met mij als patiënt omgaat. Alleen het lange wachten is frustrerend. Dat is wat de algemene tendens bij de patiënten in de wachtzaal; wat klagen tegen elkaar over hoe lang men niet moet wachten maar toch gaat niemand naar een andere dokter.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Thin Liz

Legacy Member
Het probleem ligt hem ook in het verschuiven van de uren waarin een dokter werkt. Lees: de oudere generatie dokters klopten in het algemeen (!) behoorlijk wat uren tov de nieuwere generatie dokters. Veel nieuwe, veelal vrouwelijke, huisartsen zien het bijna als een 9 to 5 (en dan liefst nog enkel op afspraak). Zo is een 70 jarige dokter hier in het dorp niet vervangen geweest. Er waren 2 vrouwelijke artsen die (twee, het zou al genoeg moeten zeggen) het niet zagen zitten om zijn praktijk over te nemen, wegens te veel werk. Mijn eigen nonkel, huisarts, zijn praktijk is zelfs overgenomen door DRIE vrouwelijke collega's.

Nu ja, dit kan als een rant lezen en eigenlijk klinkt het ook wat te zot voor woorden. Maar wie van ons ziet nog zitten om elke dag tot 's avonds laat te werken? Zeker in combinatie met een gezin...

Het ingangsexamen komt plots weer in het vizier. Ze gaan er toch iets aan moeten doen, want op sommige plaatsen is het tekort echt zeer schrijnend.

the_fox

Legacy Member
Put_met_keren zei:
De dokter waar ik ga is de enige in het dorp. De andere dokter is al geruime op pensioen. Mijn dokter heeft overigens al jaren een patiëntenstop. Ik ben niet van plan om een andere dokter te zoeken in een ander dorp. Overigens ben ik wel tevreden over het contact met m'n huisarts en hoe hij met mij als patiënt omgaat. Alleen het lange wachten is frustrerend. Dat is wat de algemene tendens bij de patiënten in de wachtzaal; wat klagen tegen elkaar over hoe lang men niet moet wachten maar toch gaat niemand naar een andere dokter.

Dan vermoed ik dat je van Serkamp bent en het over ofwel Bogaert of Van Der Meersche hebt. Dan heb je inderdaad weinig andere keuze (toch sinds Dr De Leemans op den Anker in pensioen is, en ondertussen al 5j overleden dachtek).

En patiëntenstop is relatief... Toen ik alleen gaan wonen ben, heb ik ook een andere dokter moeten zoeken. Allemaal zogezegd met patiëntenstop, en toch kon ik direct terecht bij de dokter die hier achter mijn hoek zit.

mac-bc

Legacy Member
En traag maar zeker sijpelt het besef bij iedereen door. Vanmorgen een getuigenis op Radio 2, vanavond een reportage in Het Journaal en het komt jammer genoeg steeds vaker voor. Patiënten die uitdrukkelijk een twee-persoonskamer vragen aan het ziekenhuis, maar net voor de operatie een papier onder de neus geduwd krijgen van de arts waarin ze moeten verklaren om toch voor een éénpersoonskamer te kiezen. Reden? Ereloonsupplementen incasseren op kap van zieken en hulpbehoevenden.

Artikel met onderaan reportage op deredactie.be.

mac-bc

Legacy Member
Er is een uitspraak gebeurt omtrent de dood van een anorexia-patiënte die een voedingssonde in de longen geduwd kreeg i.p.v. in de maag.

Er waren 3 beklaagden:
- Het UZ Gent in zijn geheel
- De verpleegster
- De dokter

Rarara, welke uitspraak is het geworden?
- Het UZ Gent is schuldig verklaard en veroordeeld tot een zware geldboete van 264000 euro
- De verpleegster is schuldig verklaard maar ontsnapt aan een veroordeling
- De dokter is onschuldig verklaard

Bron

Nochtans is het wel uitgerekend die laatste die telkens opnieuw claimt de grote eindverantwoordelijkheid te dragen, en dat dat de reden is waarom ze zo buitensporig veel geld verdienen.
Tot daar de ongeloofwaardige theorie, zie hierboven de dagdagelijkse praktijk: iedereen schuldig, iedereen draagt verantwoordelijk behalve de arts blijkbaar. Exact het omgekeerde.

Als het zo zit, geef die verpleegsters dan maar de dokterslonen en omgekeerd. Verantwoordelijk? My ass.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Er is een uitspraak gebeurt omtrent de dood van een anorexia-patiënte die een voedingssonde in de longen geduwd kreeg i.p.v. in de maag.

Er waren 3 beklaagden:
- Het UZ Gent in zijn geheel
- De verpleegster
- De dokter

Rarara, welke uitspraak is het geworden?
- Het UZ Gent is schuldig verklaard en veroordeeld tot een zware geldboete van 264000 euro
- De verpleegster is schuldig verklaard maar ontsnapt aan een veroordeling
- De dokter is onschuldig verklaard

Bron

Nochtans is het wel uitgerekend die laatste die telkens opnieuw claimt de grote eindverantwoordelijkheid te dragen, en dat dat de reden is waarom ze zo buitensporig veel geld verdienen.
Tot daar de ongeloofwaardige theorie, zie hierboven de dagdagelijkse praktijk: iedereen schuldig, iedereen draagt verantwoordelijk behalve de arts blijkbaar. Exact het omgekeerde.

Als het zo zit, geef die verpleegsters dan maar de dokterslonen en omgekeerd. Verantwoordelijk? My ass.
Kan het vonnis wel begrijpen in deze specifieke zaak tbh

mac-bc

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Kan het vonnis wel begrijpen in deze specifieke zaak tbh

Ik ook.

Enfin, dat is te zien in welk referentiekader...
- In het referentiekader waarbij een arts als een normale sterveling wordt behandeld, met een normaal loon, een normale status, ... is dit een logische uitspraak.
- Echter in het referentiekader die vandaag gehanteerd wordt: waarbij een arts als een held wordt gezien, met extravagante lonen die gemiddeld 3 à 4 keer hoger liggen dan van een ander hoogopgeleid profiel, met een status (zowel binnen als buiten het ziekenhuis) van een halfgod die 24u shiften draait en daarna nog pretendeert een feilloze operatie uit te voeren tussen zijn burn-outs door, ... In een dergelijk referentiekader is dit vonnis onbegrijpelijk.

Het is het één of het ander.
- Ofwel ben je een normale sterveling die hier inderdaad niet hoeft veroordeeld te worden
- Ofwel ben je daadwerkelijk een übermensch met enorme verantwoordelijkheden. Dan vraag ik mij af waar al die zogenaamde verantwoordelijkheden uit voortspruiten in de praktijk. Blijkbaar interpreteert de rechter de verantwoordelijkheden van artsen op hetzelfde niveau als van eender welke andere werkmens. Maar intussen interpreteert de belastingbetaler diezelfde verantwoordelijkheden van artsen als een übermensch die voor sommigen onder hen op hetzelfde niveau moeten vergoed worden als onze premier. Daar zit nu toch een gigantische discrepantie?

Er moet geen enkele arts nog afkomen met "ik ben van wacht en ik ben verantwoordelijk over maar liefst 4 afdelingen!". Neen jongen, het enige waar jij uiteindelijk verantwoordelijk voor blijkt te zijn, zijn uw eigen handelingen net zoals ieder van ons. Er mag blijkbaar op uw afdeling een flagrante en fatale fout gebeuren "onder uw verantwoordelijkheid", jij wordt niet veroordeeld en je wordt er zelfs niet verantwoordelijk voor gehouden.

mac-bc

Legacy Member
En vorige week is ook in die andere rechtszaak waarbij patiënten op de verkeerde plaats werden bestraald een uitspraak geveld. Ook daar werden de artsen vrijgesproken.

Het ziekenhuis en het bedrijf die de medische apparatuur leverde, werden (in eerste instantie) wél veroordeeld en gestraft met geldboetes. Dus de ingenieurs mogen aan een hongerloontje de hoogtechnologische apparatuur afleveren, en daarna mag de arts op het knopje komen drukken voor een veelvoud aan hun loon. En het gaat hier om radiologen dus dat zal een vrij stevige factor zijn. Maar dat is "omwille van de verantwoordelijkheid meneer!". Maar als puntje bij paaltje komt zie je hier hoeveel verantwoordelijkheid ze werkelijk dragen: 0,0.
En het bedrijf? Die mag dokken. De ingenieur die de machine verkeerd geprogrammeerd heeft, mag waarschijnlijk gaan stempelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan