Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

botchla

Legacy Member
HUSKE zei:
Voor de bouwers, in welke fase ga je best een woningverzekering aan?

Ik zit nu aan de metselwerken op het verdiep (nog een 2 weken denk ik). Daarna wordt de garage gezet, volgende zouden dan de 2 daken moeten zijn.
Nog wachten of best al aangaan? Er staat reeds een werfkast (electriciteit) binnen maar ne baksteen of betonnen vloerplaat opzich zal daar nooit van opbranden vermoed ik.

De verzekering dien je aan te gaan vanaf de start van de werken gezien het niet alleen brand maar ook stormschade edm dekt. Voor een werf betaal je maar een habbekrats, bij ons was dat 150 EUR voor een heel jaar. Enerzijds omdat de woning nog in opbouw is en dus minder risico's en minder verzekerd kapitaal, anderzijds omdat je aannemer(s) in principe ook verzekerd zijn.

Een ABR polis is ook sterk aanbevolen (maar intussen wat laat, aan te gaan voor de start van de werken), zeker indien je geen open bebouwing aan het zetten bent.

edit: ik zie dat je via SOD bouwt, als de eigendomsoverdracht pas is wanneer de werken afgerond zijn dan is bovenstaande irrelevant.

HUSKE

Legacy Member
botchla zei:
edit: ik zie dat je via SOD bouwt, als de eigendomsoverdracht pas is wanneer de werken afgerond zijn dan is bovenstaande irrelevant.

Dit staat er in de aannemersovereenkomst.

Artikel 8 - Overdracht van eigendom en risico's

De bouwheer wordt eigenaar van het op te trekken gebouw naarmate de materialen worden verwerkt en in de grond of het in aanbouw zijnde gebouw worden opgenomen. De overdracht der risico's bedoeld in de artikelen 1788 en 1789 van het Burgerlijk Wetboek zal evenwel slechts gebeuren bij de voorlopige oplevering van de werken.

--> Overdracht van risico's bij voorlopige oplevering, dus een ABR verzekering is dan niet nodig?
Ga de woningverzekering al aangaan, dit is inderdaad een sterk gereduceerd tarief.

Lord Kveldulv

Legacy Member
botchla zei:
De verzekering dien je aan te gaan vanaf de start van de werken gezien het niet alleen brand maar ook stormschade edm dekt. Voor een werf betaal je maar een habbekrats, bij ons was dat 150 EUR voor een heel jaar. Enerzijds omdat de woning nog in opbouw is en dus minder risico's en minder verzekerd kapitaal, anderzijds omdat je aannemer(s) in principe ook verzekerd zijn.

Een ABR polis is ook sterk aanbevolen (maar intussen wat laat, aan te gaan voor de start van de werken), zeker indien je geen open bebouwing aan het zetten bent.

edit: ik zie dat je via SOD bouwt, als de eigendomsoverdracht pas is wanneer de werken afgerond zijn dan is bovenstaande irrelevant.

Idd. Vooral de stormschade. Bij mijn ex haar ouders hun nieuwbouw nog meegemaakt dat de muren van het 1ste verdiep na een onweer gewoon om lagen. Terug gezet en 2 weken later hetzelfde verhaal.

LSDsmurf

Legacy Member
Ik dacht dat een brandverzekering eventuele stormschade niet dekt zolang de woning nog niet winddicht is?

sandervdw

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik dacht dat een brandverzekering eventuele stormschade niet dekt zolang de woning nog niet winddicht is?

Klopt, wij moeten onze verzekeraar laten weten wanneer alles winddicht staat zodat dan pas de brandverzekering in gaat...

themummy123

Legacy Member
virtualdude zei:
Dossiers zijn moeilijk vergelijkbaar.
Niet alle details staan op sites zoals rodv en spaargids.

Bepaalde banken gaan je loon in rekening brengen voor een mogelijks betere percentage.
Zelf heb ik een dossier (steeds in acceptatie, al 3 weken lang) van 1,89%.
Dit was zelfs zonder een percentage, inspanning te vragen aan de hoofdzetel.

Andere banken gaven maar 2,20+ of meer
wat was uw quotiteit mss?

Ik heb hier 93% quotiteit(85% volgens KBC). Kheb 2,15% vast 20 jaar eruit kunnen persen bij KBC.
Hun schuldsaldoverzekering is wel duurder 2050 euro(50/50 verhouding) tov 1750 euro bij fortis, maar 2800 euro winst op intrest tegenover 300 euro verlies op SS maakt dat KBC de nieuwe winnaar wordt. Fortis kon niet volgen. En bij KBC hoef ik geen pensioenspaarrekening of een Visa kaart extra erbij te nemen.

virtualdude

Legacy Member
themummy123 zei:
wat was uw quotiteit mss?

Ik heb hier 93% quotiteit(85% volgens KBC). Kheb 2,15% vast 20 jaar eruit kunnen persen bij KBC.
Hun schuldsaldoverzekering is wel duurder 2050 euro(50/50 verhouding) tov 1750 euro bij fortis, maar 2800 euro winst op intrest tegenover 300 euro verlies op SS maakt dat KBC de nieuwe winnaar wordt. Fortis kon niet volgen. En bij KBC hoef ik geen pensioenspaarrekening of een Visa kaart extra erbij te nemen.


Ik zit rond de 60%. Volgens Crelan maakte deze 60% een groot verschil voor hen in mijn dossier.
Net acceptatie gehad van mijn dossier. Uiteindelijke percentage nog lichtjes lager.

Fintro is trouwens goedkoper dan BNP meestal en schuldsaldo niet verplicht bij hen te nemen. Enig probleem, als je reeds een voorstel van BNP hebt mogen ze eigenlijk geen concurrentie doen.

Bimmer

Legacy Member
oXia zei:
Die bouwbedrijven vragen jammer genoeg bomveel geld voor een open bebouwing, dan ben ik er met 500.000€ niet vanaf en dat heb ik verre van niet beschikbaar! Daarom willen we zelf onze bouwfirma kiezen, maar nu is de grond nog een probleem!

Qua verwachting van prijs voor bouwgrond is +/- 160.000€ incl kosten voor een grond van 500 a 600m. Dit lijkt ons reeds een groot budget en we zagen reeds gelijkaardige prijzen van loten die net verkocht waren...

Dit budget is toch al best hoog voor een jong koppel? Hoe doet de rest dit in al die mooie jonge wijken?

Ik ben zelf aan het bouwen in een jonge wijk.
Veel zelf doen en uitzoeken, zo doen ze dat in jonge wijken. Ikzelf ben 23 jaar, mijn linker buur 27 en rechter buur 26.
Wij werken allemaal als volgt;
Wij zijn zelf de aannemer, of zelfbouwer. Ik heb een metser gevonden die in daguren wilt komen werken, dus wilt zeggen die ik per uur betaald en niet met offerte. Elke vrijdag en zaterdag komt deze metsen (zaterdag pakt hij nog nog een metser mee), telkens als hun komen metsen ben ik er ook als metser dienaar. Ik kom een half uur van tevoren zodat ik al de mortel kan maken en de bakken gevuld zijn voor ze komen. De dag ervoor heb ik alle stenen al getast waar ze gaan metsen. De metsers moeten enkel metsen, niets anders. Mortel maken, stenen tassen, stenen slijpen, kuisen,.. dat doe ik allemaal zelf. De metser komt met zijn truweel, metst, kuist die nadien af en vertrekt terug. Als ze weg zijn dan kuis ik heel de bouw op en zet alle stenen en/of stellingen klaar voor de volgende dag.
Omdat het enkel vrijdag en zaterdag is, is dit heel goed te doen en heb je voldoende tijd om alles te regelen. Bouwmaterialen bestelen doet hij, daar heb ik te weinig verstand van. Wij zijn nu 11 werkdagen bezig en de betonnen kledder van 100m2 met binnenmuren zit erin de gelijkvloers is volledig af. Zijn nu begonnen aan 1ste verdiep, zit er ook al voor de helft in, volgend weekend is dat ook af en dan kunnen ze al de predallen leveren voor het dak, nadien nog de punten metsen van het dak en de snelbouw is al volledig klaar. Nadien de gevelsteen en dan is het mets werk klaar. De bouw zonder kelder is 240m2.

Als je veel komt meehelpen gaat het snel vooruit en kost het ook een pak minder. Ik heb ook een offerte laten opmaken om de ruwbouw te laten zetten, dan val je achterover hoe ze u int zak zetten. De ruwbouw alleen zonder dak en ramen, zou me al 47.000 euro meer kosten dan wat ik nu betaal. Voorbeeld hun rekende voor 1 betonnen trap 1200 euro aan. Ik heb nu eens uitgerekend hoeveel het met mijn metser kost om een op maat gemaakte betonnen trap te zetten, 450 euro aan werkuren en materiaal. Ik heb zo een 3 nodig, dus is al 2250 euro bespaart voor wat trappen. Met 47.000 euro kan ik al mijn ramen al plaatsen, dak opzetten, sanitair en elektriciteit plaatsen en dan heb ik nog wat over.

Het is zwaar werken, maar ik vind het ook heel leuk omdat het van u eigen is en je ziet dat echt snel vooruit gaan. Ik ga telkens met een glimlach naar huis na het bouwen. :) Er zullen momenten zijn dat ik het niet meer zal zien zitten, maar als ik dan denk hoeveel het me bespaart en de rest van mij leven er geniet van heb, dan zal het me wel lukken.

Zo doen de meest jongen mensen dat die ik ken. Er is er ook eentje die zijn bouw heeft laten zetten en alleen zaterdag is komen meehelpen, maar is dan ook enig kind en zijn ouders hebben een goede zaak. Ikzelf heb ook een centje van thuis meegekregen, maar moest ik dit nu niet hebben gehad, dan was mijn bouw gewoon een jaar opgeschoven.

LaCucaracha

Legacy Member
Als ik zo de laatste leningen op spaargids bekijk, liggen de rentevoeten precies weer iets hoger in vergelijking met enkele weken/maanden terug. Mensen die onlangs leningvoorstellen hebben aangevraagd en ook dat gevoel hebben?

oXia

Legacy Member
Hey bimmer, bedankt voor je bijdrage! Knap wat je allemaal zelf doet, zie ik zelf ook zeker zitten op die manier!

Het probleem blijft bouwgrond, die is belachelijk duur (goedkoopste was 175000 voor 560m2 incl kosten, verplicht te bouwen met te duur bouwbedrijf!).

Wil je met ons delen wat de totaalkost is van je project (bouwgrond en woning all in)? Open of halfopen? Zo kan ik een beetje inschatten of ik goed bezig ben :-)

Bimmer

Legacy Member
Bouwgrond is idd belachelijk duur en dat drijft de totale kostprijs wel op.

Bouwgrond HOB 513m² kostprijs €145.000. incl kosten €161.000. provincie Antwerpen. De muur waar de buur tegen bouw is pal op het noorden, dus goed voor mij. ;)


-uitgraven + droogzuiging + volledig gegoten kelder (103m2) binnenmaat 2.20m hoogte = €24.000
-bouwmaterialen = 38.000
-werkuren = 12.000
-dak = €4.500
-ramen + garagepoort + voordeur + schuifdeur vanachter + elke raam screens = 20.000
-ventilatie systeem D = 5.000
-architect = 4500
-Stuk gevel bepleistering = 5.000

Totaal = €113.000

Dat is nu wel met een grote kelder. Als je geen kelder pakt, alleen verluchting kun je er 22.000 af trekken (de helft van de keldermuren zetten voor verluchting, veel minder uitgraven en geen droogzuiging en uiteraard geen gegoten kelder :)). Dan is de bouw van 240m2 winddicht. Reken daar dan nog 7.000 onvoorzien + extra kosten voor. werfkast, nutsvoorzieningen en dergelijken. Sommige kosten kun je terugvorderen. Ik heb de werfkast 2dehands gekocht en nadien verkoop ik die terug.

Het afwerken is moeilijk te zeggen daar kun je alle kanten mee uit gaan.
Offertes opgevraagd.
warmtepomp (L/W) + vloerwarming (elke kamer aparte te regelen) €18.000 (vloerverwarming zelf te leggen)
Sanitair = €2.200 voor materiaal

schattingen
Elektriciteit = domotica €15.000 zelf te plaatsen (klassiek elektriciteit heb je denk ik voor €7500, zonder werkuren)
chapé = 10.000
Bezetten = 15.000
vloerisolatie (gelijkvloer) €2.000 (ze hebben hier thuis de verluchting komen isoleren voor €2200) zelfde oppervlakte alleen kruipt daar veel meer uren in.


Tegels, badkamer meubels, keuken,.... dat weet ik nog niet. :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Bimmer zei:
Bouwgrond is idd belachelijk duur en dat drijft de totale kostprijs wel op.

Bouwgrond HOB 513m² kostprijs €145.000. incl kosten €161.000. provincie Antwerpen. De muur waar de buur tegen bouw is pal op het noorden, dus goed voor mij. ;)


-uitgraven + droogzuiging + volledig gegoten kelder (103m2) binnenmaat 2.20m hoogte = €24.000
-bouwmaterialen = 38.000
-werkuren = 12.000
-dak = €4.500
-ramen + garagepoort + voordeur = 20.000
-ventilatie systeem D = 5.000
-architect = 4500
-Stuk gevel bepleistering = 5.000

Totaal = €113.000

Dat is nu wel met een grote kelder. Als je geen kelder pakt, alleen verluchting kun je er 23.000 af trekken (de helft van de keldermuren zetten voor verluchting, veel minder uitgraven en geen droogzuiging). Dan is de bouw van 240m2 winddicht. Reken daar dan nog 10.000 onvoorzien + extra kosten voor. werfkast, nutsvoorzieningen en dergelijken. Sommige kosten kun je terugvorderen. Ik heb de werfkast 2dehands gekocht en nadien verkoop ik die terug.

Het afwerken is moeilijk te zeggen daar kun je alle kanten mee uit gaan.
Offertes opgevraagd.
warmtepomp (L/W) + vloerwarming (elke kamer aparte te regelen) €18.000 (vloerverwarming zelf te leggen)
Sanitair = €2.200 voor materiaal

schattingen
Elektriciteit = domotica €15.000 zelf te plaatsen (klassiek elektriciteit heb je denk ik voor €7500, zonder werkuren)
chapé = 10.000
Bezetten = 15.000
vloerisolatie (gelijkvloer) €2.000 (ze hebben hier thuis de verluchting komen isoleren voor €2200) zelfde oppervlakte alleen kruipt daar veel meer uren in.


Tegels, badkamer meubels, keuken,.... dat weet ik nog niet. :)

Mja op uw 23ste 380k€ investeren is nu ook niet zomaar iedereen gegeven hé. Op mijn 24ste ben ik pas beginnen met werken. En met de 1300€ op dat moment zie ik als alleenstaande het niet direct zitten om dat te doen. Vooral wetende dat je dan nog veel zelf moet doen.

Die 380k is gerekend op uw hogervermelde bedragen inclusief de 10k onvoorzien + nutsvoorzieningen, tegels / vloer aan 15k gerekend, badkamer 2k, keuken 15k maar hangt een beetje af van hoe duur uw smaak is en hoe goed je bent in vloeren, ik ben er niet zo'n held in... te weinig geduld.

Badkamermeubeltjes zijn echter pokkeduur... badkamermeubeltje van 60cm met spiegelkast en onderbouwkast + kraantje was 1400... excl BTW was 1 van de zaken die ik er sneller heb uitgezwierd dan dat je hoeveel kunt zeggen...

Persoonlijk vind ik dat als je 300k aan het investeren bent... dat je dan beter een jaar kunt wachten om gezamenlijk die 20k bijeen te sparen dan geen kelder te zetten. Kelder is altijd wel handig al is het maar als rommelkot...

PS: 380k is 15,2 miljoen oude belgische frankjes hé... zeg dat eens tegen uw grootouders of uw ouders en die vallen gewoon in zwijmel wetende dat velen van hen hun woning destijds nog voor 3 - 4 miljoen BEF zette en de lonen nu ook niet dusdanig gestegen zijn om effe daar 11 - 12 miljoen BEF uit de losse pols te schudden.

Plutus

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik ben zelf aan het bouwen in een jonge wijk.
Veel zelf doen en uitzoeken, zo doen ze dat in jonge wijken. Ikzelf ben 23 jaar, mijn linker buur 27 en rechter buur 26.
Wij werken allemaal als volgt;
Wij zijn zelf de aannemer, of zelfbouwer. Ik heb een metser gevonden die in daguren wilt komen werken, dus wilt zeggen die ik per uur betaald en niet met offerte. Elke vrijdag en zaterdag komt deze metsen (zaterdag pakt hij nog nog een metser mee), telkens als hun komen metsen ben ik er ook als metser dienaar. Ik kom een half uur van tevoren zodat ik al de mortel kan maken en de bakken gevuld zijn voor ze komen. De dag ervoor heb ik alle stenen al getast waar ze gaan metsen. De metsers moeten enkel metsen, niets anders. Mortel maken, stenen tassen, stenen slijpen, kuisen,.. dat doe ik allemaal zelf. De metser komt met zijn truweel, metst, kuist die nadien af en vertrekt terug. Als ze weg zijn dan kuis ik heel de bouw op en zet alle stenen en/of stellingen klaar voor de volgende dag.
Omdat het enkel vrijdag en zaterdag is, is dit heel goed te doen en heb je voldoende tijd om alles te regelen. Bouwmaterialen bestelen doet hij, daar heb ik te weinig verstand van. Wij zijn nu 11 werkdagen bezig en de betonnen kledder van 100m2 met binnenmuren zit erin de gelijkvloers is volledig af. Zijn nu begonnen aan 1ste verdiep, zit er ook al voor de helft in, volgend weekend is dat ook af en dan kunnen ze al de predallen leveren voor het dak, nadien nog de punten metsen van het dak en de snelbouw is al volledig klaar. Nadien de gevelsteen en dan is het mets werk klaar. De bouw zonder kelder is 240m2.

Als je veel komt meehelpen gaat het snel vooruit en kost het ook een pak minder. Ik heb ook een offerte laten opmaken om de ruwbouw te laten zetten, dan val je achterover hoe ze u int zak zetten. De ruwbouw alleen zonder dak en ramen, zou me al 47.000 euro meer kosten dan wat ik nu betaal. Voorbeeld hun rekende voor 1 betonnen trap 1200 euro aan. Ik heb nu eens uitgerekend hoeveel het met mijn metser kost om een op maat gemaakte betonnen trap te zetten, 450 euro aan werkuren en materiaal. Ik heb zo een 3 nodig, dus is al 2250 euro bespaart voor wat trappen. Met 47.000 euro kan ik al mijn ramen al plaatsen, dak opzetten, sanitair en elektriciteit plaatsen en dan heb ik nog wat over.

Het is zwaar werken, maar ik vind het ook heel leuk omdat het van u eigen is en je ziet dat echt snel vooruit gaan. Ik ga telkens met een glimlach naar huis na het bouwen. :) Er zullen momenten zijn dat ik het niet meer zal zien zitten, maar als ik dan denk hoeveel het me bespaart en de rest van mij leven er geniet van heb, dan zal het me wel lukken.

Zo doen de meest jongen mensen dat die ik ken. Er is er ook eentje die zijn bouw heeft laten zetten en alleen zaterdag is komen meehelpen, maar is dan ook enig kind en zijn ouders hebben een goede zaak. Ikzelf heb ook een centje van thuis meegekregen, maar moest ik dit nu niet hebben gehad, dan was mijn bouw gewoon een jaar opgeschoven.
Moet niet makkelijk zijn maar wel enorm veel voldoening geven. Veel succes!
Ik ga alles laten doen - bovenop het werk eerlijk gezegd geen tijd (of energie/goesting om er tijd voor te maken) om het zelf te doen. Kost inderdaad een pak meer maar dat is nu eenmaal een afweging die je moet maken.

LaCucaracha zei:
Als ik zo de laatste leningen op spaargids bekijk, liggen de rentevoeten precies weer iets hoger in vergelijking met enkele weken/maanden terug. Mensen die onlangs leningvoorstellen hebben aangevraagd en ook dat gevoel hebben?

Nog niet gemerkt eigenlijk. Mijn vriendin is deze week voor de eerste keer langsgeweest bij verschillende banken en we hebben toch meteen twee mooie voorstellen gekregen; enkel ING, dat was lachwekkend.

Bimmer

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja op uw 23ste 380k€ investeren is nu ook niet zomaar iedereen gegeven hé. Op mijn 24ste ben ik pas beginnen met werken. En met de 1300€ op dat moment zie ik als alleenstaande het niet direct zitten om dat te doen. Vooral wetende dat je dan nog veel zelf moet doen.

Die 380k is gerekend op uw hogervermelde bedragen inclusief de 10k onvoorzien + nutsvoorzieningen, tegels / vloer aan 15k gerekend, badkamer 2k, keuken 15k maar hangt een beetje af van hoe duur uw smaak is en hoe goed je bent in vloeren, ik ben er niet zo'n held in... te weinig geduld.

Badkamermeubeltjes zijn echter pokkeduur... badkamermeubeltje van 60cm met spiegelkast en onderbouwkast + kraantje was 1400... excl BTW was 1 van de zaken die ik er sneller heb uitgezwierd dan dat je hoeveel kunt zeggen...

Persoonlijk vind ik dat als je 300k aan het investeren bent... dat je dan beter een jaar kunt wachten om gezamenlijk die 20k bijeen te sparen dan geen kelder te zetten. Kelder is altijd wel handig al is het maar als rommelkot...

PS: 380k is 15,2 miljoen oude belgische frankjes hé... zeg dat eens tegen uw grootouders of uw ouders en die vallen gewoon in zwijmel wetende dat velen van hen hun woning destijds nog voor 3 - 4 miljoen BEF zette en de lonen nu ook niet dusdanig gestegen zijn om effe daar 11 - 12 miljoen BEF uit de losse pols te schudden.

23 jaar is idd al jong, voordeel dat ik heb is dat ik goed mijn kost verdient. Maar de koppels naast mij 26-27 jaar, hebben ook een normale job. zijn denk ik op 21-22 jarige leeftijd begonnen met werken.
Als je dan op u 26 begint te bouwen heb je samen 4-5 jaar kunnen sparen. Je leent voor u bouwgrond en ruwbouw winddicht. U gespaard kapitaal kun je gebruiken om u afwerking (sanitair,elektriciteit,...) te betalen en de tijd dat je bouwt kun je door sparen, want je haalt al u geld van de lening.
Ik heb 250K geleend en de rest ga ik eigen kapitaal betalen, omdat ik nog maar 23 ben, moet ik er niet direct in trekken. Momenteel heb ik budget om de sanitair, elektriciteit, warmtepomp + vloerverwarming, bezet, vloerisolatie en chapé te doen. Tegen die tijd als dat af is heb ik het budget bijeen voor de vloeren, verven, keuken (ikea) en badkamermeubels. Nadien kan ik verven, lichtarmaturen hangen, meubels,.. eind 2016 wil ik het af hebben. Zo vind ik het goed, dan werk je in stukken en werk je niet in 1 trek door, hierdoor heb je nog een deftig leven en moet je niet zoveel ineens betalen.

Die 380K inclusief alle kosten is idd een realistisch bedrag. Als ik nu een budget had van 380k dan kan ik een huis kopen (geen nieuwbouw) van 340K exclusief alle kosten (notaris, registratierechten,...) Voor 340K kun je belangen niet het huis kopen dat ik nu aan het zetten ben.

380K is idd veel geld. Ik weet maar al te goed dat het duurder is als vroeger Mijn grootouders vallen ook achterover als ze horen hoeveel ik moet betalen en hoeveel hun hadden betaalt voor hun bouw.Wil maar gewoon aantonen als je het zo doet, het u veel geld bespaart.
De architect had een berekening gedaan hoeveel het zou kosten als je het zou zetten. Dan zou ik uitkomen boven de 500k komen.
Berekening van de architect.

-Kelder = 7.000 (was toen nog een kleine kelder)
-ruwbouwerken = 100.000
-timmerwerken = 11.000
-dakwerken = 15.500
-pleisterwerken = 16.000
-chape en vloerwerken = 35.000
-elektrische installatie = 11.000
-systeem D = 8.500
-sanitair instaltie + regen recup = 6.000
-zonneboiler = 5.000
-toestellen sanitair = 7.500
-centrale verwarming = 11.500
-binnenschrijnwerker = 11.500
-keuken = 15.000

totaal = 284.500 exclusief BTW
inclusief btw = 344.245 zonder bouwgrond
Dat is de prijs dat ze had geschat als ik alles zou uitbesteden aan aannemers.

Het is ook zo als je zelf offertes ga opvragen dan krijg je veel betere prijzen. Dat zeggen ze zelf. Bij een bouw winkel zeiden ze als je hier als particulier komt en je koopt een hoop materiaal krijg je al automatisch 5% korting. Als je zegt dat je heel u bouw komt kopen kun je gemakkelijk onder de 10% gaan. Terwijl bij aannemers reken ze de volle pot of geven ze korting en die korting steken de aannemers in eigen zak. En zo is dat met heel veel zaken, heb ik ondervonden. Dus al mijn offertes vraag ik zelf op.

Het is ook zo als je beiden 1.300 verdient het niet mogelijk is, dat is idd ook logisch. Ik ben nu alleen en verdien volgens mij hetzelfde als een gemiddeld koppel in België, dus lijkt het me wel haalbaar voor een koppel (Als ik mijn ervaring en die van de buren zie). Alleen je moet het zelf ook willen en wat tijd in steken en dat is vaak het probleem.

Bimmer

Legacy Member
Manu zei:
Moet niet makkelijk zijn maar wel enorm veel voldoening geven. Veel succes!
Ik ga alles laten doen - bovenop het werk eerlijk gezegd geen tijd (of energie/goesting om er tijd voor te maken) om het zelf te doen. Kost inderdaad een pak meer maar dat is nu eenmaal een afweging die je moet maken.

Is wel wat werken, maar qua moeilijkheid valt dat heel goed mee. Je moet gewoon aannemers vinden die bereid zijn om u te helpen en eigenlijk vind je er wel veel zo'n. Het geeft u wel een serieuze voldoening en je leert ontzetten veel bij.

Dat is u eigen keuze of je het laat doen. Je moet gewoon afwegen of je de prijs van de meerkost waard vind in verhouding met de uren dat je er met uitspaart. :)

|steven|

Legacy Member
Ik ben ook zo wat aan het uitkijken om een woning te kopen maar heb nog geen huizen of bankinstelling bezocht om te weten wat mogelijk is.

Best eerst naar bank/banken/... gaan om te weten hoe ver je mag/kan gaan, wat je budget is, ... ? Of doe je dat best als je echt iets concreets/interessant vindt ...

Wat zijn hier de bedenkingen als je als alleenstaande je netto rond de 1550-1600 euro netto maandelijks ontvangt, buiten je extralegale voordelen, en zelf +- 80.000 euro kan betalen (niet hoeft te lenen).
Tot welke prijsklasse zou men kunnen gaan zodat een bank ook een lening wil toestaan? Ik ben totaal niet handig, bijkomende werken aan een huis zal ik moeten uitbesteden.
Die 1/3 regel is dat niet wat achterhaald?

Iemand ervaringen met alleen een huis kopen? Budget? Bij welke bank of instelling? Aan welke rentevoet?

virtualdude

Legacy Member
Denk dat je best gewoon even een afspraak neemt bij je huisbank voor informatie.
Maw niet voor een concreet voorstel maar voor informatie en wat mogelijk met het budget.
Van belang is je eigen inbreng. Sommige banken willen gerust meer toelaten gezien risico hoger.

Zelf heb ik lening van 155 K aangegaan, eigen inbreng zal ongeveer 130 K zijn (voor kosten,....) .
Dit kwam uit op 771 euro per maand op 20 jaar.
M'n maandloon is wel net iets boven 2 K en bedrijfswagen (daar rekenen ze 250 euro voor).

Meestal berekenen de banken met een budget van 900 - 1100 euro voor een alleenstaande.
Dit budget is om je resterende kosten te dekken.
KBC wou me zelfs 1000 euro per maand lening voorstellen gezien hoge eigen inbreng. Achteraf is het waar je je gemakkelijk bij gaat voelen.

Voor jou zou ik zoeken voor een lening van 140 K. Met je eigen inbreng zit je ergens met een pand van 200K.
Zoek voorstellen tot 225 k en probeer af te dingen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Bimmer zei:
23 jaar is idd al jong, voordeel dat ik heb is dat ik goed mijn kost verdient. Maar de koppels naast mij 26-27 jaar, hebben ook een normale job. zijn denk ik op 21-22 jarige leeftijd begonnen met werken.
Als je dan op u 26 begint te bouwen heb je samen 4-5 jaar kunnen sparen. Je leent voor u bouwgrond en ruwbouw winddicht. U gespaard kapitaal kun je gebruiken om u afwerking (sanitair,elektriciteit,...) te betalen en de tijd dat je bouwt kun je door sparen, want je haalt al u geld van de lening.
Ik heb 250K geleend en de rest ga ik eigen kapitaal betalen, omdat ik nog maar 23 ben, moet ik er niet direct in trekken. Momenteel heb ik budget om de sanitair, elektriciteit, warmtepomp + vloerverwarming, bezet, vloerisolatie en chapé te doen. Tegen die tijd als dat af is heb ik het budget bijeen voor de vloeren, verven, keuken (ikea) en badkamermeubels. Nadien kan ik verven, lichtarmaturen hangen, meubels,.. eind 2016 wil ik het af hebben. Zo vind ik het goed, dan werk je in stukken en werk je niet in 1 trek door, hierdoor heb je nog een deftig leven en moet je niet zoveel ineens betalen.

Die 380K inclusief alle kosten is idd een realistisch bedrag. Als ik nu een budget had van 380k dan kan ik een huis kopen (geen nieuwbouw) van 340K exclusief alle kosten (notaris, registratierechten,...) Voor 340K kun je belangen niet het huis kopen dat ik nu aan het zetten ben.

380K is idd veel geld. Ik weet maar al te goed dat het duurder is als vroeger Mijn grootouders vallen ook achterover als ze horen hoeveel ik moet betalen en hoeveel hun hadden betaalt voor hun bouw.Wil maar gewoon aantonen als je het zo doet, het u veel geld bespaart.
De architect had een berekening gedaan hoeveel het zou kosten als je het zou zetten. Dan zou ik uitkomen boven de 500k komen.
Berekening van de architect.

-Kelder = 7.000 (was toen nog een kleine kelder)
-ruwbouwerken = 100.000
-timmerwerken = 11.000
-dakwerken = 15.500
-pleisterwerken = 16.000
-chape en vloerwerken = 35.000
-elektrische installatie = 11.000
-systeem D = 8.500
-sanitair instaltie + regen recup = 6.000
-zonneboiler = 5.000
-toestellen sanitair = 7.500
-centrale verwarming = 11.500
-binnenschrijnwerker = 11.500
-keuken = 15.000

totaal = 284.500 exclusief BTW
inclusief btw = 344.245 zonder bouwgrond
Dat is de prijs dat ze had geschat als ik alles zou uitbesteden aan aannemers.

Het is ook zo als je zelf offertes ga opvragen dan krijg je veel betere prijzen. Dat zeggen ze zelf. Bij een bouw winkel zeiden ze als je hier als particulier komt en je koopt een hoop materiaal krijg je al automatisch 5% korting. Als je zegt dat je heel u bouw komt kopen kun je gemakkelijk onder de 10% gaan. Terwijl bij aannemers reken ze de volle pot of geven ze korting en die korting steken de aannemers in eigen zak. En zo is dat met heel veel zaken, heb ik ondervonden. Dus al mijn offertes vraag ik zelf op.

Het is ook zo als je beiden 1.300 verdient het niet mogelijk is, dat is idd ook logisch. Ik ben nu alleen en verdien volgens mij hetzelfde als een gemiddeld koppel in België, dus lijkt het me wel haalbaar voor een koppel (Als ik mijn ervaring en die van de buren zie). Alleen je moet het zelf ook willen en wat tijd in steken en dat is vaak het probleem.

Oh ik heb niets tegen uw keuze. Je stelt het echter iets te poetisch voor vond ik zonder het volledige plaatje te verven, dat was het enige. Het feit dat jij meer als bovengemiddeld verdiend en nog kunt en wilt thuis wonen tijdens de bouw is een SERIEUS voordeel en maakt het verschil. Vroeger deed men het ook zo, maar veel koppels zijn onder de stress van alles voor het huis uiteengegaan. En koppels huren op dat moment ook nog, dus dat huis moet zo snel mogelijk intrek klaar zijn. Want de meesten betalen huur + hun lening. En dan schiet er niet zoveel meer over om de reserve zoals jij het kijkt mee aan te vullen (neem hiernaast dan ook nog het kindje dat onderweg is en je zult verschieten hoe traag die reserve terug bij aangroeit).

Ik heb die piste ook bekeken, maar op mijn 23ste verdiende ik bijlange niet die bedragen om dat mogelijk te maken. Op mijn 26ste ook niet ook al ben ik wel iets omhooggegaan (1400€) totdat de crisis uitbrak en ik een tijdje niet aan werk geraakte. Het is pas op mijn 28ste - 29ste geweest dat ik op een aanvaardbaar niveau ben beginnen verdienen naar mijn normen (rond de 2k netto). En op basis van mijn contacten met mijn vroegere studiegenoten zaten de meeste 10 jaar na afstuderen nog maar rond de 1500 - 1800€ netto (+ wagen).

Maar om een lening op mijn eentje van 250k te nemen over 25 jaar zou ik minstens 2600€ netto moeten verdienen (je betaalt dan grofweg 1200€ netto per maand af). En als je alleen bent zou ik het nog niet riskeren wetende dat je onmogelijk kan garanderen dat je binnen 10 jaar nog altijd die 2600€ zal hebben of meer.

Ik heb vrienden die een gelijkaardig risico hebben genomen, hun job kwijtspelen en blij waren omdat ze aan 1600€ netto opnieuw aan de slag geraakten en op dat moment is 1200€ afbetalen gewoon veel te zwaar. Voor eventjes, een jaar of 5, er zwaarder tegenaan gaan tot daaraantoe maar 25 jaar... dat risico lijkt mij overdreven. De snelle stijgingen in loon die onze ouders hebben gehad zijn passé (uitzonderingen daar gelaten) Natuurlijk wanneer jij alleenstaande bent, en zoals jij het uitlegde leek het mij wel alsdat je alleenstaande bent.

Maar opnieuw, ik geef u gelijk. Het zelf doen van uw bouw kan u in sommige gevallen meer opleveren dan die tijd te gaan werken en al zeker dan door het laten uit te voeren maar je mag het echt niet onderschatten en zeer zeker niet rooskleurig voorstellen. Elke keuze gaat ten koste van iets anders, en het is dat dat duidelijk ook moet naar voor komen. En als je dan ook vroeg genoeg er aan kunt beginnen dan is dat een piste die zeker te overwegen valt. En 25 - 29 is een perfecte leeftijd daarvoor in mijn ogen maar dan enkel als koppel. Als alleenstaande lijkt het mij een beetje overkill ;) ook al begrijp ik de gedachte daar ik een gelijkaardige piste bewandel maar dan sleutel op de deur. Verschilprijs was nu eenmaal tussen sleutel op de deur en ruwbouw-winddicht 35k€ excl BTW. Zelfs al zou ik het zelf doen, dan nog zou ik chap, bezetten, vloeren, tegelen, keuken, keuen en badkamermeubilair, sanitair, elektriciteit, zonnepanelen, filterelement, regenput,... er niet aan uitgeraken. Dat is enkel een piste wanneer je een stuk grond uit de hand kunt aankopen en niet verbonden bent ervoor aan een projectontwikkelaar.

virtualdude zei:
Denk dat je best gewoon even een afspraak neemt bij je huisbank voor informatie.
Maw niet voor een concreet voorstel maar voor informatie en wat mogelijk met het budget.
Van belang is je eigen inbreng. Sommige banken willen gerust meer toelaten gezien risico hoger.

Zelf heb ik lening van 155 K aangegaan, eigen inbreng zal ongeveer 130 K zijn (voor kosten,....) .
Dit kwam uit op 771 euro per maand op 20 jaar.
M'n maandloon is wel net iets boven 2 K en bedrijfswagen (daar rekenen ze 250 euro voor).

Meestal berekenen de banken met een budget van 900 - 1100 euro voor een alleenstaande.
Dit budget is om je resterende kosten te dekken.
KBC wou me zelfs 1000 euro per maand lening voorstellen gezien hoge eigen inbreng. Achteraf is het waar je je gemakkelijk bij gaat voelen.

Voor jou zou ik zoeken voor een lening van 140 K. Met je eigen inbreng zit je ergens met een pand van 200K.
Zoek voorstellen tot 225 k en probeer af te dingen.

Ik denk niet dat die iets instapklaar, waar niet veel werk aan is gaat kunnen vastkrijgen voor maximaal 225k. Dat is zowat de vijver waar iedereen in vist. Tijdens mijn zoektocht kwam je bij krotten uit tegen 150 - 170k + 10% tot oude woningen waar je kon in wonen maar waar je binnen de 10 jaar toch best de elektriciteit, badkamer, keuken maar vooral het dak, isolatie en ramen zou moeten vervangen (tussen de 210 - 270k + 10%). Natuurlijk in de stad. Als je verder van het stad afging kon je daar nog wat van de prijs afdoen, maar het principe zal gelijkaardig zijn. Zijn spaarmarge gaat niet enorm hoog zijn nadat hij een woning gekocht heeft van die prijsmarge om dan ook nog al die werken eraan te doen. Het enigste dat in mijn ogen voor hem of haar dan van toepassing is, is een appartement waar je gewoon in woont niet meer of minder terwijl je dan verder spaart voor het moment je een vriend/vriendin tegenkomt om dan gezamenlijk naar een woning uit te kijken als hij/zij nu echt al iets wilt of moet kopen.

Intergalactic

Legacy Member
Op uw 23ste een huis van 380k (eigenlijk nog veel meer waard, want je bouwt zelf) bouwen, wtf. Weet niet hoe groot je huis is, maar je zet het precies wel heel goedkoop. Wij hebben ook veel offertes vergeleken, maar moeten alles laten doen en gaan toch uitkomen op 330k (inclusief BTW) voor de bouw, wat gelijk staat aan de raming van de architect.

Er heeft trouwens iemand tegen onze garagepoort van 2 maanden gereden met een bluts en krassen tot gevolg. Niemand weet van iets, gezellig.

Bimmer

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Oh ik heb niets tegen uw keuze. Je stelt het echter iets te poetisch voor vond ik zonder het volledige plaatje te verven, dat was het enige. Het feit dat jij meer als bovengemiddeld verdiend en nog kunt en wilt thuis wonen tijdens de bouw is een SERIEUS voordeel en maakt het verschil. Vroeger deed men het ook zo, maar veel koppels zijn onder de stress van alles voor het huis uiteengegaan. En koppels huren op dat moment ook nog, dus dat huis moet zo snel mogelijk intrek klaar zijn. Want de meesten betalen huur + hun lening. En dan schiet er niet zoveel meer over om de reserve zoals jij het kijkt mee aan te vullen (neem hiernaast dan ook nog het kindje dat onderweg is en je zult verschieten hoe traag die reserve terug bij aangroeit).

Ik heb die piste ook bekeken, maar op mijn 23ste verdiende ik bijlange niet die bedragen om dat mogelijk te maken. Op mijn 26ste ook niet ook al ben ik wel iets omhooggegaan (1400€) totdat de crisis uitbrak en ik een tijdje niet aan werk geraakte. Het is pas op mijn 28ste - 29ste geweest dat ik op een aanvaardbaar niveau ben beginnen verdienen naar mijn normen (rond de 2k netto). En op basis van mijn contacten met mijn vroegere studiegenoten zaten de meeste 10 jaar na afstuderen nog maar rond de 1500 - 1800€ netto (+ wagen).

Maar om een lening op mijn eentje van 250k te nemen over 25 jaar zou ik minstens 2600€ netto moeten verdienen (je betaalt dan grofweg 1200€ netto per maand af). En als je alleen bent zou ik het nog niet riskeren wetende dat je onmogelijk kan garanderen dat je binnen 10 jaar nog altijd die 2600€ zal hebben of meer.

Ik heb vrienden die een gelijkaardig risico hebben genomen, hun job kwijtspelen en blij waren omdat ze aan 1600€ netto opnieuw aan de slag geraakten en op dat moment is 1200€ afbetalen gewoon veel te zwaar. Voor eventjes, een jaar of 5, er zwaarder tegenaan gaan tot daaraantoe maar 25 jaar... dat risico lijkt mij overdreven. De snelle stijgingen in loon die onze ouders hebben gehad zijn passé (uitzonderingen daar gelaten) Natuurlijk wanneer jij alleenstaande bent, en zoals jij het uitlegde leek het mij wel alsdat je alleenstaande bent.

Maar opnieuw, ik geef u gelijk. Het zelf doen van uw bouw kan u in sommige gevallen meer opleveren dan die tijd te gaan werken en al zeker dan door het laten uit te voeren maar je mag het echt niet onderschatten en zeer zeker niet rooskleurig voorstellen. Elke keuze gaat ten koste van iets anders, en het is dat dat duidelijk ook moet naar voor komen. En als je dan ook vroeg genoeg er aan kunt beginnen dan is dat een piste die zeker te overwegen valt. En 25 - 29 is een perfecte leeftijd daarvoor in mijn ogen maar dan enkel als koppel. Als alleenstaande lijkt het mij een beetje overkill ;) ook al begrijp ik de gedachte daar ik een gelijkaardige piste bewandel maar dan sleutel op de deur. Verschilprijs was nu eenmaal tussen sleutel op de deur en ruwbouw-winddicht 35k€ excl BTW. Zelfs al zou ik het zelf doen, dan nog zou ik chap, bezetten, vloeren, tegelen, keuken, keuen en badkamermeubilair, sanitair, elektriciteit, zonnepanelen, filterelement, regenput,... er niet aan uitgeraken. Dat is enkel een piste wanneer je een stuk grond uit de hand kunt aankopen en niet verbonden bent ervoor aan een projectontwikkelaar.

Was niet aanvallend bedoelt hoor. ;) Had wat weinig tijd, dus heb snel moeten typen. Misschien daarmee dat het verkeerd over komt. :)

Ik had gereageerd op het feit dat sommige zich afvraagde hoe dat jonge koppels, konden bouwen. Dus had ik er op gereageerd dat ze het zo doen. Idd die koppels wonen nog thuis. Sommige wonen samen op de boven verdiep van 1 van de ouders bv. Of sommige bouwen vanachter al een grote garage en wonen daar in (voorlopig). Dat is idd de keuze dat je maakt.
De meeste hebben uiteraard nog geen kinderen. Ik zou er dan ook pas aan beginnen als ik een deftig huis heb en uiteraard een serieuze relatie, maar dat is ook weer eigen keuze. Dat is ook de reden waarom dat ik zo snel mogelijk wou bouwen, moest ik nog langer wachten dan zal de keuzes die jij zegt veel zwaarder doorwegen. Ik ben nu vrijgezel, moet alleen met mij eigen rekening houden, maakt het natuurlijk ook makkelijker.
Mijn broer heeft een andere keuze als mij genomen. Hij heeft samen met zijn vriendin direct een huis gekocht, hierdoor is hij gestart zonder reserve. Nu is het idd niet meer mogelijk om te bouwen. Als je weet dat hun beiden een groter inkomen hebben als mij (broer verdient evenveel als mij + nog het inkomen van de partner). Nu dat hij het van mij ziet heeft hij langs de ene kant wel wat spijt, zou hem meer geld hebben bespaart en beter afgeweest zijn. Maar dat zijn de keuzes dat je maakt.
Hier thuis hadden ze voorgesteld aan mijn broer, om het huis te verkopen en voorlopig terug het ouderlijk huis in trekken, als ik hier weg ben dan hebben ze een heel bovenverdiep voor hun. Door hun groter inkomen zouden ze veel meer kunnen sparen, dus ook sneller het huis afwerken. Maar dat moeten ze dan maar samen beslissen.

De meeste mensen die ik ken met kinderen en die huren bouwen rond hun 30-35 jaar. Dat is ook een optie dat je kon doen, maar zou ik dan weer niet plezant vinden. Als je dan huurt en een gezin hebt en dan nog moet bouwen zou ik ook niet direct zien zitten.

Het risico om het alleen te lenen vind ik persoonlijk belachelijk klein (in mijn geval), daarom dat ik het ook gedaan heb. Ik betaal 20 jaar €1200 en dan nog 5 jaar €650. Stel je voor dat ik binnen 10 jaar niet meer hetzelfde inkomen zou hebben (ik schat de kans klein in, maar die kans bestaat) Dan heb ik toch al een stuk van de lening afbetaald, krijg ook nog een ontslagpremie, waar ik een stuk mee afbetaald en zou dan de lening met 10 jaar verlengen, waardoor het betaalbaarder word, moest ik ineens €1600 verdienen.
Moest ik nog 100% lenen (waarde van het huis) dan zou het een veel groter risico zijn. Als ik het nu met veel verlies zou verkopen, dan hou ik nog altijd een grote som geld over als ik de lening volledig afbetaald. Dat is dan ook nog in het geval als ik vrijgezel blijf, hoop van niet meer die kans bestaat uiteraard ook. :D Dus een groot risico vind ik het persoonlijk niet echt. Wat je zegt met de snelle stijging van loon is inderdaad passé.
Dit geval is net gebeurt met mijn overbuur. Vechtscheiding het huis moest direct verkocht worden, is dan ook op 1 dag verkocht voor 340K. Er waren zelfs mensen die nog 350k boden, maar het moest direct weg zijn. Er is zelfs geen tijd geweest om een te koop bord in de grond te steken.

Zoals ik in het begin heb gezegd, heb ik gereageerd op het feit dat er sommige afvraagde hoe dat jonge koppels dat doen. Rooskleurig heb ik het zeker niet voorgesteld het is idd de keuzes die je maakt. Ik vind dit een een goede keuze, omdat ik vindt dat de 2 jaar dat ik langer thuis woon en de tijd dat ik er insteek, niet opweegt tegen het feit dat ik rest van mij leven er profijt met haal. Andere personen willen dan liever wel 2 jaar vroeger vertrekken en minder tijd insteken.

Dat is inderdaad het nadeel van een projectontwikkelaar, dat is ook de reden waarom ik zelf aannemer ben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan