Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
HUSKE zei:
Wat was jij van plan?
3F intro, aanpassingen bord, extra schakelaars om de lichtpunten te bedienen, meer lichtpunten, elke enkel stopcontact wordt een dubbel stopcontact. Quasi elke hoek had een dubbel stopcontact in de kamers. Elke slaapkamer had 4 RJ45s + 1 coax. Living had 5RJ 45s, Voeding voorzien voor rolgordijnen, voeding voorzien voor warmtepomp zowel binnen als buitenunit. Voeding voorzien voor jacuzzi, voeding voorzien voor bubbelbad binnen, Extra wachtbuizen bij elk hoofdpunt (dus zijde bureel, TV meubel, ...), kabelgoot voorzien waar later extra kabel of dergelijke bij kan in getrokken worden, videofoon, RJ45s voor camera's buiten. Wachtbuizen voor bekabeling boxen, tuinhuisvoeding, buitenstopcontact dat vanuit de kast in basis kan afgezet worden, datakast, alarmbekabeling inclusief bekabeling voor een elektrisch slot, voeding wasmachine en droogkas op verdieping EN gelijkvloers (nu te gebruiken op de verdieping later op het gelijkvloers)...

Het gaat snel als een dubbel stopcontact 70€ excl BTW kost en een enkel 42€ zonder BTW is en een enkele RJ45 49€ zonder BTW kost 50€...

In ieder geval paar van mijn buren hadden 16k zonder BTW maar met voor +-7k aan domotica. Elektricien vermelde fier dat hij pas een huis had uitgerust ter waarde van 130k€ aan elektriciteit, databekabeling en domotica... ik stond een beetje perplex.

HUSKE zei:
Kan mij niet voorstellen dat je 10k€ extra gaat spenderen aan stopcontacten en lichtpunten. In de basisprijs zitten al wat stopcontacten (25 bij mij), lichtpunten (elke plaats 1), een elektriciteitskast, aansluitingskosten, kabel buiten voor- en achteraan ed.
Het is allemaal te weinig natuurlijk, ik plaats als extra: 40 stopcontacten binnen, 2 buiten, 2 lichtpunten buiten, 20 lichtpunten binnen (spots), nog 3 aansluitingen voor LED Strips (bovenaan plafond, bar keuken, trapleuning) en 3 aansluitingen coax+utp+TV voor slaapkamers en 4x UTP aan de TV als extra en zit op 3000€ boven het lastenboek wat nog vrij veel is in mijn ogen.

Zonder domotica en alarm lijkt het mij sterk dat je 10k boven lastenboek gaat want dan kan je het beter zelf uitbesteden...
Ik tel uiteraard de armaturen niet mee, want die kosten lopen ook flink op. Die zullen bij mij gaandeweg gekocht worden, eerst de basisverlichting, dan de functionele en als laatste de sfeerverlichting. Alles op zijn tijd :).

Ik kon het mij ook niet inbeelden dat ik aan 10k kwam... ik had gerekend op een meerkost van 2-3k BTW inclusief. Ik heb zwaar geschrapt tegen de zin van mijn vader in... maar mijne rooie kon het niet meer trekken... prijzen waren marktconform.

Nu hoop ik dat ik op de vloer geen meerkost ga creëren... Nu ja binnen 3 weken mijn vloer gaan kiezen... khoop dat mijn smaak niet te duur is...

botchla

Legacy Member
Prijzen die je opnoemt behalve totaal niet eens zo onrealistisch gezien kabels, kapwerk en armaturen.

Toch lijkt me veel absurd. Wat cireen voor alarm zou je hoogstens 7-800 EUR mogen kosten, stopcontacten buiten zijn even duur als binnen (opbouw enkel waterdicht) etc.

Jacuzzi tegenwoordig werkt overigens op een gewoon stopcontact gewoon op aparte fase steken (dat bij de zus toch en is voor 8 personen).

3 fasige elektriciteit zou overigens niets meer mogen kosten voor de elektricien dat is 1K dat je aan de maatschappij betaalt. Ligt hier ook.

Je elektriciteit lijkt me data wise wat overkill. 2 stopcontacten overal ook (zeker aan ingang kamer die gebruik je 99% gewoon voor de stofzuiger).

Renegadexxripxx

Legacy Member
botchla zei:
Prijzen die je opnoemt behalve totaal niet eens zo onrealistisch gezien kabels, kapwerk en armaturen.

Toch lijkt me veel absurd. Wat cireen voor alarm zou je hoogstens 7-800 EUR mogen kosten, stopcontacten buiten zijn even duur als binnen (opbouw enkel waterdicht) etc.

Jacuzzi tegenwoordig werkt overigens op een gewoon stopcontact gewoon op aparte fase steken (dat bij de zus toch en is voor 8 personen).

3 fasige elektriciteit zou overigens niets meer mogen kosten voor de elektricien dat is 1K dat je aan de maatschappij betaalt. Ligt hier ook.

Je elektriciteit lijkt me data wise wat overkill. 2 stopcontacten overal ook (zeker aan ingang kamer die gebruik je 99% gewoon voor de stofzuiger).
Neen de prijzen zijn niet onrealistisch. Het is marktconform.

Mijn wensen zijn gewoon hoog.

Op het gebied van datapunten vind ik niet dat ik overdreven heb. Heb gewoon gezorgd dat ik er data heb voor een breed en de mogelijkheid om in living, tv aan beide kanten te kunnen zetten. Dan kan ik tenminste nog switchen. Hiernaast ook voorzien dat de kant die niet gebruikt wordt bureau wordt. Ik ben geen voorstander Van WiFi, prefereer nog altijd een vaste connectie.

Hij heeft een beetje doorgerekend op zaken zoals de aansluiting voor een jacuzzi, maar maximaal verschil zou hiervoor 150 euro zijn. Dat maakt die 10k ook niet.

Buitenpunten waren iets duurder,

Voor de rest dat moet er nu in of het is achteraf in opbouw... Dan komt mijn keuken maar 6maand later...

Daarbij heb de voorzieningen getroffen. Gebruiken doe ik ze toch niet allemaal.

Ps: natuurlijk geen dubbele connectie aan de ingang. Was généralistes bezig.

sandervdw

Legacy Member
Wow, buiten het aantal datakabels hebben wij ook al die dingen en zijn momenteel met bekabeling nog maar 2000 euro kwijt. Ik reken op een 4k aan domotica-onderdelen. Ons totaal budget dachten we op maximaal 15k excl BTW uit te komen en tot nu toe lijkt het alsof we dat toch moeten halen. We hebben wel de kabels zelf getrokken, maar dan zie je dus dat die hoge prijzen toch echt wel in de werkuren zitten.

HUSKE

Legacy Member
Ik zie dat je dingen opnoemt die bij mij standaard voorzien zijn, mijn installatie wijkt op data na niet zo heel veel af van de uw.
3F was standaard voorzien, evenals een leiding voor een tuinhuis en elektrische poort en videofoon etc. Elektrisch deurslot hebben we dan weer niet, begroet de mensen wel graag persoonlijk :).
Verder zie ik dat de prijzen bij u wel wat hoger liggen. Bij mij is alles wel basis serie niko in het beige.

Dus prijzen vergelijken gaat niet echt op vrees ik, het verdienmodel van de SOD ligt anders. Als je de 3F-aansluiting apart moet betalen en bij mij zit die in de standaard bouwprijs zit er al een groot verschil op natuurlijk.
Ik ga wel op een hogere meerprijs komen, heb mijn zinnen gezet op interuptoren voor de verlichting en dat kost wel nog wat extra :).

Denk dat de prijzen die de SOD voor elektriciteit aanrekenen wel realistisch zijn hoor, werkuren betaal je nu eenmaal wel. Ook voor de zonnepanelen betaal ik niet veel meer dan wanneer ik ze zelf zou laten plaatsen.
Hun winst is volgens mij al grotendeels in de bouw berekend, de extra dingen besteden zij uit en pakken daar een minimale winst op (wat dan weer normaal is).

Xylan

Legacy Member
In juni is het appartement dat ik gekocht heb van mij. Hoe zit dat met elektriciteit/gas leverancier? Heb ik dan eerst voorlopig elektriciteit ter beschikking van de leverancier van de vorige eigenaar? Mag ik zelf een leverancier kiezen? En mag ik dit de eerste maand dan laten veranderen? En voor internet moet ik dan ook iemand laten komen zeker de eerste maand?

Het plan is om hier in juli in te trekken met de vriendin. Juni voor de verhuis/schilderwerken op't gemak.

Is allemaal een beetje nieuw voor mij, kan zijn dat ik domme vragen stel. :)

HUSKE

Legacy Member
Op de dag dat het van u wordt ga je samen naar de notaris.

Daarna ga je samen naar je appartement en schrijf je de tellerstanden op (papieren versie kan je downloaden op de site van vreg).
Met deze papieren kan je zelf een leverancier kiezen. De elektriciteit- en gaslevering wordt dus niet onderbroken, maar gewoon overgenomen. Die paar dagen worden gewoon verrekend bij de eindafrekening van de vorige bewoner.
Voor water werkt dat net hetzelfde.

Elektriciteit- en gas kan je ook online regelen, water moet je opsturen...

Renegadexxripxx

Legacy Member
HUSKE zei:
Ik zie dat je dingen opnoemt die bij mij standaard voorzien zijn, mijn installatie wijkt op data na niet zo heel veel af van de uw.
3F was standaard voorzien, evenals een leiding voor een tuinhuis en elektrische poort en videofoon etc. Elektrisch deurslot hebben we dan weer niet, begroet de mensen wel graag persoonlijk :).
Verder zie ik dat de prijzen bij u wel wat hoger liggen. Bij mij is alles wel basis serie niko in het beige.

Dus prijzen vergelijken gaat niet echt op vrees ik, het verdienmodel van de SOD ligt anders. Als je de 3F-aansluiting apart moet betalen en bij mij zit die in de standaard bouwprijs zit er al een groot verschil op natuurlijk.
Ik ga wel op een hogere meerprijs komen, heb mijn zinnen gezet op interuptoren voor de verlichting en dat kost wel nog wat extra :).

Denk dat de prijzen die de SOD voor elektriciteit aanrekenen wel realistisch zijn hoor, werkuren betaal je nu eenmaal wel. Ook voor de zonnepanelen betaal ik niet veel meer dan wanneer ik ze zelf zou laten plaatsen.
Hun winst is volgens mij al grotendeels in de bouw berekend, de extra dingen besteden zij uit en pakken daar een minimale winst op (wat dan weer normaal is).

Mja, ik heb geprobeerd om die zaken erin te krijgen op het moment dat ik de woning kocht. Maar ik heb dat er niet in onderhandeld gekregen. Dus ja dan weet je op voorhand dat dit een meerkost werd. Ik had enkel niet verwacht dat het tot aan die prijs zou komen. Had initieel ook nog gedacht om het zelf te doen, maar dat wilde de promotor ook niet toestaan. Ik heb uiteindelijk de meerkost toch nog beperkt maar het hakte wel in mijn reserve die ik ondertussen weer had opgebouwd...

Het verschil dat ik casco en afgewerkt zou gehad hebben was hoop en al 36k€ incl BTW... en dit dan voor sanitair, vloerverwarming, vloer, tegels, badkamermateriaal, keuken, elektriciteit, pleisterwerken, ventilatiesysteem, doorboringen... voor 50k€ zou ik dat allemaal wel zelf hebben kunnen doen... maar voor dat bedrag zou mij dat niet gelukt zijn en zeer zeker niet op 3 maand...

Nu nog kijken hoeveel manuren er nodig zijn om een 132m2 te vloeren... maar veel info vind ik er niet van terug... dan kan ik eventueel nog zien of ik de vloer er niet uitgooi...

jvc

Legacy Member
Mag je de elektriciteit alleen niet zelf doen? Is niet overdreven moeilijk en zal je een serieuze cent besparen als ik die prijzen zo hoor. Ik heb 7000€ incl. BTW betaald aan materiaal en ik heb in totaal 120 stopcontacten en overal dubbele STP CAT6 en coax voorzien.

Renegadexxripxx

Legacy Member
jvc zei:
Mag je de elektriciteit alleen niet zelf doen? Is niet overdreven moeilijk en zal je een serieuze cent besparen als ik die prijzen zo hoor. Ik heb 7000€ incl. BTW betaald aan materiaal en ik heb in totaal 120 stopcontacten en overal dubbele STP CAT6 en coax voorzien.

Neen. Ik mocht dat natuurlijk altijd achteraf doen... maar dat leek mij zonde van de plakkerij. Hij liet het echter niet toe dat de werken werden uitgevoerd in eigen beheer. Maar ook al grofweg door het feit dat hij bepaalde zaken al had gereduceerd en laten vallen.

HUSKE

Legacy Member
Ik mag de elektriciteit wel zelf (laten) doen, maar financieel win ik er niks bij. Zelf heb ik niet de tijd om dat op korte tijd te realiseren.
Dan beter alles bij 1 firma houden die van A tot Z verantwoordelijk zijn voor alles (excl keuken, maar wel weer voor de leidingen).

Stampertje

Legacy Member
Hier hetzelfde. Elektriciteit konden we er niet uitlaten en tussenin zelf de werken uitvoeren was ook niet toegelaten. Ze schuilen achter hun wet Breyne. Zij zijn eigenaar en verantwoordelijk voor de werf tot aan de oplevering. Mocht er iets gebeuren tijdens je werken zijn ze "zogezegd" verantwoordelijk. Daarom dat het bij veel SOB firma's nu ook de regel is dat je de werf niet mag betreden zonder dat er iemand van hun bij is.

Wij zitten hier met een meerprijs van 1500€ aan elektriciteit. Valt erg goed mee, maar we hebben dan ook niets speciaals gedaan. Kleine opsomming van wat we voorzien hebben:
- Iedere ruimte heeft 1 lichtpunt met schakelaars aan iedere deur. We hebben nergens spotjes
- Ledstrips in luifel keuken, in verzonken plint van bad en ledbar boven spiegelkast in badkamer
- Inkom en terras zijn ook voorzien van een lichtpunt
- Slaapkamer 1 & 2 hebben 1 UTP, bureau heeft er 2 en living heeft er 4
- Slaapkamer 1 en living voorzien van radio/tv aansluiting
- 8 stopcontacten in slaapkamer 1, 3 in slaapkamer 2 en 4 in bureau.
- Living 10 stopcontacten en keuken 8.
- Legen buizen voorzien voor achterste boxen en subwoofer in living en 2 "zone B" boxen in keuken
- Kabelgoot van plint naar ophangende tv voor alle kabels in te verwerken
- Lege wachtbuis van aansluitkast naar living
- 3 stroomkabels naar buiten. (tuinhuis, elektrische poort en eentje onder terras)

In totaal een 55tal stopcontacten waarvan ik er +/- nog een 10tal zelf zal bijsteken. waar er 1 zit vervangen door dubbele :D De prijzen die bij ons aangerekend worden is 30€ voor lichtpunt/schakelaar. 40€ voor stopcontact en 75€ voor UTP :(

sandervdw

Legacy Member
Ik vraag me toch af hoe ze die meerprijzen verantwoorden. UTP is niet meer werk dan een stopcontact. Enige verschil is dat er iets meer kabel nodig is (in geval van klassieke bekabeling)...

Stampertje

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vraag me toch af hoe ze die meerprijzen verantwoorden. UTP is niet meer werk dan een stopcontact. Enige verschil is dat er iets meer kabel nodig is (in geval van klassieke bekabeling)...

Niko Stopcontact : 10,40€
Niko UTP aansluiting : 23,50€

Op aansluitplaatje zit al 13€ verschil . SOD firma's rekenen meerprijzen x2/x3 voor winst. Dus wordt 26/39€ verschil aangerekend aan klant. De 40€ naar 75€ bij ons is dus normaal.

Om je nog 2 andere voorbeelden te geven:
In de keuken wilden wij het raamgeheel (vast raam + deur) vervangen door een schuifraamgeheel. De meerprijs die ze ons daarvoor aanrekenden was net geen 2000€. Ik werk zelf in die sector dus ken de prijzen en wist dat dit gewoon absurd was. Ben dan bij een andere firma een offerte voor beiden gaan aanvragen en daar was de prijs voor het raamgeheel 1350€ voor het schuifraam 2000€.
Terug 650€ verschil x 3 = 1950€

Wij hebben een redelijke kleine badkamer en hadden al opgemerkt dat nergens op de plannen een radiator werd ingetekend. Ze wisten dus dat een gewoon model daar niet ging passen. Nu hebben wij gekozen voor een redelijk design model waarvan catalogusprijs ongeveer 500€ is. Wat krijgen wij als meerprijs op onze offerte: 460€. Alsof er in hun budgettering een radiator van 60€ voorzien was :p

Dit zijn normale praktijken die iedere SOD firma doet. We wisten dat ook van te voren. Wij zijn vooral blij dat alles perfect en heel kwaliteitvol wordt uitgevoerd. Want er zijn andere bouwfirma's waarvan je het properder en steviger zelf zou kunnen doen

LSDsmurf

Legacy Member
Stampertje zei:
Niko Stopcontact : 10,40€
Niko UTP aansluiting : 23,50€

Op aansluitplaatje zit al 13€ verschil . SOD firma's rekenen meerprijzen x2/x3 voor winst. Dus wordt 26/39€ verschil aangerekend aan klant. De 40€ naar 75€ bij ons is dus normaal.
Damn Gamma is echt wel duur voor schakelmateriaal. Een anthracite stopcontact kost daar 18.6EUR tov 8.04EUR waar ik het meeste van mijn elektriciteit gekocht heb. Zelfde met die UTP aansluiting, bij Arva kost dat 23.16EUR voor een dubbele aansluiting tov 37.95EUR bij Gamma voor een enkele.

oXia

Legacy Member
9-livers, hebben jullie tips voor een zoektocht naar een bouwgrond? We zoeken grond voor een OB, maar er is geen aanbod meer. Alle goede loten zijn weg en we hebben geen info over komende loten/verkavelingen. Alsof we net in een stille periode zitten. Rondrijden doen we ook voortdurend, zonder resultaat

Iemand ideeën? Thx :-)

Pieter3770

Legacy Member
oXia zei:
9-livers, hebben jullie tips voor een zoektocht naar een bouwgrond? We zoeken grond voor een OB, maar er is geen aanbod meer. Alle goede loten zijn weg en we hebben geen info over komende loten/verkavelingen. Alsof we net in een stille periode zitten. Rondrijden doen we ook voortdurend, zonder resultaat

Iemand ideeën? Thx :-)
Simpele maar belangrijke vraag...waar?

flanger

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Simpele maar belangrijke vraag...waar?

En welke verwachtingen (prijs, grootte grond, ...?)

Wat ik ook eens gedaan heb, is een lijst opgevraagd bij de gemeente welke gronden vergund zijn. Als ze een beetje meewerken, kunnen ze u dat bezorgen.

Beste lokaties zijn idd allang weg, veel nieuwe verkavelingen situeren zich rond spoorlijnen, plaatsen waar vroeger fabriek was, ... Prijzen zijn bijna niet meer te betalen en/of gronden zijn klein.

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vraag me toch af hoe ze die meerprijzen verantwoorden. UTP is niet meer werk dan een stopcontact. Enige verschil is dat er iets meer kabel nodig is (in geval van klassieke bekabeling)...

UTP is sterbekabeling. Elektriciteit is in principe een lus van 7-8 enkele. Dus elektriciteit is veel vlotter te voorzien. Daarnaast zonder deftige monteerapparatuur is UTP een merde om correct af te monteren (maar nog altijd simpeler dan glasvezel). Enigste wat ik echt niet correct vond was de prijs voor 1 dubbele connectie...in weze is dat misschien 30% duurder dan een enkele... dikkere flexbuis met 2 kabels ipv 1. Op het gebied van schakelmateriaal misschien 5€ duurder. Maar wal dubbele van de prijs en zelfs geen meerwerken voor slijpwerken...

argument elektricien : ik leg dat nooit, ik trek 2 aparte buizen... mijn antwoord maar waarom... zijn antwoord : daarom... (waarschijnlijk dat zijn kortingen op materiaal daar niet groot op is omdat niet veel mensen dat voorzien...)

PS: op mijn werf ook de regel dat ik er niet zomaar op mag. Heb ondertussen, omdat ik de werf ben gaan controleren en opmerkingen heb doorgegeven dat de uitvoering niet was zoals tijdens de verkoopsfase besproken (maar niet op papier / contractueel vermeld...) de opmerking gekregen dat mij vragen om van de werf af te blijven :d. (heb mij er al voor ingedekt indien ze er moeilijk over doen). Heb het daarvoor ook gedaan, en toen meldde men er niets van.

Het is echt niet slecht gedaan, want ik ben eigenlijk wel content met de uitvoering tot op heden. Maar als men kon besparen en het stond niet anders in het lastenboek desondanks wat men op voorhand vermeld had als wat de uitvoeringswerkwijze zou zijn dan deed men het. Mja, dixit mijn vader :d, dieje zijne vette BMW 8 moet betaald worden :d. Terwijl ik verwacht dat men het uitvoert zoals men het mij zegt. En ik vergeet niet snel iets... vooral niet als het mij een pak geld kost...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan