Archief - [deleted]

eniac · 17 mrt 2015

HUSKE zei:
Wat doe je met niet maandelijks recurrente uitgaven dan? Volgens mij zijn kadaster, eindeafrekeningen van gas,water, elektriciteit, autoverzekering, auto belasting, brandverzekering, familiale verzekering ed allemaal jaarlijkse rekeningen.
Ze zijn niet recurrent en jij laat die dus niet meetellen? Als je die niet deelt door 12 en meebegroot in je uitgaven patroon ben je mooi de l*l.
Je kan wel zeggen dat je die afvangt met je 'extratjes', maar er zullen er heus wel zijn waarbij die extratjes (vakantiegeld ed) de extra uitgaven niet afdekken. Denk aan koppels met 2 wagens bv.

Kan je op verschillende manieren bekijken. Ik zie dat dan als maanden waarin er even iets minder wordt gespaard. Je kan evengoed even een spaarbuffer gebruiken.
Mijn punt was vooral dat als je er moet raken in je maand door toekomstige inkomsten als vakantiegeld of teruggave van belastingen bij je maanden te tellen, je niet in een comfortabele positie zit. Lijkt me niet zo'n vreemde redenering.

Tellen per maand is te nauw en daar stap je best vanaf.
Ik ken er die 2000€ netto per maand verdienden, tot de belastingbrief om de hoek kwam piepen, dan was het eigenlijk toch maar 1700€...

In geval je moet betalen aan de belastingen dien je je daar ook op voor te bereiden, ja. Maar ik tel wel degelijk van maand tot maand. De inkomens komen binnen, daarvan wordt geleefd, en op het einde van de maand gaat de rest naar de spaarrekening. Als je een zware lening hebt en je dit regime niet structureel zou kunnen aanhouden vind ik het aandeel van de lening in het budget sowieso te groot.

Pieter3770 · 17 mrt 2015

Jongens, wat een stressers hier!
"Wurgconstructies" wanneer je als duo nog 1.700 over hebt?
Komop zeg!
Hoeveel willen jullie elke maand nog sparen misschien? Of elke week 4x uit eten?

Ik heb als alleenstaande elke maand iets van een 925 euro over na aftrek van mijn leningen en ga elk jaar nog op skivakantie en zomervakantie. Voor de rest leef ik ook niet bepaald als een pater dus ik zie het probleem niet.
Als je hier als sommige moet redeneren dan kun je maar beter in een kartonnen doos gaan wonen, dan loop je geen risico (tenzij op ziektes misschien).

HUSKE · 17 mrt 2015

makila zei:
Ik deel niks door 12 Ik heb een excelsheet met alle inkomens + kosten, zodat ik weet wanneer welke kosten komen, hoeveel geld ik heb op het einde van elke maand, en hoeveel ik te kort kom of kan sparen. Als ik te veel spendeer, pas ik die sheet aan, spendeer ik te weinig dan ook.

Kan gek klinken, maar je rekent eigenlijk evenzeer met een jaartotaal

.

eniac zei:
Kan je op verschillende manieren bekijken. Ik zie dat dan als maanden waarin er even iets minder wordt gespaard. Je kan evengoed even een spaarbuffer gebruiken.
Mijn punt was vooral dat als je er moet raken in je maand door toekomstige inkomsten als vakantiegeld of teruggave van belastingen bij je maanden te tellen, je niet in een comfortabele positie zit. Lijkt me niet zo'n vreemde redenering.

Is geen vreemde redenering, maar die dingen zie je in een jaartotaal eveneens. Zal er vooral aan liggen hoe je te werk gaat.

Maar niet iedereen heeft hetzelfde uitgaven patroon en daar houdt niemand hier rekening mee.
Hier wordt moord en brand geschreeuwd omdat het bovengenoemde koppel 1700€ over heeft na aftrek hypotheek, mijn vriendin en ik leefden vorig jaar van 1800€ per maand INCL hypotheek en 3 dagen per week onthaalmoeder voor 1 kind (Die 2 samen was net geen 1000&#8364

. 200€ daarvan wordt dan nog afgevangen door maaltijdcheques waardoor de netto inkomensbesteding 1600€ per maand was.

Afhankelijk van secundaire voorwaarden heeft dat koppel geen enkel probleem zolang beiden een job hebben.

botchla · 17 mrt 2015

Dat ieder zijn eigen rekening eens maakt zeg wat wordt hier gejankt wat puur op eigen interpretatie wel of niet haalbaar is. Het gaat hier over huizen kopen en over eigen ervaringen ermee.

eniac · 17 mrt 2015

Pieter3770 zei:
Jongens, wat een stressers hier!
"Wurgconstructies" wanneer je als duo nog 1.700 over hebt?

Nee, wurgconstructie omdat je een volledig nettoloon aan een lening afbetaalt, elke maand, met bijhorende afname van persoonlijke vrijheden. Niet alleen omwille van het pure netto geldbedrag dat je op een maand overhoudt.

Als je hier als sommige moet redeneren dan kun je maar beter in een kartonnen doos gaan wonen, dan loop je geen risico (tenzij op ziektes misschien).

Je hoeft niet te overdrijven, dat draagt weinig bij aan de discussie. En ik verplicht niemand om te redeneren zoals ik. Ik heb er enkel mijn mening over. En die is dat ik het geen goed idee vind om leningen aan te gaan die de helft van je netto maandinkomen bedragen (als je een modaal/normaal inkomen hebt). Er zijn best wel tussenoplossingen tussen dat en het wonen in een kartonnen doos.

eniac · 17 mrt 2015

botchla zei:
Dat ieder zijn eigen rekening eens maakt zeg wat wordt hier gejankt wat puur op eigen interpretatie wel of niet haalbaar is. Het gaat hier over huizen kopen en over eigen ervaringen ermee.

Me dunkt dat een discussie over de hoogte van de afbetalingen best relevant is voor het kopen van huizen. En verschillende mensen hebben hun eigen ervaring daarmee gegeven

HUSKE · 17 mrt 2015

Veel hangt af of je werkloos wordt of niet, ik mag hopen dat je alle inkomsten en uitgaven op een rijtje zet als je een hypotheek aangaat. Of dat nu 25 dan wel 50% van je inkomen is.

Heb toevallig deze discussie gisteren met mijn ouders gehad, mijn moeder was zowaar gechoqueerd dat we 30% (maandbasis) danwel 22% (jaarbasis) aan een hypotheek gaan uitgeven. Bij hun was dat <10% en volgens haar zou dat de norm moeten zijn

.
Dat hun auto ondertussen meer kost dan de hypotheek die ze hadden op hun huis vergeet ze dan even (Ja, mijn moeder laat je best geen budget opstellen

).

Pieter3770 · 17 mrt 2015

eniac zei:
Nee, wurgconstructie omdat je een volledig nettoloon aan een lening afbetaalt, elke maand, met bijhorende afname van persoonlijke vrijheden. Niet alleen omwille van het pure netto geldbedrag dat je op een maand overhoudt.

Je hoeft niet te overdrijven, dat draagt weinig bij aan de discussie. En ik verplicht niemand om te redeneren zoals ik. Ik heb er enkel mijn mening over. En die is dat ik het geen goed idee vind om leningen aan te gaan die de helft van je netto maandinkomen bedragen (als je een modaal/normaal inkomen hebt). Er zijn best wel tussenoplossingen tussen dat en het wonen in een kartonnen doos.

En wie zegt dat dit per se een afname van de persoonlijke vrijheden moet betekenen?
En wat zijn in jouw ogen persoonlijke vrijheden? Elke maand 750 euro op de spaarrekening bijpompen?

makila · 17 mrt 2015

HUSKE zei:
Kan gek klinken, maar je rekent eigenlijk evenzeer met een jaartotaal .

Inderdaad alleen gebruik ik een andere methode.

Er zijn véél wegen die leiden tot hetzelfde resultaat hé

JPV · 17 mrt 2015

eniac zei:
Elk zijn levenswijze natuurlijk maar van zaken als dertiende maand, vakantiegeld of teruggave van belastingen vind ik niet dat ze moeten worden verrekend in het maandbudget om het plaatje er beter te laten uitzien. Kindergeld is een uitzondering, dat is een maandelijkse recurrente post.
Gezonde houding is om die zaken als extra te zien en je maandboekhouding, inclusief sparen, te laten kloppen met je lonen (en kindergeld). Als de lening daarin een te groot aandeel inneemt wordt het ongezond.

Kindergeld wordt net normaal gezien NIET meegenomen om een inkomen te bepalen, omdat daar sowieso een kost tegenover staat.

Alle andere zaken moet je net wél meenemen:
- dertiende maand is niet standaard (en zeker niet in alle sectoren een vol maandloon), waardoor je dat best wél meeneemt om je loon te bepalen.
- vakantiegeld is sterk afhankelijk van arbeider of bediende. Neem je dat niet mee, dan geef je een bediende sowieso een hoger loon dan een arbeider (ik ken geen gewone bediende die in staat is om het enkel vakantiegeld uit zijn 12 maand loon te nemen).
- teruggave van belastingen is voor een bediende normaal niet nodig om op te nemen (als die gans het jaar hetzelfde werk doet, heeft die idd normaal een "ongeveer"-0 situatie, zonder alle belastingsmaatregleen te nemen). Echter, als je verschil wil maken tussen huren en kopen,moet je het omwille van het fiscaal voordeel natuurlijk wél doen. Maar los daarvan is een arbeider véél minder zeker van zijn loon (economische werkloosheid is in vele sectoren een gewoonte) en dan is het belastbaar loon VEEL variabeler, waardoor de belastingen wél een duidelijke rol kunnen spelen (zeker als je over arbeiders in de bouw spreekt).

Om concreet als bediende én voor vriendin (onderwijzeres) zelf te spreken, ik heb het hier al eens geplaatst: ons beschikbaar inkomen is HOGER dan m'n bruto inkomen.

eniac · 17 mrt 2015

Pieter3770 zei:
En wie zegt dat dit per se een afname van de persoonlijke vrijheden moet betekenen?
En wat zijn in jouw ogen persoonlijke vrijheden? Elke maand 750 euro op de spaarrekening bijpompen?

Ik heb al voorbeelden gegeven. Even scrollen.

eniac · 17 mrt 2015

JPV zei:
Kindergeld wordt net normaal gezien NIET meegenomen om een inkomen te bepalen, omdat daar sowieso een kost tegenover staat.
...

Ik denk dat je mijn post anders begrijpt dan ik hem bedoelde. Het gaat erom hoe je met je inkomsten en uitgaven omgaat op maandbasis. Kindergeld zie ik dan gewoon als een extra beschikbaar bedrag dat kan gespendeerd worden. Mijn kleine teen weet ook dat kinderen meer geld kosten dan ze opbrengen maar dat betekent toch niet dat ik die €260 niet kan spenderen?

Het punt dat ik wou maken is dat ik het gezond vind om binnen de maandelijkse inkomsten te leven en sparen. En dat als je lening van die aard is dat als je dat op structurele basis niet kan, en je dus eenmalige inkomsten nodig hebt om er deftig uit te komen, ze te hoog ligt.

Dat er nog bepaalde nuances kunnen gelegd worden besef ik dan ook wel.

Caracalla · 17 mrt 2015

Probleem is dat iedereen altijd denkt dat het hem/haar niet kan overkomen.

Wij hadden toen we startten een gezamelijk inkomen van 3300 euro netto. 1200 euro ging naar de afbetaling woning (op 30 jaar).
Tegen juni hebben we samen 3500 netto en gaan we 1340 euro afbetalen (op 20 jaar herzien, en de loonsverhoging als extra afbetaling).
Daarnaast loopt nog een autolening van 270 euro per maand.
Dat was dus zo'n 45% van ons loon aan afbetalingen.

Wij sparen dan nog gemiddeld zo'n 350 - 400 euro per maand. Energiekosten zijn weliswaar nihil (zonnepanelen + nieuwbouw = 50 euro gas en elektriciteit per maand).
Daarnaast sparen we alle vakantiegeld (2,5k), belastingsgeld (5k) en één eindejaarspremie van de twee (1k). Komt in totaal op zo'n 12k per jaar aan sparen.
Daar moeten dan wel reizen e.d. vanaf.

Allemaal mooi en wel, tot iemand ziek wordt en op ziekenbond komt en plots 600 euro minder per maand heeft.
Met alle bijhorende dokterskosten...

Pas op, nu komen we er ook nog. Net. Maar er is wel geen euro over van het gewone loon.
Dus toch wat oppassen... Met kinderen zouden we momenteel niet rondkomen.

Ik ben weliswaar vastbenoemd ambtenaar. Dus qua werkzekerheid hier geen probleem.
Vriendin is verpleegkundige. Dus ook veel werkzekerheid.

HUSKE · 18 mrt 2015

Caracalla zei:
Pas op, nu komen we er ook nog. Net. Maar er is wel geen euro over van het gewone loon.
Dus toch wat oppassen... Met kinderen zouden we momenteel niet rondkomen.

Als je met 3500€ met 1 of 2 kinderen niet toekomt leef je toch wel héél rijkelijk. Uw goed recht natuurlijk (en vooral van genieten), maar uw uitgavenpatroon ligt ver van het gemiddelde denk ik.
Dat eerste kind kost trouwens niet veel de eerste jaren, dat is gesponsord door grootouders

.

eniac · 18 mrt 2015

HUSKE zei:
Als je met 3500€ met 1 of 2 kinderen niet toekomt leef je toch wel héél rijkelijk. Uw goed recht natuurlijk (en vooral van genieten), maar uw uitgavenpatroon ligt ver van het gemiddelde denk ik.
Dat eerste kind kost trouwens niet veel de eerste jaren, dat is gesponsord door grootouders .

Geen €3500 he, €2160.
Er is ook weinig mis met verwachten wat comfort te kunnen inbouwen in je leven he. Ja, eens gaan eten moet ook kunnen.

Wat hij zegt komt nog redelijk overeen met wat ik hier zie. 2 kinderen hier, en in rustige maanden zonder veel extra kosten of betalingen dan de gewone maandelijkse gaat er gemakkelijk €2200 buiten (zonder de lening), en dan wordt er echt niet zot gedaan.

cecemeleke · 18 mrt 2015

eniac zei:
Geen €3500 he, €2160.
Er is ook weinig mis met verwachten wat comfort te kunnen inbouwen in je leven he. Ja, eens gaan eten moet ook kunnen.

Wat hij zegt komt nog redelijk overeen met wat ik hier zie. 2 kinderen hier, en in rustige maanden zonder veel extra kosten of betalingen dan de gewone maandelijkse gaat er gemakkelijk €2200 buiten (zonder de lening), en dan wordt er echt niet zot gedaan.

Maar het grote verschil tussen Caracalla en u, is dat hij geen kinderen heeft en jij 2. Dit is een enorm financieel verschil. Ik heb ook 2 kindjes (2 en 4). De kribbe bv is een enorme kost (maandelijks iets meer dan 400€, ze hebben zelfs een half jaar samengelopen dus was toen 800€), toch veel meer naar de dokter met die kleine mannen, veel kleren voor de kindjes (geen merkkleding, want dit is toch direct versleten/te klein), ... Wij hebben samen ook 3500€ (hier moet ook nog de lening afgaan), en sparen maandelijk 500€. Dus financieel inkomen komt overeen met u en Caracalla

Als hij nu nog maar net toekomt, wat gaat hij dan doen met kindjes. Dus zijn uitgaven zijn veel groter dan die van u en mij.

Bubba · 18 mrt 2015

JPV zei:
ok, dan zal je waarschijnlijk met je vaste wel nog iets lager kunnen en schat ik de huidige rentevoeten verkeerd in. Verschiet wel niet dat er banken je gewoon géén voorstel gaan doen (tenzij je een hoog én heel stabiel inkomen hebt).

nuja, als supporter van chelsea, is dat geen probleem

Ge hebt gelijk, dat Chelsea gedeelte zal de doorslag gegeven hebben.

Bij Crelan vaste rentevoet, 25 jaar: 2,59%.

eniac · 18 mrt 2015

cecemeleke zei:
Maar het grote verschil tussen Caracalla en u, is dat hij geen kinderen heeft en jij 2. Dit is een enorm financieel verschil.

Weet ik - maar hij zegt dat hij mits de huidige situatie niet zou rondkomen indien ze kinderen zouden hebben. Gezien ze nu na lening +- €2200 overhouden en dat bedrag overeenkomt met wat wij in normale/rustige maanden al uitgeven, dan komt dat dus redelijk overeen.

Caracalla · 18 mrt 2015

Ik denk dat jullie me misbegrijpen.
M'n vriendin zit momenteel op ziekenbond. Dus hebben we maar 2700 te spenderen i.p.v. 3300.
Daar komen we, mits zuinig zijn, nét mee toe. Met 2 kinderen zou dat dus niet lukken.

Vandaar dat ik zei: iedereen denkt altijd "mij overkomt dat niet". Tot het gebeurt...
Een bak diesel per maand extra erdoor door alle revalidatiesessies in het ziekenhuis.
Dokter hier en daar, apotheker aan 50 euro extra i.p.v. 0 euro, ...

Niet iedereen heeft ook een firmawagen.
Wij verdoen trouwens 200 euro brandstof per maand. 65 + 27 euro verzekering per maand. Dat tikt aan...!
Nu dus eerder zo'n 260 - 270 euro brandstof per maand.

botchla · 18 mrt 2015

Dat is (één van de) reden(en) dat je spaargeld aanlegt. Heb je echte pech en is uw nieuwe situatie permanent verkoop je en ga je op zoek naar een bescheidenere woning. Men moet voorzichtig zijn maar langs de andere kant mag men niet elke risicofactor uitvergroten.

Onze stresstest is ook gepasseerd, vrouw ongeveer 4 maanden (15W) op de ziekenkas en dan nog een maand op ouderschapsverlof met de geboorte van onze dochter, maar uiteindelijk toch maandelijks nog een deftig bedrag opzij kunnen zetten.

Archief - [deleted]

eniac

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

botchla

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

makila

Legacy Member

JPV

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

eniac

Legacy Member

cecemeleke

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

botchla

Legacy Member