Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
HUSKE zei:
Die indruk wekt hij wel met te zeggen dat aankoop bestaand gebouw 11% goedkoper is ipv 10% duurder.
Maar de BTW heeft de verkoper reeds betaald. De koper betaalt enkel die 10% hé.

Ja het klopt dat de verkoper om zijn kosten terug te winnen, dan bij de prijs 21% bijrekent, maar ja, de nieuwbouw gaat ook naar omhoog qua prijs.

themummy123

Legacy Member
botchla zei:
Wat is er mis met btw betalen eigenlijk? Op een bestaand gebouw betaal je de totaalprijs en daar dan nog eens 10% RR bovenop.

Btw klinkt gewoon duurder maar koop je een appt van 3 jaar oud dan betaal je de prijs incl btw en daar dan nog eens 10% op.
Stel iemand koopt een niuewbouwapp van 90m², 2 slaapkamers en die betaalt 245k, inclusief btw wordt dat ongeveer 291k. Wie zegt dat dat de verkoopwaarde van dat appartement 291k is?
Als uw redenering klopt, dan gaan startersappartementen waarin jongeren nu in wonen binnen 5 a 10 jaar ofwel pokkeduur zijn(bijna 300k voor een app van 90m²?) ofwel gaan ze massaal verlies maken.

botchla

Legacy Member
Of je iets duur koopt of niet heeft dus niets met het BTW regime te maken, enige link dat er is is dat BTW aan nieuwbouw hangt en die woningen typisch duurder zijn dan koopwoningen.

Als jij dan verkiest om iets te kopen waar een aannemer /sleutel op de deur alles coördineert en met de centen gaat lopen dan ligt dat aan u, niet aan "dure nieuwbouw".

Stel dat wij onze woning vandaag zouden verkopen tov binnen twee jaar dan zouden we er nu meer aan overhouden gezien er geen registratierechten meer bijkomen. Maar ja psychologisch klinkt X * 1,21 meer dan (X*1,21)*1,1.

Om terug te komen op uw voorbeeld, als dat appartement een realistische prijs heeft (bvb stel locatie in Leuven aan de Vaartkom) is dan is de verkoopwaarde er ook naar en gaat ge er uw broek niet aan scheuren. Maar dat heeft wederom niets met BTW an sich te maken.

HUSKE

Legacy Member
themummy123 zei:
Stel iemand koopt een niuewbouwapp van 90m², 2 slaapkamers en die betaalt 245k, inclusief btw wordt dat ongeveer 291k. Wie zegt dat dat de verkoopwaarde van dat appartement 291k is?
Als uw redenering klopt, dan gaan startersappartementen waarin jongeren nu in wonen binnen 5 a 10 jaar ofwel pokkeduur zijn(bijna 300k voor een app van 90m²?) ofwel gaan ze massaal verlies maken.

Niemand zegt ook dat de waarde 291k€ gaat zijn.
Stel 245k + BTW = 291k, over 10 jaar is het 270k + 10% (27k), dan kost dat appartement 297k. Meer als nu, maar de koper maakt inderdaad redelijk wat verlies.
Je koopt in mijn ogen dan ook geen nieuwbouw als tijdelijke woonst, dat is echt iets voor de lange termijn.

JPV

Legacy Member
wel rekening houden dat kopen met registratierechten een voordeel heeft dat niet te versmaden is: de registratierechten kan je, tot op een bepaalde hoogte, aftrekken. Wij zouden op die manier zo'n 11000 euro besparen op die 297k

Tweak37

Legacy Member
Gesteld dat de omstandigheden gelijk blijven, en dat de markt min of meer efficiënt is, dan is de verkoopprijs (X*1,21)/1,1. Niet (X*1,21)*1,1 wat zou impliceren dat de betalingsbereidheid groter is geworden.
Uiteraard is de werkelijkheid veel complexer en valt er bitter weinig over te zeggen. :p

HUSKE

Legacy Member
JPV zei:
wel rekening houden dat kopen met registratierechten een voordeel heeft dat niet te versmaden is: de registratierechten kan je, tot op een bepaalde hoogte, aftrekken. Wij zouden op die manier zo'n 11000 euro besparen op die 297k

Bedoel je de meeneembaarheid? Want die telt voor starters niet aangezien je dan niets kan meenemen :).

Ik heb op mijn grond 50€ registratierechten betaald, aangezien in al meer dan genoeg betaald had aan mijn appartement. Een leuk voordeel, maar de verkoper heeft daar niets aan natuurlijk :).

botchla

Legacy Member
Indien je door kan verkopen onder BTW stelsel dan is dat nog steeds voordeliger, ervan uitgaande dat de persoon die verkoopt geen verlies wil (of moet) maken. Jullie laten jullie precies allemaal leiden door nieuwbouw = duur en niet door het BTW mechanisme.

Aankoopprijs: 245,45
BTW: 51,54

Verkoopprijs incl BTW: 297K (zonder winst verkopen)
BTW: 51,54 (is een nuloperatie voor de verkoper bij verkoop nieuwbouw binnen de 2 jaar - anders de facto RR)

Wil je hetzelfde appartement later verkopen (na BTW termijn) kost het de koper 326,7 en heeft de verkoper er nog steeds geen winst op. 't Zal u een worst wezen dat je meeneembaarheid, abattement of terugbetaalbaarheid hebt als ge 10% moet dokken op de prijs.

Teruggave van RR is trouwens ook mogelijk bij een aankoop van nieuwbouw als er op de grond RR wordt geheven (gesplitste aankoop).

Soit, alle appartementen die hier verkocht worden kan de koper kiezen:

- met registratierechten aan de volle pot
- met BTW en dan krijgen ze korting (gezien de BTW recup die we anders niet genieten hebben we wat budget)

Komt beiden goedkoper uit.

Tweak37

Legacy Member
botchla zei:
Wil je hetzelfde appartement later verkopen (na BTW termijn) kost het de koper 326,7 en heeft de verkoper er nog steeds geen winst op. 't Zal u een worst wezen dat je meeneembaarheid, abattement of terugbetaalbaarheid hebt als ge 10% moet dokken op de prijs.

Behalve dat de koper natuurlijk niet opeens bereid is om 10% meer neer te leggen en de verkoper dus verlies zal maken (tegenover verkopen onder btw stelsel wat uiteraard zeer voordelig is voor de verkoper).

Pan

Legacy Member
botchla zei:
Om terug te komen op uw voorbeeld, als dat appartement een realistische prijs heeft (bvb stel locatie in Leuven aan de Vaartkom) is dan is de verkoopwaarde er ook naar en gaat ge er uw broek niet aan scheuren. Maar dat heeft wederom niets met BTW an sich te maken.

om even op je voorbeeld in te pikken: De grote appartementen met zicht op het water en terras zullen hun verkoopwaarde wellicht houden, die aan de donkere zijkant, binnenkant en achterkant (tegen de ring) zijn volgens mij zeer overprijst en amper een zakdoek groot. Zeker nu ze er een studentenbuilding aan het zetten zijn denk ik dat het niet meer zo aangenaam zal zijn om er te wonen. De interessante appartementen gaan er btw tegen de 500k :)

HUSKE

Legacy Member
Tefal zei:
De interessante appartementen gaan er btw tegen de 500k :)

Goe zot, 500k betalen om opeengepakt te wonen... Wordt al kotsmisselijk van de gedachte dat ik in een groot complex zou moeten wonen of in een drukke buurt.

makila

Legacy Member
HUSKE zei:
Goe zot, 500k betalen om opeengepakt te wonen... Wordt al kotsmisselijk van de gedachte dat ik in een groot complex zou moeten wonen of in een drukke buurt.
Als het zo duur te koop staat wil dat zeggen dat er zo'n gekken zijn die dat weldegelijk willen betalen hé (Jammer genoeg)
Iets kost maar zoveel als wat men ervoor wil betalen.
Als die appartementen na 1 jaar niet verkocht zijn dan zakt de prijs hoor.

themummy123

Legacy Member
HUSKE zei:
Goe zot, 500k betalen om opeengepakt te wonen... Wordt al kotsmisselijk van de gedachte dat ik in een groot complex zou moeten wonen of in een drukke buurt.

appartementen in Wondelgem(Gent), vergelijkbaar met Beringen qua grootte en winkels(maar zonder al te veel allochtonen), gaan voor zulke prijzen==> Project Te koop Wondelgem
appartementen achter, voor en naast u allochtonen? Dan zijn het deze prijzen Project Te koop Gent

makila

Legacy Member
themummy123 zei:
appartementen in Wondelgem(Gent), vergelijkbaar met Beringen qua grootte en winkels(maar zonder al te veel allochtonen), gaan voor zulke prijzen==> Project Te koop Wondelgem
appartementen achter, voor en naast u allochtonen? Dan zijn het deze prijzen Project Te koop Gent
NMG SILO 9/701 Penthouse Verdiep. 7 slpk. 3 Opp. 393 m² 80 m² Terras - € 1.049.000 -
Nice :D

En dat is nog zonder de BTW hé.

botchla

Legacy Member
Tweak37 zei:
Behalve dat de koper natuurlijk niet opeens bereid is om 10% meer neer te leggen en de verkoper dus verlies zal maken (tegenover verkopen onder btw stelsel wat uiteraard zeer voordelig is voor de verkoper).

Dat staat nu toch eens volledig los van BTW of registratierechten? Verkopen met verlies is verkopen met verlies full stop.

LSDsmurf

Legacy Member
dacuba zei:

Lastige vraag, je moet voor jezelf de voor en nadelen afwegen.

Als je absoluut nooit van plan bent om daar te bouwen zou ik het appartement overwegen. Voordeel van het appartement is dat het voor cashflow zorgt, elke maand krijg je geld binnen dat je kan spenderen of investeren terwijl de bouwgrond er gewoon ligt te liggen. Nadeel van het appartement is dat er meer tijd inkruipt, je moet een huurder vinden en tevreden houden, af en toe herstellings- en onderhoudswerken uitvoeren/laten uitvoeren, en risico op slechte huurders.

HUSKE

Legacy Member
themummy123 zei:
appartementen in Wondelgem(Gent), vergelijkbaar met Beringen qua grootte en winkels(maar zonder al te veel allochtonen), gaan voor zulke prijzen==> Project Te koop Wondelgem
appartementen achter, voor en naast u allochtonen? Dan zijn het deze prijzen Project Te koop Gent

Ik zou niet willen wisselen, laat mij maar lekker in Beringen (nuja, Koersel) wonen. Lekker rustig in mijn doodlopend straatje.

Je hebt in Beringen trouwens genoeg 'regio's' waar weinig/geen allochtonen zijn hoor, waar ik aan het bouwen ben zijn ze echt wel in de minderheid.
Het is allemaal niet zo bruin/wit als iedereen denkt :D.

JPV

Legacy Member
botchla zei:
Soit, alle appartementen die hier verkocht worden kan de koper kiezen:

- met registratierechten aan de volle pot
- met BTW en dan krijgen ze korting (gezien de BTW recup die we anders niet genieten hebben we wat budget)

Komt beiden goedkoper uit.
op het moment zelf, ook bij aankoop van een volgende woning? In vele situaties moet je met die meeneembaarheid wel rekening houden, hé.
Stel je voor dat het appartement van 245,45 + 51,54 uiteindelijk verkocht kan worden aan: 280 inclusief BTW (dus dan ongeveer 235+45) of 270 exclusief registratierechten. Dan heb ik als koper nog altijd een reden om te kiezen voor registratierechten. Veel hangt dan af of je met 2 bent om te kopen (bij mijn weten dubbele meeneembaarheid), of er klein beschrijf mogelijk is (5%), ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan