Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Brick Top zei:
Mijn vriendin en ik zijn gek op die huisjes uit de jaren '30. Nu hadden we er een gevonden dat qua ligging perfect was, een tuintje had perfect qua grootte,... Kortom, volledig ons ding at first sight.
KLIK

Praktijk was helaas erg teleurstellend. Dak zo rot als snot, vochtige muren overal,... Een put waarvan je de bodem niet ziet vrees ik. Huizen van die leeftijd zullen altijd hun mankementen hebben maar de basisstructuur moet toch iets of wat in orde zijn, anders is het echt een complete moneypit. Een vraagje, bestaan er mensen/firma's die tegen betaling een huis 'keuren'? En dan bedoel ik echt diepgaand onderwerpen aan een volledige inspectie? Want mijn schoonbroer, vader en schoonvader hebben wel veel verstand van zulke zaken maar als ik ooit de aankoop overweeg van zo'n huis, wil ik echt 100 procent zeker zijn dat ik geen kat in een zak koop.

architect, maar tenzij je héél veel verbouwingen wil doen of tevreden bent me een huis zonder centrale verwarming en dergelijke, blijf weg van dergelijke huizen.

Om je stijl van de jaren 30 te behouden én tegelijk nog een redelijk isolatieniveau wil, heb je materialen nodig die tegen design-prijzen verkocht worden. Mogelijk, maar hééééél duur. Is je vriendin bereid om 2 jaar keihard te werken in dat huis om het klaar te krijgen?

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
architect, maar tenzij je héél veel verbouwingen wil doen of tevreden bent me een huis zonder centrale verwarming en dergelijke, blijf weg van dergelijke huizen.

Om je stijl van de jaren 30 te behouden én tegelijk nog een redelijk isolatieniveau wil, heb je materialen nodig die tegen design-prijzen verkocht worden. Mogelijk, maar hééééél duur. Is je vriendin bereid om 2 jaar keihard te werken in dat huis om het klaar te krijgen?

2 jaar is een understatement. Dergelijke huizen zijn retournerende geldputten. Dan is het beter en goedkoper om dergelijke huizen te huren en de eigenaar te laten opdraaien voor alle renovatiekosten.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
2 jaar is een understatement. Dergelijke huizen zijn retournerende geldputten. Dan is het beter en goedkoper om dergelijke huizen te huren en de eigenaar te laten opdraaien voor alle renovatiekosten.

waarom zou een eigenaar daar veel aan moeten renoveren? Behalve een minimale renovatie van het dak en de vochtproblemen is er verder bijna niks wat een verhuurder zal MOETEN doen. Vergeet niet dat de Vlaamse wooncode zelfs nog geen verwarming (of verwarmingstoestellen) eist, hé. Laat staan dat die iets oplegt qua isolatiewaarden of EPC-normen. En 't is niet dat met die renovatie van het dak en oplossing van de ergste vochtproblemen, dat je plotseling een leefbaar huis hebt. alle verdere renovatie om het leefbaar te maken zal vor de huurder zelf zijn en zal je op zich niet kunnen recupereren van de verhuurder.

sandervdw

Legacy Member
Dat type huizen zijn inderdaad bodemloze putten. Je bent daar vlot 15-20 jaar aan het renoveren (ervan uitgaande dat je niet de lotto gewonnen hebt). Ik zou SOWIESO op zoek gaan naar een huis met betonnen vloerplaat op het verdiep. Nu heeft Beerse specifiek het probleem dat ze een zeer goed betalend bedrijf hebben, waardoor de gemiddelde woning er ook gewoon groot/duur is. Als je in een iets bredere omtrek gaat kijken, ga je volgens mij betere woningen voor die prijs vinden.

Flutzak

Legacy Member
Het huis dat wij hebben gekocht is ook oud (1910). Ook zo herenhuis achtige stijl. Zien wij ook heel graag met het hoge plafond.

Het dak is wel al vervangen geweest en extra isolatie aangebracht op 1 buitenmuur. Wij gaan ook muren uitbreken (indeling is inderdaad slecht zoals iemand al aangaf met zelfs nog zo een oude fietsgang), CV steken, isolatie doen en nieuwe electriciteit steken. Veel werk, maar gelukkig kennen we wat mensen die wat ervaring hebben met die dingen. Bij het bezoek ook een vochtmeter meegenomen voor de muren en overal was het groen/ok. Heb wel schrik voor wanneer we beginnen af te breken om fucked up dingen tegen te komen, maar natuurlijk hopen van niet of toch zeer beperkt.

9 december is het zover, meteen spullen meenemen om plafond open te kappen en de vloer voor de staat te bekijken.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
waarom zou een eigenaar daar veel aan moeten renoveren? Behalve een minimale renovatie van het dak en de vochtproblemen is er verder bijna niks wat een verhuurder zal MOETEN doen. Vergeet niet dat de Vlaamse wooncode zelfs nog geen verwarming (of verwarmingstoestellen) eist, hé. Laat staan dat die iets oplegt qua isolatiewaarden of EPC-normen. En 't is niet dat met die renovatie van het dak en oplossing van de ergste vochtproblemen, dat je plotseling een leefbaar huis hebt. alle verdere renovatie om het leefbaar te maken zal vor de huurder zelf zijn en zal je op zich niet kunnen recupereren van de verhuurder.

Geen verwarming zorgt voor vochtplekken en condensvorming, wat op termijn dan weer zorgt dat deze woning onbewoonbaar verklaard kan en zal worden volgens de bestaande vlaamse wooncode. Het creëert automatisch voldoende minpunten.

Elektriciteit moet in orde zijn, of de woning WORDT afgekeurd.

Indien de huurder zo dom is om al die verdere renovaties op eigen kosten te doen, dan zijn zij zelf de oorzaak ervan. Indien ze zo dom zijn om esthetica voor comfort te kiezen, dan moeten zij daar maar mee leven. Ze zijn begot oud genoeg om een dergelijke keuze te maken. Niemand heeft hen verplicht om die exacte woning tegen die prijs te huren hé ?

Indien de woning lang genoeg leeg staat, dan zakt de VP wel of de verhuurprijs of zal men wel renoveren zodanig dat het past met de wensen van de huurders. Je weet wel, vrije markt en al.

Hiernaast heb ik er niets op tegen dat men dergelijke vehikels verplicht om gerenoveerd te laten worden of platgegooid te laten worden. Maar persoonlijk zou ik daarvoor eerder zijn wanneer men dan ook een totale herinrichting doet van die zone zodanig dat die naar toekomstige normen kunnen worden geupgrade via onteigeningen en het hebben van voorrecht van de onteigenden om 1 lot te herverkrijgen. Zou voor mij de beste manier zijn om sociale woningbouw en tegemoetkoming aan toekomstige normen mogelijk te maken waar het in mijn ogen nodig gaat zijn.

memorexxx

Legacy Member
Bodemloze put lijkt me wel een overstatement. Ook de isolatiedrang van meeste mensen lijkt me wat overdreven. Ik woon nu in een huurhuis met EPC waarde 820, we betalen ons niet blauw aan de verwarming hoor en het is echt een groot huis...
Dubbel glas, dakisolatie en centrale verwarming lijken me het belangrijkste.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Geen verwarming zorgt voor vochtplekken en condensvorming, wat op termijn dan weer zorgt dat deze woning onbewoonbaar verklaard kan en zal worden volgens de bestaande vlaamse wooncode. Het creëert automatisch voldoende minpunten.
het is aan de huurder om zijn woning te verwarmen. je woning niet verwarmen (bij bewoning) kan een reden zijn om de schade op de huurder te verhalen.
Renegadexxripxx zei:
Elektriciteit moet in orde zijn, of de woning WORDT afgekeurd.
hou er rekening mee dat qua electriciteit die eisen minimaal zijn. Een electriciteit laten herleggen met 1 stopcontact per kamer kan perfect voldoende zijn.
Renegadexxripxx zei:
Indien de woning lang genoeg leeg staat, dan zakt de VP wel of de verhuurprijs of zal men wel renoveren zodanig dat het past met de wensen van de huurders. Je weet wel, vrije markt en al.
ok, maar dit heeft niks te maken met "de eigenaar te laten opdraaien voor alle renovatiekosten."
Renegadexxripxx zei:
Hiernaast heb ik er niets op tegen dat men dergelijke vehikels verplicht om gerenoveerd te laten worden of platgegooid te laten worden. Maar persoonlijk zou ik daarvoor eerder zijn wanneer men dan ook een totale herinrichting doet van die zone zodanig dat die naar toekomstige normen kunnen worden geupgrade via onteigeningen en het hebben van voorrecht van de onteigenden om 1 lot te herverkrijgen. Zou voor mij de beste manier zijn om sociale woningbouw en tegemoetkoming aan toekomstige normen mogelijk te maken waar het in mijn ogen nodig gaat zijn.
dat staat opnieuw los van "de eigenaar te laten opdraaien voor alle renovatiekosten" bij een huurovereenkomst en is eerder je eigen visie. Ik zou de OP ten stelligste afraden om zo'n woning te huren. Een grondige renovatie kan overigens een reden zijn om een huurovereenkomst te stoppen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
het is aan de huurder om zijn woning te verwarmen. je woning niet verwarmen (bij bewoning) kan een reden zijn om de schade op de huurder te verhalen.

argumenteer dat je de mogelijkheid niet hebt gekregen om de woning te verwarmen.

JPV zei:
hou er rekening mee dat qua electriciteit die eisen minimaal zijn. Een electriciteit laten herleggen met 1 stopcontact per kamer kan perfect voldoende zijn.
Er bestaan multiblokken met reden. Uiteindelijk zijn extra stopcontacten niets anders dan multiblokken...

JPV zei:
ok, maar dit heeft niks te maken met "de eigenaar te laten opdraaien voor alle renovatiekosten."

Nergens heb ik dan ook maar een link gelegd met het feit dat alle renovatiekosten de renovatiekosten zijn om dit volledig aan hun smaak aan te leggen. Ik heb enkel vermeld dat met de bodemloze put die een dergelijke woning is, het goedkoper en beter is om als je toch zoiets wilt het dan ook te huren. Dan om er nu dat geld in te steken om het aan te kopen...

JPV zei:
dat staat opnieuw los van "de eigenaar te laten opdraaien voor alle renovatiekosten" bij een huurovereenkomst en is eerder je eigen visie. Ik zou de OP ten stelligste afraden om zo'n woning te huren. Een grondige renovatie kan overigens een reden zijn om een huurovereenkomst te stoppen.
Ik heb nergens gezegd dat ze die woning moeten huren, maar wel een woning met de karakteristieken waarnaar ze op zoek waren EN die dan ook voldoet aan hun wensen naar comfort. Ik dacht dat dit nu eenmaal de evidentie is en was...

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
argumenteer dat je de mogelijkheid niet hebt gekregen om de woning te verwarmen.
een (werkend) stopcontact is een voldoende voorwaarde om een verwarming te installeren. De verhuurder zal dan dus kunnen argumenteren dat je alle mogelijkheid had om een olieradiator te plaatsen.
Renegadexxripxx zei:
Er bestaan multiblokken met reden. Uiteindelijk zijn extra stopcontacten niets anders dan multiblokken...
klopt, maar een multiblock lost het probleem van veel extra kabels niet op, als je in 1 kamer slechts 1 stopcontact hebt en je daarop toestellen in de vier hoeken van een kamer wil installeren.
Renegadexxripxx zei:
Nergens heb ik dan ook maar een link gelegd met het feit dat alle renovatiekosten de renovatiekosten zijn om dit volledig aan hun smaak aan te leggen. Ik heb enkel vermeld dat met de bodemloze put die een dergelijke woning is, het goedkoper en beter is om als je toch zoiets wilt het dan ook te huren.
mij was het puur te doen over het feit dat je de indruk gaf dat je via de verhuurder die woning wel een minimumcomfort zou kunnen laten krijgen (zoals je blijkbaar nog altijd denkt ivm de chauffage)

desolation

Legacy Member
memorexxx zei:
Bodemloze put lijkt me wel een overstatement. Ook de isolatiedrang van meeste mensen lijkt me wat overdreven. Ik woon nu in een huurhuis met EPC waarde 820, we betalen ons niet blauw aan de verwarming hoor en het is echt een groot huis...
Dubbel glas, dakisolatie en centrale verwarming lijken me het belangrijkste.

nu is dat mss nog te doen, maar de trend die energiekosten momenteel volgen voorspelt ni veel goeds voor een woning met zo'n batshit-crazy EPC binnen 5 jaar.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
een (werkend) stopcontact is een voldoende voorwaarde om een verwarming te installeren. De verhuurder zal dan dus kunnen argumenteren dat je alle mogelijkheid had om een olieradiator te plaatsen.

Maar niet om dit te doen in alle ruimtes. Hiernaast gaat uw elektriceitsinstallatie dit niet kunnen trekken. Dat is technisch te onderbouwen en voldoende reden om dit dan ook naar boven te brengen in een rechtszaak.

JPV zei:
klopt, maar een multiblock lost het probleem van veel extra kabels niet op, als je in 1 kamer slechts 1 stopcontact hebt en je daarop toestellen in de vier hoeken van een kamer wil installeren.

Dergelijk comfort hebben veel mensen nog niet in hun eigen woning, zwijg dan dit te hebben in een huurwoning... en er is geen enkel probleem met veel kabels te hebben lopen in huis. Opbouw bestaat nu eenmaal. Dat dat niet mooi is, is pech.

JPV zei:
mij was het puur te doen over het feit dat je de indruk gaf dat je via de verhuurder die woning wel een minimumcomfort zou kunnen laten krijgen (zoals je blijkbaar nog altijd denkt ivm de chauffage)

Hangt van de definitie van minimumcomfort af. Mijn definitie hiervan is zoals gekend zeer laag. Ik zal pas over 1 jaar lopend water hebben en centrale verwarming.

memorexxx

Legacy Member
desolation zei:
nu is dat mss nog te doen, maar de trend die energiekosten momenteel volgen voorspelt ni veel goeds voor een woning met zo'n batshit-crazy EPC binnen 5 jaar.

Mijn nieuwe huis had een EPC van 370 (ongeveer), ik weet totaal niet wat de parameters zijn om dat te bepalen, maar qua isolatie/energiemaatregelen heb ik 1 koepel laten plaatsen, waar vroeger veranda platen zaten, en centrale verwarming in alle kamers geplaats.

Is het zo'n gigantisch verschil qua stookkosten met een huis van EPC waarde 50?

desolation

Legacy Member
Tis simpel: EPC is een richtgetal voor hoeweel kWh/m2/jaar uw woning verbruikt.
Een woning met EPC 800 zal dus dubbel zoveel energie verstoken dan een met EPC 400. Hou er ook rekening mee dat zaken als Elektrische verwarming rampzalige impact op uw EPC score hebben. Een woning van voor 2000 bouwjaar zou pakweg een 350-400 moeten scoren om "goed" te zijn, 400-500 is redelijk en alles daarboven is gewoon niet energieëfficient.

memorexxx

Legacy Member
Cool, het mijne is van 1935 en heeft +- 370 toen er enkel gaskachels waren, dus al bij al valt dat goed mee dus.
Thx ook voor de uitleg van wat dat cijfer nu eigenlijk betekend... :p

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Maar niet om dit te doen in alle ruimtes. Hiernaast gaat uw elektriceitsinstallatie dit niet kunnen trekken. Dat is technisch te onderbouwen en voldoende reden om dit dan ook naar boven te brengen in een rechtszaak.
met 3 olieradiatoren (2500w) kan je een volledige (kleine) woning verwarmen. 7500 watt lijkt me toch haalbaar op een electriciteitsinstallatie? Bovendien is nergens een vereiste dat je alle kamers moet kunnen verwarmen, genoeg huizen die geen verwarming hebben in de slaapkamers.
Renegadexxripxx zei:
Dergelijk comfort hebben veel mensen nog niet in hun eigen woning, zwijg dan dit te hebben in een huurwoning... en er is geen enkel probleem met veel kabels te hebben lopen in huis. Opbouw bestaat nu eenmaal. Dat dat niet mooi is, is pech.
je weet dat verdeelstekkers niet mogen als vaste installatie, hé.

desolation

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Er bestaan multiblokken met reden. Uiteindelijk zijn extra stopcontacten niets anders dan multiblokken...

kunt nu onmiddelijk aub beloven dat gij nooit of te nimmer electriciteitswerken gaat doen? ma echt nooit he.
meerdere stopcontacten op 1 punt hangen op 1 kabel/zekering ja, maar als ge 4 stopcontacten in uw kamer hebt dan hoort ge die alle 4 apart te trekken en liefst ook te zekeren.

uw idee van basiscomfort leunt overigens verschrikkelijk dicht aan tegen huisjesmelkerij ...

HUSKE

Legacy Member
desolation zei:
kunt nu onmiddelijk aub beloven dat gij nooit of te nimmer electriciteitswerken gaat doen? ma echt nooit he.
meerdere stopcontacten op 1 punt hangen op 1 kabel/zekering ja, maar als ge 4 stopcontacten in uw kamer hebt dan hoort ge die alle 4 apart te trekken en liefst ook te zekeren.

Huh, versta ik u verkeerd of ben ik nu achterlijk?

Ik heb 17 stopcontacten in de woonkamer, 12 in de keuken, 8 in de berging, 11 op de slaapkamer, 6 op de badkamer en 2 op de kinderkamer en hier en daar nog wat (WC, gang,...)
Moest ik daarvoor 70 kringen en 70 zekeringen moeten geplaatst hebben zou ik nogal een elektriciteitskast hebben :). De elektricien is blij met klanten zoals u...

Je kan zeker kringen samen zetten, denk dat je wettelijk 8 punten op 1 kring moogt hebben (2stopcontacten in 1 doos = 1 punt). Je steekt immers niet overal grootverbruikers in. En de draad 2,5mm² voor stopcontacten is daar ook gewoon op berekend.
Thuis zie je dat ook, TV (150W), Lampje (10W), Decoder (25W), Mediacenter (100W), Console (350?W) en dan heb je het wel gehad qua gelijktijdig gebruik op 1 kring. Dat is samen 635W terwijl je afgezekert op 20A een 4500W op een kring kan zetten. Denk dat je nogal overdrijft.

In de keuken is dat iets anders, uw grootverbruikers doet ge apart op 3-fase.
En dan best nog wat aparte kringen want een raclette en frietpot bv leunen dicht bij uw max wattage aan. Die kan je beter scheiden.

JPV

Legacy Member
memorexxx zei:
Bodemloze put lijkt me wel een overstatement. Ook de isolatiedrang van meeste mensen lijkt me wat overdreven. Ik woon nu in een huurhuis met EPC waarde 820, we betalen ons niet blauw aan de verwarming hoor en het is echt een groot huis...
Dubbel glas, dakisolatie en centrale verwarming lijken me het belangrijkste.
hangt imho sterk af van de reden waarom de EPC zo hoog is. Wij hadden een relatief hoog EPC (420 ofzo) omwille van het feit dat er op de eerste verdieping electrische verwarming hing. Dat die stoffig was en niet in gebruik geweest is gedurende jaren, maakte niks uit. Andere reden van een hoog EPC: geen zonwering bij ons schuifraam (het feit dat er een overhellend dak was, mocht niet in rekening gehouden worden).

Correcte argumenten zijn wel dat onze zijmuur (zo'n 72m²) slechts een enkele baksteen is (jammer genoeg niet/nauwelijks isoleerbaar) en dat er geen vloerisolatie noch zolderisolatie is.

JPV

Legacy Member
desolation zei:
kunt nu onmiddelijk aub beloven dat gij nooit of te nimmer electriciteitswerken gaat doen? ma echt nooit he.
meerdere stopcontacten op 1 punt hangen op 1 kabel/zekering ja, maar als ge 4 stopcontacten in uw kamer hebt dan hoort ge die alle 4 apart te trekken en liefst ook te zekeren.

uw idee van basiscomfort leunt overigens verschrikkelijk dicht aan tegen huisjesmelkerij ...

zoals anderen zeggen: da's echt wel overdreven. Er mogen volgens de AREI 8 elementen (of hoe je het nu ook weer correct noemt, kan ook verzameling van stopcontacten op 1 gat zijn) op 1 circuit zitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan