Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Inco

Legacy Member
Inco zei:
Wij hebben een starterswoning gekocht op 15j en betalen 3% interest aan de bank. Met hetgeen wij dus aan interest betalen zouden we nooit een evenwaardige woning hebben kunnen huren. Als we verder de belastingaftrek ook in rekening brengen is dit een mooie investering.

Potentiële meerwaarde op de woning hebben we zelf niet in rekening gebracht:
* Waarde woning stijgt: onze definitieve woning zal ook duurder geworden zijn
* Waarde woning daalt: onze definitieve wonign zal ook gedaald zijn

Belangrijk is natuurlijk om een investering te maken die niet harder zal dalen dan de gemiddelde markttrend. We hebben een starterswoning gekocht in een deel van Gent die ah uitbreiden is, dus normaal zouden we wel goed moeten zitten :)

Een daling van de huurprijzen zou zelf in ons voordeel uitkomen.

Fictief voorbeeld: daling van 10% in het segment 200k - 400k
* Onze starterswoning verliest 10% van zijn waarde: -20k
* Onze 'droomwoning' verliest 10% van zijn waarde: -40k

Niemand heeft een glazen bol natuurlijk :)

Dieter_Samsung

Legacy Member
makila zei:
Ik vind dat triest. Jij niet? Je zou voor minder er moedeloos van worden .. ik vraag me ook wel af wie die huizen van 350k dan nog koopt. De notaris zelf misschien? Iemand moet ze toch nog kopen, anders stonden ze zo hoog niet geprijst.

Nu ja, als ik zo rond mij kijk, dan merk ik op dat er véél meer bordjes "te koop" staan dan ik ooit te voren opgemerkt heb.Is dit echt zo of zie ik spoken? Géén idee, het viel me gewoon op de laatste tijd, dat ik er vrij veel zie staan.
Ik vind dat inderdaad triest. Dat zou voor mij al meteen mijn droomwoning zijn om het zo te zeggen. We zijn zelf nog maar starters, maar proberen toch meteen te investeren in een prima huis waar we lang in kunnen wonen. En als je dan ziet dat je voor ons budget in onze buurt naar een rijhuis moet gaan, en dan achter Leuven kan je voor die prijs een open bebouwing vinden.

Renegadexxripxx zei:
Ik heb gekeken hoe lang het duurt om van een buitenwijk in brussel naar brussel te gaan of van een stad buiten brussel en eigenlijk is dat verschil nu toch ook niet grandioos. Ok dat is misschien 10 - 15 minuten langer. Maar eigenlijk op de tijd die je toch al moet afleggen vind ik dat persoonlijk niet onoverkomenlijk.

Natuurlijk is het anders als je een werk hebt op 5 minuten van uw deur waar je zeker van bent naar de toekomst toe.
Ben zelf van Wemmel en ik werk in Zaventem en vriendin werkt in Zemst. Dus voor beiden van Herselt naar ons werk rijden, het zal toch wel even duren. En ok moest het telkens vlot gaan. Maar ik merk dat de wegen van en naar Leuven ook vaak vast zitten. Dat is voor mij geen optie. Ik ben niet graag lang onderweg voor het werk + zou graag nog dicht bij huis, familie en vrienden blijven. Keuzes maken dus :-).
Langs de andere kant betaal je dan wel veel voor een huis rond Brussel, maar de waarde blijft toch behouden. Het is alleen spijtig dat je even veel moet betalen als een groter, mooier, recenter,... huis ergens anders.

makila

Legacy Member
kevinbog zei:
Als uw interestaflossing (dus totale aflossing - kapitaalaflossing) lager is dan de huur, dan ben je al kapitaal aan het vergaren netto. ....
Maar dat is niet zo. Ik huur nu 588€/maand. eens zien. 50k spaarcenten, stel dat ik risico neem en die allemaal in de woning steek. Stel ik kan een oude woning op de kop tikken - sociale lening 3.0%

Wat kan ik kopen zodanig dat mijn afbetaling lager is dan mijn huidige huur? Maximale afbetalingstermijn 25 jaar (30 jaar doen banken nog zelden). Ah wel, dat bedrag dat ik dan kan lenen is 125000€. Daarmee kan ik dan iets kopen van 175000€.

Zelfs een krot kost al meer dan 175000 tegenwoordig, ..

Reken we de woonbonus erbij, OK, dan is het bovenstaande bedrag misschien 250k. maar alweer .. Wat koop je tegenwoordig nog voor 250k? En dan moet je hopen dat de woonbonus blijft bestaan.

Inco

Legacy Member
makila zei:
Maar dat is niet zo. Ik huur nu 588€/maand. eens zien. 50k spaarcenten, stel dat ik risico neem en die allemaal in de woning steek. Stel ik kan een oude woning op de kop tikken - sociale lening 3.0%

Wat kan ik kopen zodanig dat mijn afbetaling lager is dan mijn huidige huur? Maximale afbetalingstermijn 25 jaar (30 jaar doen banken nog zelden). Ah wel, dat bedrag dat ik dan kan lenen is 125000€. Daarmee kan ik dan iets kopen van 175000€.

Zelfs een krot kost al meer dan 175000 tegenwoordig, ..

Reken we de woonbonus erbij, OK, dan is het bovenstaande bedrag misschien 250k. maar alweer .. Wat koop je tegenwoordig nog voor 250k? En dan moet je hopen dat de woonbonus blijft bestaan.

Je afbetaling dient niet lager te zijn dan je huur, je interestaflossing daarentegen wel. En zoals al meerdere malen gezegd hier, woonbonus e.d. nooit in rekening brengen :)

makila

Legacy Member
Inco zei:
Je afbetaling dient niet lager te zijn dan je huur, je interestaflossing daarentegen wel. En zoals al meerdere malen gezegd hier, woonbonus e.d. nooit in rekening brengen :)
Dan kom ik uit rond 240k + 50k spaarcenten. Dat is met JKP 3.0% dan. (Waanzinnig laag)

Als mensen hier zeggen dat nieuwbouw rond 350k start, dan is nieuwbouw dus af te raden tov mijn huurprijs .. ??

Renegadexxripxx

Legacy Member
eniac zei:
Ik had vooral een probleem met dat "met winst" verkopen. Als je met winst verkoopt is het waarschijnlijk dat die uiteindelijke woning ook gestegen is in prijs (of dat de bouwmaterialen, werkuren, gronden, ... ook gestegen zijn in prijs bij zelf bouwen). En doet het er dus weinig toe of je nu met winst verkoopt of niet.

Tuurlijk heb je daar gelijk in. Maar de markt van vraag en aanbod werkt weer. Door het feit dat er zoveel mensen zijn die een woning zoeken en die niet het geld hebben om direct naar hun droomwoning te gaan ligt de prijs van een gemiddelde rijwoning /starterswoning comperatief hoger ten opzichte van wat je daar eigenlijk voor in de plaats krijgt. Terwijl een woning die aan de kant van het hogere segment ligt meer onder druk staat van de lage vraag die het geld ervoor kunnen op tafel zwieren om dat te betalen. Hierdoor zijn prijsstijgingen in het hogere segment minder groot als de prijsstijgingen in het lagere tot middensegment.

Ik leg u gewoon de kostprijs voor van een nieuwbouwappartement in Hasselt. Hiervoor betaal je zonder BTW 220-240k€ (80-100m2) via een sleutel op de deur concept.
Echter voor een nieuwbouwwoning (100-120m2) met zijn tuintje en autostandplaats zit je aan 260 - 270k€ zonder BTW.
Dat verschil tussen beide is 30 - 50k€ zonder btw wat op het totale bedrag van die 270k natuurlijk nog altijd een serieuze borrel is, maar procentueel is dat eigenlijk niet zo overdreven voor wat je er eigenlijk extra voor in de plaats krijgt desondanks het natuurlijk nog altijd een groot bedrag blijft (+- 340k hé).

Maar ik geef u gelijk dat het met winst verkopen tegenwoordig geen strategie is (of je moet gegarandeerd zeker zijn dat je de woning zodanig goed kunt opdelen in subpartities dat je er aan uit kunt om er meerdere wooneenheden van kunt maken) die ik persoonlijk zelf nog zou proberen. Grotendeels omdat wegens de economische realiteit (en in mijn ogen die zich in de toekomst ook gelijkaardig gaat doorzetten) het land van honing en goud aan zijn eindtermen komt voor onze contreien.

kevinbog

Legacy Member
makila zei:
Maar dat is niet zo. Ik huur nu 588€/maand. eens zien. 50k spaarcenten, stel dat ik risico neem en die allemaal in de woning steek. Stel ik kan een oude woning op de kop tikken - sociale lening 3.0%

Wat kan ik kopen zodanig dat mijn afbetaling lager is dan mijn huidige huur? Maximale afbetalingstermijn 25 jaar (30 jaar doen banken nog zelden). Ah wel, dat bedrag dat ik dan kan lenen is 125000€. Daarmee kan ik dan iets kopen van 175000€.

Zelfs een krot kost al meer dan 175000 tegenwoordig, ..

Reken we de woonbonus erbij, OK, dan is het bovenstaande bedrag misschien 250k. maar alweer .. Wat koop je tegenwoordig nog voor 250k? En dan moet je hopen dat de woonbonus blijft bestaan.

Mijn voorbeeld:

Ik huur voor 700 euro in Leuven, heb appartement gekocht in Herent met een lening 220000 euro, aflossing 1250 (20 jaar vast). De eerste maand betaal ik 600 euro rente, en dat mindert maand na maand.
Ik ben dus netto vanaf de eerste maand kapitaal aant aflossen.
Oké dit zal moeilijker zijn als je goedkoper zou huren, langer zou aflossen, meer zou lenen en/of met een hogere intrestvoet...

Ik heb hierin geen rekening gehouden met de woonbonus.

Dus als je een tussenwoning wil moet je zo goedkoop mogelijk gaan, en zoals hierboven gezegd best in een regio die relatief aan waarde zal winnen tov de rest. Ik denk bvb dat een appartement in Herent meer in waarde zal stijgen of minder in waarde zal dalen tov een O/HO bebouwing in ... (regio aarschot). Dus of de woningmarkt nu stijgt of daalt, ik doe mijn voordeel (hoop ik).

eniac

Legacy Member
Allez, ons herfinancieringsdossier is in gang gezet bij Crelan. Onze 3,21% op 15 jaar is achteraf gezien niet superlaag, maar met Q75, geen massa spaargeld en geen familieleden als klanten raken we precies bij geen banken lager dan dit. Nu goed, sowieso zouden we toch nooit onder de 3% raken zelfs als alle factoren met ons meezaten, en dan is het verschil ook niet immens qua totaalrente die we over het geleend kapitaal betalen.

Met de SSV besparen we nu heel veel geld door eenmalig te betalen, en tegen dat alles afbetaald is ben ik 47 en is er nog genoeg tijd om misschien op dat ogenblik een woning bij te kopen en te verhuren.

Zeer tevreden hiermee.

Inco

Legacy Member
makila zei:
Dan kom ik uit rond 240k + 50k spaarcenten. Dat is met JKP 3.0% dan. (Waanzinnig laag)

Als mensen hier zeggen dat nieuwbouw rond 350k start, dan is nieuwbouw dus af te raden tov mijn huurprijs .. ??

Je bent twee zaken aan het verwarren:
* Aankoop starterswoning met het oog op opbouw kapitaal om dan na x jaar over te gaan tot de aankoop van je definitieve woning
* Aankoop definitieve woning

Als nieuwbouw je 350k kost is dit logischerwijs geen optie voor je starterswoning, je renteaflossing zal hoger liggen dan de huurprijs die je momenteel betaald. Met 240k daarentegen zal je wel al degelijke instapwoningen vinden waarbij je netto gezien winst maakt t.o.v. huren (wederom afhankelijk van de huur die je momenteel betaald).

Het nadeel t.o.v. huren is dan weer dat je een bepaalde tijd gebonden bent aan deze woning.
Hetgeen je betaald aan notariskosten / registratierechten etc. is een verloren investering die je dient te spreiden over de jaren heen, in mijn casus heb ik uitgerekend dat als ik binnen de 5j reeds verhuis dit een slechte investering was.

Inco

Legacy Member
eniac zei:
Allez, ons herfinancieringsdossier is in gang gezet bij Crelan. Onze 3,21% op 15 jaar is achteraf gezien niet superlaag, maar met Q75, geen massa spaargeld en geen familieleden als klanten raken we precies bij geen banken lager dan dit. Nu goed, sowieso zouden we toch nooit onder de 3% raken zelfs als alle factoren met ons meezaten, en dan is het verschil ook niet immens qua totaalrente die we over het geleend kapitaal betalen.

Met de SSV besparen we nu heel veel geld door eenmalig te betalen, en tegen dat alles afbetaald is ben ik 47 en is er nog genoeg tijd om misschien op dat ogenblik een woning bij te kopen en te verhuren.

Zeer tevreden hiermee.

Klinkt goed :)

SlashDotDash

Legacy Member
makila zei:
Ik vind dat triest. Jij niet? Je zou voor minder er moedeloos van worden .. ik vraag me ook wel af wie die huizen van 350k dan nog koopt.

Wij hebben er zo ééntje aan 380k gekocht in Grimbergen. HOB, 670m² terrein 225m² bewoonbaar, 4 kamers, gebouwd in 2001, deels gerenoveerd in 2011, EPC 180. We hebben wel véél bezocht en vaak minder interessante woningen gezien voor hetzelfde geld. Kwestie van prioriteiten zeker?

makila

Legacy Member
ThierryM zei:
Wij hebben er zo ééntje aan 380k gekocht in Grimbergen. HOB, 670m² terrein 225m² bewoonbaar, 4 kamers, gebouwd in 2001, deels gerenoveerd in 2011, EPC 180. We hebben wel véél bezocht en vaak minder interessante woningen gezien voor hetzelfde geld. Kwestie van prioriteiten zeker?
380k - 100k spaarcenten (welk jong gezin heeft zoveel spaarcenten?) = 280k + groot beschrijf = 310k
3.5% JKP. 25 jaar ..
Maandelijkse afbetaling 1.542,82 :confused:

sandervdw

Legacy Member
makila zei:
380k - 100k spaarcenten (welk jong gezin heeft zoveel spaarcenten?) = 280k + groot beschrijf = 310k
3.5% JKP. 25 jaar ..
Maandelijkse afbetaling 1.542,82 :confused:
100k spaargeld. Zowel ik als mijn vriendin verdienen +- 2000 netto waarvan we 1500 sparen (dus 3000 per maand in totaal). Dus 3 jaar sparen en dan hebben wij +100k spaargeld. En we gaan echt niet de enige zijn hoor :)
Hiernaast is een afbetaling van 1542 euro haalbaar (maar wel zwaar) met ons loon.

SomeDude

Legacy Member
sandervdw zei:
100k spaargeld. Zowel ik als mijn vriendin verdienen +- 2000 netto waarvan we 1500 sparen (dus 3000 per maand in totaal). Dus 3 jaar sparen en dan hebben wij +100k spaargeld. En we gaan echt niet de enige zijn hoor :)
Hiernaast is een afbetaling van 1542 euro haalbaar (maar wel zwaar) met ons loon.

Mss niet de enige maar toch veel zullen dat niet halen.
Wij komen met 1000 euro / maand niet toe hoor, tenzij we elke dag droog brood eten....
En als je huur afbetaalt ga je "opeens" wel 2500 euro nodig hebben in de maand? Terwijl je nu dus met 1000 toekomt (en nog deel huur is..)

desolation

Legacy Member
we hebben nu iets ge zien dat half gerenoveerd is, maar ook nog half ruwbouw (buitenmuren + welfsels en petrel staan, alles vanaf het dak/ramen/deuren moet nog gebeuren). die vragen daar 320.000EUR voor op een terrein van ongeveer 6 are.
op zich is het wel interessant, maar die vraagprijs is gewoon compleet absurd. moest dat huis helemaalf afgewerkt zijn zou ik het zelfs nog aan de dure kant vinden.

makila

Legacy Member
SomeDude zei:
Mss niet de enige maar toch veel zullen dat niet halen.
Wij komen met 1000 euro / maand niet toe hoor, tenzij we elke dag droog brood eten....
En als je huur afbetaalt ga je "opeens" wel 2500 euro nodig hebben in de maand? Terwijl je nu dus met 1000 toekomt (en nog deel huur is..)
Hoe kan je nu met 1000 euro toekomen, huur inclusief? Huur is al minstens 500€ (tenzij een superkleine studio) en daar is dan de elektriciteit, gas en water nog niet bij.

Een gemiddeld JONG gezin verdient laten we zeggen 3000€ netto per maand. De helft kan zeker gebruikt worden om te sparen. 100k / 1500 euro = 66 maanden = 5.5 jaren sparen. 3 is mogelijk maar dan ben je géén gemiddeld gezin hoor :)

Dat is in een scenario waarbij beiden géén spaarcentjes hebben voor ze samen gaan wonen.

Dieter_Samsung

Legacy Member
ThierryM zei:
Wij hebben er zo ééntje aan 380k gekocht in Grimbergen. HOB, 670m² terrein 225m² bewoonbaar, 4 kamers, gebouwd in 2001, deels gerenoveerd in 2011, EPC 180. We hebben wel véél bezocht en vaak minder interessante woningen gezien voor hetzelfde geld. Kwestie van prioriteiten zeker?
Lijkt me toch zeker de prijs. Heb zeker nog niets gezien onder die prijs aan die grootte van huis.
Ideale zou voor ons ook Grimbergen zijn. Al vind je daar niet veel 'deftige' huizen aan +- 320k

sandervdw

Legacy Member
makila zei:
Hoe kan je nu met 1000 euro toekomen, huur inclusief? Huur is al minstens 500€ (tenzij een superkleine studio) en daar is dan de elektriciteit, gas en water nog niet bij.

Een gemiddeld JONG gezin verdient laten we zeggen 3000€ netto per maand. De helft kan zeker gebruikt worden om te sparen. 100k / 1500 euro = 66 maanden = 5.5 jaren sparen. 3 is mogelijk maar dan ben je géén gemiddeld gezin hoor :)

Dat is in een scenario waarbij beiden géén spaarcentjes hebben voor ze samen gaan wonen.

Huur is 300 euro. Energie is 100 euro. Internet 50 (appartement van mijn ouders, maar ik ken ook iemand die voor 500 euro kosten incl in Antwerpen woont). Dan is er nog 550 euro over om te spenderen aan eten en daar komen we mee toe... We leven nu inderdaad zuinig, maar het loont natuurlijk wel :).

We verdienen inderdaad bovengemiddeld, maar ik ken nog veel koppels die een gelijkaardig inkomen hebben hoor. Bijvoorbeeld een lagerschool-leerkracht en een doctoraatstudent...
Dus er zijn wel degelijk jonge koppels die zo'n bedragen kunnen sparen (wij zijn trouwens 26 en 24, dus ik reken ons nog bij de jonge gezinnen :)).

makila

Legacy Member
sandervdw zei:
Huur is 300 euro. Energie is 100 euro. Internet 50 (appartement van mijn ouders, maar ik ken ook iemand die voor 500 euro kosten incl in Antwerpen woont). Dan is er nog 550 euro over om te spenderen aan eten en daar komen we mee toe... We leven nu inderdaad zuinig, maar het loont natuurlijk wel :).
Ik spreek toch van gemiddeld? Ik zeg alleen dat een gemiddeld jong koppel op 3 jaar tijd géén 100k kan sparen. Niet dat er géén koppels zijn die .. :)

Feit blijft wel, ben je alleenstaande of alleenverdiener, dan is iets kopen bijna onmogelijk geworden (ook al verdien je véél - 2400 netto zoals ik heb is een héél goed salaris). En loopt uw gezin spaak (uiteen), dan zit je tegenwoordig met een drama. :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
makila zei:
Hoe kan je nu met 1000 euro toekomen, huur inclusief? Huur is al minstens 500€ (tenzij een superkleine studio) en daar is dan de elektriciteit, gas en water nog niet bij.

Een gemiddeld JONG gezin verdient laten we zeggen 3000€ netto per maand. De helft kan zeker gebruikt worden om te sparen. 100k / 1500 euro = 66 maanden = 5.5 jaren sparen. 3 is mogelijk maar dan ben je géén gemiddeld gezin hoor :)

Dat is in een scenario waarbij beiden géén spaarcentjes hebben voor ze samen gaan wonen.

Makila, jij bent echter niet meer jong. De casus met uw vrouw is geen gemiddelde casus. Als uw vrouw het gemiddelde loon zou verdienen (+- 1500€ netto) en dit vanaf het moment dat je terug uit uw dal bent geklommen had je op +-5 jaar huren 150k kunnen hebben.

Het is echter al meermaals gezegd. Het is keuzes maken. En zoals hier nog al eens is naar voor gekomen, kiezen is verliezen. Wat wil zeggen dat je eventueel 5 jaar lang in een super klein appartementje zit. Dat je kiest om in een krot te leven. Dat je bij je ouders leeft. Etc... elke keuze heeft een mogelijke opbrengst. Het is aan U om te bepalen of je die opoffering voor de droomwoning over hebt.

Heb je dat niet, dan ga je moeten zien waar je wel kunt en wilt op besparen en leven met de gevolgen van uw keuze. Alles in het leven gaat niet, of anders was niemand arm en had geen enkel kind in afrika honger.

En als dat gemiddeld koppel die keuzes maakt dan kunnen ze dat wel. Maar ze moeten natuurlijk bereid zijn om een dergelijke keuze te maken. Zijn ze dat niet, moeten ze en ik val waarschijnlijk in herhaling leven met de gevolgen van hun keuze en hier niet over klagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan