Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
Waarom? Dat is toch echt niet veel?
En als je oprit hebt, dan heb je automatisch iets van voortuin...
op een oprit voor een gemiddelde halfopen bebouwing kunnen meer dan 1 auto's. Maar men gebruikt die niet daarvoor. men plant een collectie buxussen aan. Op zich geen probleem (is ook groen), maar bij gebrek aan plaats kan het groen beter wat "nuttig" geconcentreerd worden in steden.
SomeDude zei:
Je kan ook gewoon alles wat hier instroomt van buitenlanders terug buitenzetten, plaats genoeg dan!
Woohoo, 140000 Nederlanders en 140000 Fransen weg :)

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
En wie mag dan waar zijn bloemkolen en tulpen planten, mag de hond van de buren erin kakken en hoe zit het met privacy?
En wie net een karrevracht boodschappen in de colruyt gedaan heeft wil ook voor zijn deur kunnen parkeren in plaats van eerst nog eens 20 meter te moeten afleggen of alles eerst nog eens te moeten overladen in een 'buurt'boodschappenkar. Als iets in theorie al op niets trekt, gaat het in de praktijk al helemaal niet lukken.
in een park (ja, een gemeenschappelijke ruimte) kan je nu ook geen bloemkolen/tulpen planten. Ik ken trouwens niemand die bloemkolen in zijn voortuin plant. Ik zeg niet dat privé-tuinen volledig weg moeten, hé. En ook zeg ik niet dat er niet meer geparkeerd mag worden voor je deur. Dat 20 meter afleggen is evengoed van toepassing voor wie in een rijwoning woont.
M°°nblade zei:
En die voortuin dient voor veel mensen om afstand te creëren van een drukke baan of straatlawaai.
daarvoor bestaat iets: Isolatie. Dan heb je geen meters afstand nodig
M°°nblade zei:
Als iedereen tegen de straat begint te bouwen en aan zijn voordeur het risico loopt om weggemaaid te worden, zal heel het land rap 'zone 30' worden.
tiens, nog nooit in een rijwoning gewoon waar ik het risico liep om weggemaaid te worden...

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
Woohoo, 140000 Nederlanders en 140000 Fransen weg :)

Zijn er iets meer ondertussen ;)
Maar als je alles neemt kom je al rap aan 1 milljoen buitenlanders.

JPV zei:
Ik ken trouwens niemand die bloemkolen in zijn voortuin plant.

Ik wel, die zijn voortuin is zijn groentenhof!

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
Zijn er iets meer ondertussen ;)
Maar als je alles neemt kom je al rap aan 1 milljoen buitenlanders.
Tuurlijk. En het zijn de landen met de grote aantal inwoners (als je veel extra plaats wil) die de grote problemen veroorzaken, hé :). Zonder hen zal de economie floreren :)

Frankrijk 159.352
Italië 156.977
Nederland 149.199
Marokko 82.009
Polen 68.403
Roemenië 65.768
Spanje 60.386
Portugal 42.793
Duitsland 39.294
Turkije 36.747
Bulgarije 28.721
Verenigd Koninkrijk 23.974
Congo-Kinshasha (Demo. Republiek) 20.625
Griekenland 16.275
Rusland 12.434
Verenigde Staten 11.489
China 11.275
Kameroen 10.732
India 10.383
Algerije 9.944
Guinee 8.262
Brazilië 8.047
Afghanistan 8.030
Vluchteling 6.781
Irak 6.559
Hongarije 6.167
Armenië 5.921
Slowakije 5.707
Tunesië 5.524
Albanië 5.100
Pakistan 4.959
Kosovo 4.553
Ghana 4.449
Japan 4.386
Oekraïne 4.382
Iran 4.381
Luxemburg 4.335
Macedonië 4.280
Filipijnen 4.142
Ierland 4.035
Zweden 3.918
Servië 3.718
Nigeria 3.671
Thailand 3.543
Tsjechië 3.407
Ecuador 3.393
Rwanda 3.316
Angola 2.973
Finland 2.859
Canada 2.839
Denemarken 2.774
Oostenrijk 2.767
Togo 2.472
Nepal 2.361
Litouwen 2.349
Ivoorkust 2.239
Senegal 2.223
Zwitserland 2.092
Georgië 1.978
Libanon 1.957
Bosnië-Herzegovina 1.812
Colombia 1.806
Letland 1.764
Kazachstan 1.737
Somalië 1.660
Egypte 1.646
Ex-Joegoslavië 1.604
Burundi 1.587
Kroatië 1.491
Vietnam 1.449
Indonesië 1.415
Bangladesh 1.220
Belarus 1.217
Noorwegen 1.203
Israël 1.198
Mexico 1.185
Niger 1.131
Peru 1.108
Chili 1.084
Slovenië 1.039
Estland 1.014
Oezbekistan 979
Mauritanië 921
Zuid-Korea 917
Ethiopië 912
Kirgizië 892
Sierra Leone 877
Dominicaanse Republiek 863
Mauritius 806
Benin 776
Australië 774
Zuid-Afrika 755
Cuba 644
Staatsloze 622
Azerbeidzjan 599
Congo-Brazzaville 599
Malta 455
Cyprus 451
Montenegro 316
Ex-Unie d. Socialist. Sovjetrep. 174
Ontbrekend 122
Ex-Tsjecho-Slovakije 34

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
in een park (ja, een gemeenschappelijke ruimte) kan je nu ook geen bloemkolen/tulpen planten. Ik ken trouwens niemand die bloemkolen in zijn voortuin plant. Ik zeg niet dat privé-tuinen volledig weg moeten, hé. En ook zeg ik niet dat er niet meer geparkeerd mag worden voor je deur. Dat 20 meter afleggen is evengoed van toepassing voor wie in een rijwoning woont.
Dat is net het punt. Een privétuin heeft meer mogelijkheden dan een groepstuin. Leven in een gemeenschap met een gemeenschapstuin vraagt om regels, die al dan niet kunnen tegemoet komen aan de verschillende noden van de verschillende eigenaars. En wie doorgaans in het stad in een rijwoning woont, heeft doorgaans parkeerplaats voor zijn deur. Dat is iets anders dan centrale garageboxen voor heel de wijk ofzo.
daarvoor bestaat iets: Isolatie. Dan heb je geen meters afstand nodig
Het gaat niet enkel om isolatie van geluid. Mensen hebben aan de straatkant doorgaans ramen om licht binnen te krijgen en te kunnen verluchten. Niemand wil 's morgens tandenpoetsend en in onderbroek naar zijn buur op het 2 meter verwijderde voetpad wuiven of denkt eraan om een raam open te zetten als eender welke voorbijganger hierdoor zo bezittingen uit de living weg kan graaien.

tiens, nog nooit in een rijwoning gewoon waar ik het risico liep om weggemaaid te worden...
Wel, goed voor u. Maar in een zone 70-90 kan men moeilijk zoiets toestaan of de risico's ontkennen.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Migratie is in Vlaanderen weldegelijk de belangrijkste motor voor de bevolkingsgroei en de alsmaar toenemende nood aan extra wooncapaciteit. Azerbeidzjan of Cuba of de economie erbij sleuren in 1 of andere scheve vergelijking gaat daar weinig aan veranderen.
Dat migratie de belangrijkste motor voor bevolkingsgroei is, ontken ik dan ook niet. Maar de economie erbij sleuren is wel belangrijk, omdat het niet nuttig is om een groep mensen (in Vlaanderen trouwens enorm gedomineerd door het aantal Nederlanders) zomaar weg te doen. Dat zal geen huizenprijzen doen zakken, tenzij door een enorm crashende economie.
M°°nblade zei:
Dat is net het punt. Een privétuin heeft meer mogelijkheden dan een groepstuin. Leven in een gemeenschap met een gemeenschapstuin vraagt om regels, die al dan niet kunnen tegemoet komen aan de verschillende noden van de verschillende eigenaars. En wie doorgaans in het stad in een rijwoning woont, heeft doorgaans parkeerplaats voor zijn deur. Dat is iets anders dan centrale garageboxen voor heel de wijk ofzo.
het lijkt me dat de parkeerplaats voor de deur in woonwijken een héél stuk groter is dan parkeerplaats in een stad (wegens de grote concentratie aan hoogbouw, pendelaars, toeristen, shoppers, ...). Het gaat ook niet over centrale garageboxen voor een wijk, maar om centrale parkeerplaatsen. ipv grote voortuinen.
M°°nblade zei:
Het gaat niet enkel om isolatie van geluid. Mensen hebben aan de straatkant doorgaans ramen om licht binnen te krijgen en te kunnen verluchten. Niemand wil 's morgens tandenpoetsend en in onderbroek naar zijn buur op het 2 meter verwijderde voetpad wuiven of denkt eraan om een raam open te zetten als eender welke voorbijganger hierdoor zo bezittingen uit de living weg kan graaien.
dus alle mensen in een rijwoning geven zich bloot als ze in de badkamer staan? En verluchten is enkel mogelijk langs straatkant met een (zijwaarts openend) raam? Beetje extreem, hé...
(terzijde: ik heb deze ochtend om 6u30 met een blote, tandenpoetsende peuter naar een hoop feestvierende jongeren staan kijken :). Zij verwonderd naar hem, hij verwonderd naar waarom een tuutende tractor in stad rondreed :))
M°°nblade zei:
Wel, goed voor u. Maar in een zone 70-90 kan men moeilijk zoiets toestaan of de risico's ontkennen.
bij de meeste woningen waarover we het hier hebben, hebben we het dan ook niet over zone's 70-90, maar over wijken.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
ik wil ook een villa in Tervuren aan de rand van het Zoniënwoud (hmm... goeie herinneringen :)). Maar de ruimte is beperkt. Belgen moeten, zeker in vergelijking met buitenland, zeker niet zeggen dat ze niet ruim leven. Er kan nog héél wat vanaf.

Zie bvb Belgische eensgezinswoning 40% ruimer dan buitenlandse evenknieën | Vastgoedplatform

Waarom moet dit ? Schrap in de instroom en leg quota op betreffende aantal kinderen. En dan heb je dat probleem niet. Het enigste probleem dat je wel zult hebben is dat onze pensioenen onbetaalbaar zullen worden, maar bon dat is nu ook al. En hier zijn ook opties voor om dat op te lossen ook al zijn ze extreem.

Maar het hangt allemaal af van wat je als bevolking wilt, ruimte en als god leven in belgië of een mierenkolonie en enkel dromen van leven als god in belgië... steden als hong kong zijn effectief geen richtingen waar ik met belgië ooit naartoe zou willen evolueren... dan pleeg ik liever euthanasie 5 of 10 jaar na mijn pensioengerechtigde leeftijd om op die wijze plaats te geven aan mijn kinderen en mijn kinderen hun kinderen...

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Dat migratie de belangrijkste motor voor bevolkingsgroei is, ontken ik dan ook niet. Maar de economie erbij sleuren is wel belangrijk, omdat het niet nuttig is om een groep mensen (in Vlaanderen trouwens enorm gedomineerd door het aantal Nederlanders) zomaar weg te doen. Dat zal geen huizenprijzen doen zakken, tenzij door een enorm crashende economie.
Je mag dan toch eens uitleggen hoe je tot die conclusie komt want bevolkingsgroei is net de reden waarom de vraag naar woonsten stijgt en het aanbod alsmaar kleiner wordt, wat dan weer de prijs van die woonsten omhoog jaagt.

het lijkt me dat de parkeerplaats voor de deur in woonwijken een héél stuk groter is dan parkeerplaats in een stad (wegens de grote concentratie aan hoogbouw, pendelaars, toeristen, shoppers, ...). Het gaat ook niet over centrale garageboxen voor een wijk, maar om centrale parkeerplaatsen. ipv grote voortuinen.
Een mens mag toch comfort hebben wanneer hij zijn wagen parkeert en zich geen zorgen moeten maken wanneer hij zijn deur openzwaait? Comfort is geen plaatsverspilling. En bezoek heeft die extra plaats ook nodig. Als ik bijvoorbeeld met vrienden afspreek gaat dat doorgaans nooit door bij diegene die in het stad woont. Alleen al maar omdat niemand er in de buurt geparkeerd geraakt en omdat die woonst te klein is om met voldoende volk te tafelen.

dus alle mensen in een rijwoning geven zich bloot als ze in de badkamer staan? En verluchten is enkel mogelijk langs straatkant met een (zijwaarts openend) raam? Beetje extreem, hé...
(terzijde: ik heb deze ochtend om 6u30 met een blote, tandenpoetsende peuter naar een hoop feestvierende jongeren staan kijken :). Zij verwonderd naar hem, hij verwonderd naar waarom een tuutende tractor in stad rondreed :))
Je mag je hippy baby zoveel exhibitioneren als je wil. Ik daarintegen wil (waar dan ook) in mijn woning in mijn onderbroek kunnen rondlopen, zonder dat ik of omgekeerd voorbijgangers iets zien wat ze eigenlijk niet wilden zien. Dat noemt men privacy. Daarvoor alleen al vind ik een voortuin van 4 meter diepte te klein. Tof voor u dat je je niet stoort aan vreemden in de directe nabijheid of drukte maar doorgaans hebben de meeste mensen wel nood aan rust, privacy en isolatie van de rest van de wereld. Deze noden hebben niets met mentaliteit te maken en er is geen reden waarom mensen dit zouden moeten (of zelfs kunnen) veranderen door zich te schikken naar een lagere levensstandaard. Dat is hetzelfde als met 8 man volgepropt in een lift staan. Technisch gezien gaat dat perfect, maar comfortabel (of hygiënisch) is dat niet. Comfort zones verschillen van persoon tot persoon.

bij de meeste woningen waarover we het hier hebben, hebben we het dan ook niet over zone's 70-90, maar over wijken.
Je sprak eerst over 'elke verbouwing', dus ook zone 70-90. Voor zone 30 alleen zal het idd niet zoveel uitmaken.

Bubba

Legacy Member
Kent er hier iemand een makkelijk programma om snel een grondplan te maken? Mag heel basic zijn.

M°°nblade

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom moet dit ? Schrap in de instroom en leg quota op betreffende aantal kinderen. En dan heb je dat probleem niet. Het enigste probleem dat je wel zult hebben is dat onze pensioenen onbetaalbaar zullen worden, maar bon dat is nu ook al.
Een ondervanging van dit probleem door bevolkingsgroei door een open migratiebeleid gaat deze problemen ook alleen maar uitstellen en groter maken. Want binnen een generatie is de bredere basis van de bevolkingspyramide zelf vergrijst, en zo gaan de pensioenen telkens een steeds bredere basis van jonge, actieve mensen nodig hebben. Besparen zodat de pensioenen draagbaar zijn in geval van bevolkingsstagnatie of zelfs afname is de enige steekhoudende uitkomst voor lange termijn.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Je mag dan toch eens uitleggen hoe je tot die conclusie komt want bevolkingsgroei is net de reden waarom de vraag naar woonsten stijgt en het aanbod alsmaar kleiner wordt, wat dan weer de prijs van die woonsten omhoog jaagt.
Als je 1 miljoen mensen buiten België wil sturen, is er een gigantische economische motor die stilvalt: de EU, gigantisch aantal werknemers van europese topkwartieren, ... Dat zou een gigantische crash van de economie en daardoor ook de huizenmarkt opleveren. Ja, je zou dan wel groter kunnen wonen...

België heeft migratie nodig voor economische groei. Dat is mss jammer voor rechts, maar zonder migratie belandt België gigantisch in de economische problemen.
M°°nblade zei:
Een mens mag toch comfort hebben wanneer hij zijn wagen parkeert en zich geen zorgen moeten maken wanneer hij zijn deur openzwaait? Comfort is geen plaatsverspilling. En bezoek heeft die extra plaats ook nodig. Als ik bijvoorbeeld met vrienden afspreek gaat dat doorgaans nooit door bij diegene die in het stad woont. Alleen al maar omdat niemand er in de buurt geparkeerd geraakt en omdat die woonst te klein is om met voldoende volk te tafelen.
een mens mag comfort hebben, tuurlijk. Heeft men dan in het buitenland (zie de link) geen comfort?
M°°nblade zei:
Je mag je hippy baby zoveel exhibitioneren als je wil. Ik daarintegen wil (waar dan ook) in mijn woning in mijn onderbroek kunnen rondlopen, zonder dat ik of omgekeerd voorbijgangers iets zien wat ze eigenlijk niet wilden zien. Dat noemt men privacy.
wees gerust, doe ik ook hoor :). Mijn "hippie-baby" was gewoon in zijn slaapkamer aan het kijken naar studenten die de 100 dagen vierden, meer niet.
M°°nblade zei:
Deze noden hebben niets met mentaliteit te maken en er is geen reden waarom mensen dit zouden moeten (of zelfs kunnen) veranderen door zich te schikken naar een lagere levensstandaard.
tuurlijk heeft dat alles met mentaliteit te maken. Of hebben alle andere westerse landen zo'n slechtere levensstandaard? Geen idee hoe "in je bloten lopen in je huis" een hogere levensstandaard bewijst treouwens.

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
Als je 1 miljoen mensen buiten België wil sturen, is er een gigantische economische motor die stilvalt: de EU, gigantisch aantal werknemers van europese topkwartieren, ... Dat zou een gigantische crash van de economie en daardoor ook de huizenmarkt opleveren. Ja, je zou dan wel groter kunnen wonen...

België heeft migratie nodig voor economische groei. Dat is mss jammer voor rechts, maar zonder migratie belandt België gigantisch in de economische problemen. een mens mag comfort hebben, tuurlijk. Heeft men dan in het buitenland (zie de link) geen comfort?wees gerust, doe ik ook hoor :). Mijn "hippie-baby" was gewoon in zijn slaapkamer aan het kijken naar studenten die de 100 dagen vierden, meer niet. tuurlijk heeft dat alles met mentaliteit te maken. Of hebben alle andere westerse landen zo'n slechtere levensstandaard? Geen idee hoe "in je bloten lopen in je huis" een hogere levensstandaard bewijst treouwens.

de EU is vooral een geldverslindende machine van overbetaalde mensen.
Hierdoor is de regio waar ik woon ook zo duur aan het worden, want zij kunnen het wel betalen...

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Een mens mag toch comfort hebben wanneer hij zijn wagen parkeert en zich geen zorgen moeten maken wanneer hij zijn deur openzwaait? Comfort is geen plaatsverspilling. En bezoek heeft die extra plaats ook nodig. Als ik bijvoorbeeld met vrienden afspreek gaat dat doorgaans nooit door bij diegene die in het stad woont. Alleen al maar omdat niemand er in de buurt geparkeerd geraakt en omdat die woonst te klein is om met voldoende volk te tafelen.

Dat is in onze vriendengroep exact het tegenovergestelde. Er is namelijk nooit een hol te doen in een boerengat terwijl er in een stad veel uitgaansmogelijkheden zijn, restaurants, mensen om mee af te spreken, ... allemaal op wandelafstand waardoor iedereen zoveel kan drinken als hij wil.

Het gaat zelfs zover dat ik me soms begin te storen aan de boerengat-bewoners die steeds moeten herhalen dat "ze niet zouden kunnen leven in een stad", goedkoop wonen op den buiten maar als er iets te doen is wél altijd hun slaapplaatsje komen aanvragen bij ons op het appartement zodat ze kunnen drinken. Zo is het wel gemakkelijk natuurlijk.

Vergeet trouwens niet dat die "mierenhoop in de stad" ervoor zorgt dat o.a. jouw elektriciteitsfactuur, waterfactuur, internetfactuur, ... niet explodeert wegens kilometers aanlegkosten per aansluiting. In een stad wonen is gewoon efficiënter en zal steeds meer de norm moeten worden.

SomeDude

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat is in onze vriendengroep exact het tegenovergestelde. Er is namelijk nooit een hol te doen in een boerengat terwijl er in een stad veel uitgaansmogelijkheden zijn, restaurants, mensen om mee af te spreken, ... allemaal op wandelafstand waardoor iedereen zoveel kan drinken als hij wilt

Hij zegt toch eten bij de mensen? Dan maakt het niet uit dat er geen hol te doen is in de buurt.
En ja dat is meestal eenvoudiger op den boerenbuiten (meer ruimte binnen & buiten).

Ik zou ook niet in een stad willen wonen, maar wel op fietsafstand..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan