Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Toch wel. Er zijn honderden miljoenen beleggers. Is het dan zo vreemd dat er hiervan enkele duizenden zijn die na 20 jaar schitterende resultaten kunnen voorleggen.

Neen. Maar als van die honderden miljoenen mensen een klein groepje (pakweg 50-80 beleggers) jaar na jaar de beurs verslaan en een gelijkaardige methode gebruiken (pakweg value investing in dit geval) dan ondermijnt dit de kans dat ze pure random uitschieters zijn die geluk hadden.

Buffett is een bijzonder geval omdat hij geen fundementele belegger pur sang is. Hij koopt volledige bedrijven over,

Wat is er daar dan onfundamenteel aan?

speelt met "massavernietigingswapens"

Uitsluitend o.b.v. de fundamentals van een bedrijf.

en staat geleveraged.

Hij heeft een afkeer van debt. Hij heeft zijn fortuin net gemaakt door schulden systematisch te mijden. Zelfs zijn verzekeringsgiganten zijn terughoudend op dit vlak.

Dit boost zijn resultaat en stelt onrealistisch hoge verwachtingen naar de huis-tuin-en-keuken belegger die zijn filosofie omarmt.

Buffett zijn monsterreturns hebben niets te maken met leverage of derivaten. Wel met pure fundamentele analyse en heel aggressief bergen aandelen durven opkopen als iedereen denkt dat het bedrijf failliet gaat gaan.

Vraagje:
Denk jij dat het mogelijk is om na meerdere jaren de beurs te kloppen, puur op basis van toeval/geluk? Zo ja, op basis van wat kan men deze scheiden van de rest?

Persoonlijk ken ik zo niemand en ik heb ook nog nooit een boek gelezen van iemand die rijk is geworden op de beurs puur door randomness. Ik denk dat dit quasi onmogelijk is, toch zeker jaar na jaar voor een langere periode. Traders die rijk zijn geworden puur door geluk bij 1 of 2 trades heb je imo wel.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Eigenlijk kan je de kunde van het geluk/toeval maar op 1 manier ontwarren en dat is door de volgende hypothetische denkoefening uit te voeren.

Stel je beschikt over een teletijdmachine waarin je mensen naar een ander tijdsgewricht kan verplaatsen. We zouden dan een soort van monte-carlo simulatie kunnen uitvoeren met Buffett. We laten hem geboren worden in 1920 en zien op zijn sterdatum wat hij gebracht heeft. We wissen alles en plaatsen hem nu in 1925. Vervolgens 1930. Enzovoort. Dit herhalen we tot we voldoende steekproeven hebben. Op basis van een dergelijke test kan men met zekerheid bepalen of het aandeel geluk/toeval al dan niet groter was dan kunde.

Ik zie niet in hoe je zo het randomness effect eruit gaat elimineren, maar kom.

StafkevdDaf

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Ik weet uit ervaring dat zowel wij (jawadde en ikzelf) als mensen als Straddle en botbgrt altijd argumenten kunnen voorleggen die overtuigend zijn, maar over verschillende visies handelen.

Wij gaan daar geen oplossing voor vinden. De discussie geluk vs. skill is er eentje die moeilijk of niet te beslechten valt, vanwege het joint hypothese probleem. Er zijn altijd twee hypothesen tegelijkertijd aan het werk, en om de ene te testen, moet je de andere vast hebben liggen, en omgekeerd. De ene gaat over marktefficiëntie, de andere over aandelenprijzen. Om efficiëntie te testen heb je een model voor prijzen nodig: hoe worden die gevormd? Gegeven dat model kan je dan efficiëntie testen. Maar no matter what de uitkomst, kan je altijd zeggen dat je model voor prijzen niet correct was. Het omgekeerde geldt ook. Om een model voor prijzen te testen, moet je veronderstellen dat de markt efficiënt is, of iets gelijkaardigs i.v.m. de incorporatie van informatie. Je kan dat een model voor prijzen testen. Maar ook daar: als je vindt dat een model wel of niet klopt, kan het ofwel echt zo zijn, ofwel kan het zijn dat de assumptie i.v.m. efficiëntie niet opgaat.

Je komt er met andere woorden niet uit op deze manier.

Een andere manier is om track records van goede performers te bekijken en om te zien of daar meer risico aan verbonden is. In een efficiënte markt zal hoger rendement immers vasthangen met meer risico (vooraf-risico, niet achteraf-risico). Het vinden van een risk-return relatie tussen asset classes en binnen asset classes zou dus kunnen wijzen op een efficiënte markt en het feit dat goede performers gewoon blootgesteld waren aan meer risico en het dus niks met skill te maken heeft. Helaas kunnen we enkel achteraf-risico meten, want vooraf hebben we geen observaties en kunnen we dus niks vertellen over fluctuaties. Bovendien: als ik 40 jaar in AAA obligaties investeer en Straddle 40 jaar in aandelen investeert, dan is de kans zeer groot dat zijn jaarlijks rendement (ver) boven het mijne ligt. Maar dan zal niemand juichen dat hij zo goed was en ik maar matig, want hij nam risico en ik niet echt. Maar als we beide in aandelen zouden zitten en hij een veel hoger resultaat zou behalen, dan zou hij een held zijn en ik niet. En ik zie nog altijd niet echt de reden waarom het in dat geval niet aan risico zou kunnen liggen. Waarom is het normaal dat een stocks-investor meer behaalt dan een bond-investor, maar waarom is het pure skill wanneer stocks-investor 1 meer behaalt dan stocks-investor 2?

Ook hier komen we niet verder.

Ik denk dat het zinvoller zou zijn om te discussiëren over de rollen van skill en luck. Voor mij moet het niet zwart/wit zijn. Dat lijkt mij te simplistisch. Voor mij kunnen beide 'forces' aan het werk zijn, maar dan wel met verschillende impact op uiteindelijk resultaat. Ik twijfel er niet aan dat er een factor skill in zit. Maar ik neig eerder naar de kant die zegt dat de factor skill een zeer zeer beperkte impact op resultaat heeft, en de factor luck een veel grotere impact heeft. Straddle gelooft uiteraard het omgekeerde en vooral voor een selectie groep topbeleggers, correct me if I'm wrong.

Ik denk dat daar een leukere discussie in zit.

Ge maakt een denkfout wanneer ge aanneemt dat de wiskunde in het model de realiteit beschrijft. Het blijft wiskunde, en het blijft een model met een heel erg beperkt aantal parameters.

Maar in de realiteit is het aantal parameters bijna onbeperkt, en tellen heel wat absurde, irrationele factoren mee die in wiskunde niet te vatten zijn.

Maar dat inzicht heb je, of je krijgt het nooit.

De meeste gokken gewoon, iets wat volgens EMH helemaal niet kan, want we zijn rationele lieden die goed geinformeerde beslisingen nemen...

Riverdale27

Legacy Member
Straddle zei:
Ik heb ook nog nooit een boek gelezen van iemand die rijk is geworden op de beurs puur door randomness. Ik denk dat dit quasi onmogelijk is, toch zeker jaar na jaar voor een langere periode. Traders die rijk zijn geworden puur door geluk bij 1 of 2 trades heb je imo wel.

Maar dat is net de sterkte van ons argument. Wij zeggen dat ZELFS in een wereld waarin IEDEREEN enkel maar geluk kan hebben en skill helemaal NIET meespeelt, dat in die wereld, er mannen met een trackrecord zoals Lynch of Buffet zullen opduiken.

In welk soort wereld wij leven (hoeveel % luck en hoeveel % skill), dat weten we niet exact. Maar de sterkte van ons argument ligt in het feit dat zelfs in een wereld waarin iedereen alleen maar lucky kan zijn, dat ook daar zo'n sterke performers zullen bestaan. Als een trackrecord als dat van Lynch of Buffet (jaar na jaar de markt verslaan), onmogelijk zou zijn in een wereld waarin iedereen enkel maar geluk kan hebben, dan stonden jullie value-beleggers veel sterker in jullie schoenen natuurlijk en dan zou ik ook de eerste zijn om te erkennen dat het zo was.

Het probleem is dat zulke insane trackrecords ook door geluk geproduceerd kunnen worden. Dat is een combinatie van randomness en de law of large numbers. Combineer genoeg beleggers en iemand zal een prachtig record hebben. Laat miljoenen mensen de uitslag van de presidentsverkiezingen staat-per-staat voorspellen, en er duikt er zeker iemand op die 50/50 haalt.

In de realiteit heeft skill waarschijnlijk een rol, al denk ik dat die vrij beperkt is en vooral geluk speelt. En bovendien denk ik dat mensen die uiteindelijk een hoger rendement behalen ook een hogere blootstelling aan risico hebben, ook al kunnen we dit met huidige risicomaatstaven niet 100% overtuigend aantonen. Maar wel misschien 75% overtuigend. Als zal dit voor de Straddle-clan niet zo geïnterpreteerd worden omdat die continu de wetenschappelijke methode in vraag stellen en zo komen we niet verder natuurlijk.

Straddle zei:
Maar als van die honderden miljoenen mensen een klein groepje (pakweg 50-80 beleggers) jaar na jaar de beurs verslaan en een gelijkaardige methode gebruiken (pakweg value investing in dit geval) dan ondermijnt dit de kans dat ze pure random uitschieters zijn die geluk hadden.

Ook voor dit argument kan ik (en dat heb ik al gedaan) een tegenverhaal bieden dat zeker niet onwaarschijnlijk is en dat kan aantonen dat in een wereld waarin iedereen geluk heeft, niet alleen één outperformer kan opdagen, maar ook een groep outperformers.

Stel dat we de laatste 20 jaar bekijken. We focussen ons op iedere belegger. Stel dat we zeggen dat iedere belegger een unieke strategie heeft. We hebben al aangetoond dat in zo'n geval er altijd wel een belegger zal zijn die puur door geluk een prachtige trackrecord kan produceren: een combinatie van randomness en de law of large numbers. Wel nu, achteraf is het niet moeilijk om bepaalde beleggers in groepen in te delen afhankelijk van de strategie die ze gevolgd hebben. Het kan immers niet anders dat bepaalde beleggers min of meer hetzelfde gedaan hebben. Niet exact hetzelfde, maar toch min of meer. Een beetje zoals voetballers indelen in keepers, verdedigers, middenvelders en aanvallers.

Ten eerste hebben we de bekende value-beleggers, die min of meer investeren in ondergewaarde bedrijven op basis van fundamentals. Ze hebben allemaal wel niet exact dezelfde methodiek, maar het feit dat we hen vandaag value-beleggers noemen bewijst dat hun methodiek in dezelfde klasse geplaatst kan worden. Dan hebben we ook nog de momentum beleggers. We kunnen ook spreken van traders die technische patronen volgen. We hebben ook mensen die puur in de markt investeren. Enzovoorts. Genoeg groepen te onderscheiden om die hele bende beleggers wat meer structuur te geven.

Wel nu, stel we pikken er één belegger uit die het zeer zeer goed doet (en dat is mogelijk: randomness + law of large numbers). Vervolgens kijken we naar de groep waartoe hij behoort. Dat blijkt de value-beleggers groep te zijn. En wat blijkt nog? Dat al die beleggers het vrij goed gedaan hebben! Is dat verwonderlijk? Neen, want ze hebben toch allemaal min of meer dezelfde strategie gevolgd? Ze zijn allemaal min of meer blootgesteld geweest aan eenzelfde component van de reële economie.

Dit verhaal is perfect mogelijk in een wereld waarin iedereen enkel geluk kan hebben en/of in een wereld waarin enkel risico gecompenseerd wordt met extra rendement. Ge hebt bijv. altijd wel bepaalde extreem risicovolle strategiëen die na 10 jaar geen verlies hebben vertoond (ook weer combinatie van randomness en law of large numbers). Ooit zal de klap er echter wel komen.

En dus is een groep value-beleggers ook mogelijk in een wereld waarin iedereen enkel geluk kan hebben/gecompenseerd wordt voor risico: ze zijn allen min of meer blootgesteld aan dezelfde component van de reële economie.

En bij heb ik aangetoond dat ook in een 100% geluk wereld, zowel een paar beleggers die zeer goed presteerden, als een strategie of groep beleggers die zeer goed presteerden, niet uitzonderlijk zijn. Dat kan gewoon in zo'n wereld.

Belangrijk: zoiets kan zelfs nog meer in een wereld waarin skill wel een rol heeft.

Het kan dus in beide werelden.

Conclusie: we zullen er niet uitkomen want ieder verhaal is even overtuigend.

Riverdale27

Legacy Member
StafkevdDaf zei:
Ge maakt een denkfout wanneer ge aanneemt dat de wiskunde in het model de realiteit beschrijft. Het blijft wiskunde, en het blijft een model met een heel erg beperkt aantal parameters.

Maar in de realiteit is het aantal parameters bijna onbeperkt, en tellen heel wat absurde, irrationele factoren mee die in wiskunde niet te vatten zijn.

Maar dat inzicht heb je, of je krijgt het nooit.

De meeste gokken gewoon, iets wat volgens EMH helemaal niet kan, want we zijn rationele lieden die goed geinformeerde beslisingen nemen...

Een model is maar een model, maar het joint hypothese probleem is geenszins een denkfout.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Neen. Maar als van die honderden miljoenen mensen een klein groepje (pakweg 50-80 beleggers) jaar na jaar de beurs verslaan en een gelijkaardige methode gebruiken (pakweg value investing in dit geval) dan ondermijnt dit de kans dat ze pure random uitschieters zijn die geluk hadden.

Onjuist. Zie berichten Riverdale en mezelf voor de justificatie hiervan.
Laatste poging. Als er honderd miljoen mensen naar hondenpoep kijken om instapmomenten te bepalen in de markt, zullen er ook zijn die aan het eind van de rit de beurs kloppen. Is hondenpoep kijken een valabele beleggingsstrategie of speelt hier juist de kracht van de grote getallen?

Trouwens, wat dan gezegd van al die FA beleggers die povere resultaten behalen? Beheersen het vak niet voldoende? Misschien, maar dat kan je niet zeggen van de hele groep.


Straddle zei:
Wat is er daar dan onfundamenteel aan?

Omdat het geen FA pur sang is. Er komen ondermeer derivaten aan te pas. Zie zijn gigantische short put-positie in de diverse indexen.


Straddle zei:
Persoonlijk ken ik zo niemand en ik heb ook nog nooit een boek gelezen van iemand die rijk is geworden op de beurs puur door randomness.

Uiteraard kennen we zo niemand. Beleggen gaat over toogpraat, zelfverheerlijking, over opscheppen bij de vrienden en in forums. Winst wordt toegeschreven aan kunde en kennis, verlies aan externe zaken dat men niet kon voorzien.

Straddle zei:
Ik zie niet in hoe je zo het randomness effect eruit gaat elimineren, maar kom.

Als hij zijn fenomenaal resultaat niet op een significante manier kan herhalen, dan kunnen we zijn resultaat toeschrijven aan een grote dossis geluk/toeval, gunstige marktomstandigheden,...

Riverdale27

Legacy Member
Straddle zei:
Ik zie niet in hoe je zo het randomness effect eruit gaat elimineren, maar kom.

Dat is net het doel van elke simulatie.

Je beschikt in realiteit van een persoon maar over één uitkomst, één reeks returns, één trackrecord. Op basis van één trackrecord kan je nooit iemand skills op een wetenschappelijk verantwoorde manier onderzoeken. Daarom dat jawadde de denkoefening postuleert dat het zeer interessant zou zijn om van bijv. Warren Buffet meerdere trackrecords te hebben, bijvoorbeeld 10.000 of nog meer zelfs. Dit kan natuurlijk niet, daarom noemen we dat een denkoefening.

Een mogelijke benadering is, zoals jawadde zei, om Warren Buffet steeds in een ander jaar geboren te laten worden, zodat hij steeds in een ander jaar begint te beleggen. Maar volgens de regels van de kunst hangen hier toch heel wat problemen aan. Als zijn strategie constant zou blijven, zouden zijn resultaten ook min of meer constant zijn, want telkens valt gewoon het eerste jaar eraf en komt er op het einde een jaar bij. Dat gaat ons dus niet veel wijzer maken.

Idealiter zouden we de hele wereldeconomie in zo'n denkoefening opnieuw simuleren. Er hangt, en daarover zijn we het eens, heel wat randomness vast aan die wereldeconomie. Die economie dus een stuk of 10.000 keer simuleren en telkens Warren Buffet aan de slag laten gaan, zou ons een véél beter beeld geven van zijn werkelijke prestaties.

De redenering is als volgt: we hebben maar één trackrecord van hem, en dat is een voorstelling van zijn prestaties in een economie waarvan we ook maar één geobserveerd pad hebben. Is zijn trackrecord te wijten aan geluk of skills? Moeilijk te bepalen met wetenschappelijke gegronde methoden.

Maar als we Buffet nu eens zouden laten werken in 10.000 verschillende economiëen, en achteraf blijkt dat hij in 8.500 economiëen ook dik assgekickt heeft, dan staat zo goed als buiten kijf dat zijn prestaties top zijn en te wijten zijn aan zijn topskills.

Helaas gaat deze individuele simulatie dus niet in realiteit, maar ik krijg wel een beetje een nerd-boner wanneer ik nadenk over zo'n experimenten.

Je kunt dit alles vergelijken met een winkel die hun nieuwe kassa-systeem willen testen. Ze simuleren dat hele systeem één keer en zien dat het systeem sneller is dan het huidige systeem. Maar misschien heeft die enige trial net pech of geluk? Ze simuleren het 10.000 keer en opeens krijgen we een veel beter beeld van de prestaties van het nieuwe systeem. De randomness werd er dus uitgehaald.

Riverdale27

Legacy Member
StafkevdDaf zei:
De meeste gokken gewoon, iets wat volgens EMH helemaal niet kan, want we zijn rationele lieden die goed geinformeerde beslisingen nemen...

De EMH zegt helemaal niets over rationele mensen of niet. De EMH zegt dat prijzen op elk ogenblik alle publiek beschikbare informatie weerspiegelen.

En zoals Milton Friedman al lang geleden de kritiek omtrent irrationele investeerders in de kiem smoorde: er hoeft maar een aantal rationele investeerders te bestaan om prijzen naar hun juiste waarde te brengen via arbitrage.

Jij (irrationeel) denkt dat iets 150 euro waard is en iemand anders (irrationeel) denkt dat iets 50 euro waard is. Ik, rationeel, 'weet' dat het 100 euro waard is. Stel de marktprijs is 80 euro. Dan blijf ik kopen en verkopen zolang ik winst kan maken, dus zolang de prijs niet 100 is.

Dus je ziet dat er wel genoeg incentives bestaat om rationeel te zijn of toch zoveel mogelijk proberen te zijn, vooral als je serieus wat kapitaal hebt.

Riverdale27

Legacy Member
NoblesseOblige zei:
Een argument dat dan weer weerlegd werd door De Long, Shleifer, Summers en Waldmann(1989): http://works.bepress.com/cgi/viewco...oise+traders&btnG=&lr=#search="noise traders"

Ja dat verhaal gaat ook al een hele tijd mee hoor. Arbitrage bij risky stocks is veel moeilijker, zeker wanneer je moet shorten.

Maar zoals ik al zei ben ik er ook niet van overtuigd dat prijzen altijd op het juiste niveau staan hoor. Ik heb zelfs een paper geschreven die dat aantoont, met als argument dat arbitrage te risky is voor bepaalde erg volatiele stocks en er daarom prijsverschillen onstaan.

Mijn reactie op die post was puur omdat hij de EMH niet correct interpreteerde.

jawadde001

Legacy Member
Riverdale27 zei:
En wat moet ik mij daar zoal bij voorstellen? :)

Als de onderstaande formule positief staat, heb je een positieve expected value:
(Waarschijnlijkheid van winnen X gewonnen bedrag) - (waarschijnlijkheid van verliezen X verloren bedrag).

Concreet:
Als je meedoet aan een spel waar je 85% kans van winnen hebt, met telkens een winst van 5€ en je verliest de overige 15% 25€, dan heb je
=> (85 x 5) - (15 x 25) = 50€ (als het spel maar voldoende aantal keren herhaald wordt uiteraard).

Nu zou het kunnen dat er een overpricing bestaat in de index put opties (niet in aandelenopties). Deze opties verkopen, geeft dus een positieve expected value, omdat ze niet meer geprijsd staan aan een fair value.

As an example, a number of studies (Bakshi and Kapadia 2003; Coval
and Shumway 2001; Bondarenko 2003), as well as the careers of some good
traders, have shown the long-term consistent profitability of selling out-of-
the-money index puts. The combination of the implied volatility premium
and the general long-term upward drift of the equity markets (Dimson et al.
2002) give this trade two sources of edge. There is little doubt that when
done cautiously and in an appropriate size this is a sensible trade. How-
ever, this can be an extremely risky game to play. [Volatility trading]


Grootste probleem hier is dat een catastrofale gebeurtenis je out-of-business kan plaatsen. Een goede money management is dus cruciaal. Het ideale heb ik nog niet gevonden. Ik doe nu wat met die Kelly criteria, maar dan in een aangepaste eigen versie. Normaal gezien daalt je inzet naarmate je meer verliest (zondanig dat je nooit failliet kan gaan), maar ik neig eerder naar het vergroten van mijn positie. Bij een aandeel moet je dit zeker niet proberen omdat we allemaal weten dat een aandeel 0€ kan bedragen. Dit is niet zo bij een index. Die kan dalen, zelfs fors dalen, maar nooit naar 0€ gaan. In die optiek lijkt het me niet geheel onlogisch om grotere posities in te nemen naarmate de koers daalt. Uiteraard vergroot dit de risico en daar ben ik me bewust van. We zullen zien wat dit geeft de komende jaren. :p

Riverdale27

Legacy Member
Interessant! Als ik het goed begrijp dus een strategie die erg winstgevend kan zijn maar ook hoog risico heeft?

Is er een bepaalde redenering waarom die opties net overpriced zouden zijn? Want dat verhaal volg ik nog niet helemaal precies...

jawadde001

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Is er een bepaalde redenering waarom die opties net overpriced zouden zijn? Want dat verhaal volg ik nog niet helemaal precies...

De absolute meerderheid van de markt zit long. Er zijn maar een beperkt aantal methoden om je positie te beschermen bij een eventuele correctie. Omdat institutionele beleggers elk aandeel niet hedgen met bijhorend aandeeloptie, worden indexopties gebruikt. Een grote eenzijdige vraag naar een bepaald product duwt de prijs de hoogte in. Er zijn nog een aantal andere redenen, maar die ontglippen me op het moment.

Ik kom daar volgende week ofzo wel nog eens op terug als ik mij terug ingelezen heb. Ben momenteel met andere zaken bezig. ;)

Riverdale27

Legacy Member
jawadde001 zei:
De absolute meerderheid van de markt zit long. Er zijn maar een beperkt aantal methoden om je positie te beschermen bij een eventuele correctie. Omdat institutionele beleggers elk aandeel niet hedgen met bijhorend aandeeloptie, worden indexopties gebruikt. Een grote eenzijdige vraag naar een bepaald product duwt de prijs de hoogte in. Er zijn nog een aantal andere redenen, maar die ontglippen me op het moment.

Ik kom daar volgende week ofzo wel nog eens op terug als ik mij terug ingelezen heb. Ben momenteel met andere zaken bezig. ;)

Klinkt alvast interessant :)

meino

Legacy Member
Long NVDA.
Gekocht aan 11,96$.

Ik had eigenlijk geen zin om met geschreven puts aan 12$ aan de slag te gaan. Ditmaal ga ik voor eenvoud in al zijn... eenvoud. :)

__________________

Wat zie ik eigenlijk over het hoofd bij ATVI?
Geen schulden, 3,36B $ cash, P/E rond de 13,...
Alles lijkt me bijzonder gezond en toch staat het aandeel op zijn laagste punt in een jaar.

Kysr

Legacy Member
meino zei:
Wat zie ik eigenlijk over het hoofd bij ATVI?
Geen schulden, 3,36B $ cash, P/E rond de 13,...
Alles lijkt me bijzonder gezond en toch staat het aandeel op zijn laagste punt in een jaar.

Volg het aandeel ook al een tijdje. Games markt staat serieus onder druk door de tablet/smartphone concurrentie, Diablo 3 was geen succes, paar rechtszaken hangende (hoewel impact beperkt zal zijn zelfs al is het negatief) en WOW die langzaam maar zeker aan het uitsterven is.

Dat ter zijde met voorsprong de leader onder de gamemakers.

StafkevdDaf

Legacy Member
Riverdale27 zei:
De EMH zegt helemaal niets over rationele mensen of niet. De EMH zegt dat prijzen op elk ogenblik alle publiek beschikbare informatie weerspiegelen.


Ach zo. Helemaal niets? Er is dus geen enkel verband tussen beide zinnen?

En waarom heeft friedman dan ineens een paar rationelen nodig?

Zijn ze nu nodig, of "helemaal niet"?

StafkevdDaf

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Is er een bepaalde redenering waarom die opties net overpriced zouden zijn? Want dat verhaal volg ik nog niet helemaal precies...

Ongelooflijk.

Ik mag het hier niet zeggen, maar hoe kan men aan risicobeheer doen als men de absolute basics niet helemaal volgt ?
:x

:doh:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan