Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

P4man · 14 apr 2013

JPV zei:
Daar is echt geen nood aan BTC. Over andere zaken kan je discussieren, maar mensen kopen voor het overgrote deel nog altijd alles via "real life". En dat zal niet via BTC gaan.

En hoeveel van al het geld verkeer wordt gespendeerd bij de bakker?

Trouwens, praat maar eens met je bakker. Vraag hem wat hij vond van Proton, wat hij vindt van Maestro, en hoe graag hij veel cash in zijn kassa houdt en nooit genoeg wisselgeld heeft. Als bitcoin ooit wat meer ingeburgerd geraakt zal de bakker een van de eerste zijn om het te aanvaarden.

meino · 14 apr 2013

Geen enkele bakker staat te wachten op een betaalmiddel dat in waarde per dag zo een 10 procent kan schommelen.
BTC's volatiliteit en de nadelen daarvan wegen niet op tegen de voordelen van... tsja, van wat eigenlijk? De anonimiteit, de transactiekosten, de "veiligheid",...?

En als ik in deze topic nog één keer het 'unlimited potential for the future'-argument lees, haak ik af: er zijn mooiere luchtkastelen om naar te kijken.

P4man · 14 apr 2013

meino zei:
Geen enkele bakker staat te wachten op een betaalmiddel dat in waarde per dag zo een 10 procent kan schommelen.

Daar hoeft ie helemaal niks van te merken. Hij zet de prijzen van zijn pistolets en taartjes gewoon in euro en software doet de rest. Als hij zeker wil zijn van de euro waarde kan hij future contracts afsluiten (en dat kan straks automatisch) al zullen de meeste bakkers het niet erg vinden als hun bitcoins elk jaar in waarde verveelvoudigen. En als hij euro op zijn rekening wil kan ie een bitcoin payment processor zoals bitpay gebruiken.

BTC's volatiliteit en de nadelen daarvan wegen niet op tegen de voordelen van... tsja, van wat eigenlijk? De anonimiteit, de transactiekosten, de "veiligheid",...?

Goedkoop, electronisch, overval proof, vals geld proof. Alle voordelen die Proton ooit beloofde maar zonder de hoge kosten en trage uitbetalingen. En allicht zal de bakker het ook niet erg vinden dat de fiscus niet mee kan kijken.

Begrijp me niet verkeerd, bitcoins grootste potentieel is natuurlijk niet bij de bakker maar op het internet als concurrent van Paypal en WU, maar zelfs het voorbeeld dat aangehaald werd waar bitcoin zogezegd totaal geen zin heeft, daar heeft het volgens mij wel zin.

En als ik in deze topic nog één keer het 'unlimited potential for the future'-argument lees, haak ik af: er zijn mooiere luchtkastelen om naar te kijken.

unlimited potential for the future

MiniJeffrey · 14 apr 2013

Grappig hoe je de Bitcoin ongelofelijk hard blijft verdedigen en je ogen sluit voor al de rest. Nee, ik denk niet dat we bij de bakker zullen kunnen betalen met Bitcoins. Een transactie duurt 10 minuten tot een uur om bevestigd te worden, denk je nu echt dat elke klant bij de bakker even 10 minuten tot een uur zal staan wachten tot het netwerk de betaling geverifieerd heeft? Tegen dat de transactie doorgegaan is kan die BTC al minder waard zijn, daar zal de bakker blij mee zijn. En overval-proof is het al zeker niet, zowel fysiek als virtueel kan zijn wallet gestolen worden.

P4man · 14 apr 2013

MiniJeffrey zei:
Grappig hoe je de Bitcoin ongelofelijk hard blijft verdedigen en je ogen sluit voor al de rest. Nee, ik denk niet dat we bij de bakker zullen kunnen betalen met Bitcoins. Een transactie duurt 10 minuten tot een uur om bevestigd te worden, denk je nu echt dat elke klant bij de bakker even 10 minuten tot een uur zal staan wachten tot het netwerk de betaling geverifieerd heeft?

Er is geen enkele reden om op bevestigingen te wachten voor een POS betaling van enkele euro. Heb je enig idee hoe moeilijk het is om een double spend attack te doen op een bepaald moment, namelijk het moment dat je in de winkel staat en de betaling doet? Je hebt al een gigantische mining farm nodig om in het beste geval een block per dag te vinden, en je moet dan zon block speciaal coderen en dan kan je gedurende gemiddeld 10 minuten proberen een double spend te doen bij de bakker. Je moet dus een investering doen van vele tienduizenden euro, dan een hele dag voor de deur van de bakker kamperen, wachten tot wanneer je eindelijk een block vindt bliksem snel proberen iedereen voor te steken zodat jje een kans hebt om die 10 euro 2x uit te geven. Dat gaat natuurlijk niemand doen.

Voor de aankoop van een auto is het allicht wel de moeite om op enkele bevestigingen te wachten, maar dat lijkt me ook niet direct een probleem. Iemand die binnen de 10 minuten met een auto wil weg rijden lijkt me sowieso verdacht.

meino · 14 apr 2013

P4man zei:
Daar hoeft ie helemaal niks van te merken. Hij zet de prijzen van zijn pistolets en taartjes gewoon in euro en software doet de rest. Als hij zeker wil zijn van de euro waarde kan hij future contracts afsluiten (en dat kan straks automatisch) al zullen de meeste bakkers het niet erg vinden als hun bitcoins elk jaar in waarde verveelvoudigen. En als hij euro op zijn rekening wil kan ie een bitcoin payment processor zoals bitpay gebruiken.

Futures op valuta of grondstoffen... 'voor de bakker om de hoek'.
Die gaat al een serieuze omzet mogen draaien eer die nog maar begint te denken aan hedgen met futures. Futures zijn nu niet bepaald weggelegd voor "de bakker om de hoek", tenzij je ze en masse op de fles wil zien gaan.

Ze zullen waardevermeerderingen van BTC helemaal niet erg vinden... Waardeverminderingen, daarentegen. Ow wacht, die kunnen ze hedgen met futures!

En als hij toch euro's zou willen voor zijn bitcoins is er iets als bitpay. Dat is een beetje defeating the purpose, want anders liet hij zich in de winkel wel in euro's betalen.

Komop zeg.

P4man zei:
Goedkoop, electronisch, overval proof, vals geld proof. Alle voordelen die Proton ooit beloofde maar zonder de hoge kosten en trage uitbetalingen. En allicht zal de bakker het ook niet erg vinden dat de fiscus niet mee kan kijken.

Proton is dood.

"Overval"-proof.
Net het tegenovergestelde vind ik. Short gaan op BTC, DOS-aanval op exchange-site (dat bvb mtgox naar eigen zeggen 80% vd handel USD/BTC doet, is niet bepaald gunstig imo), koersval, sluit positie. De perfecte overval

.

P4man zei:
Begrijp me niet verkeerd, bitcoins grootste potentieel is natuurlijk niet bij de bakker maar op het internet als concurrent van Paypal en WU, maar zelfs het voorbeeld dat aangehaald werd waar bitcoin zogezegd totaal geen zin heeft, daar heeft het volgens mij wel zin.

Ok, dat soort redeneringen, daar is niks tegen in te brengen.

P4man zei:
unlimited potential for the future

Ik wil je wel voor 100$ 1 liter lucht (excl. verpakking) verkopen. Deze lucht heeft het 'potential' in zich om nog eindeloos toe nemen in volume. Er zit zelfs edelgas in!
(Mijn voorkeur gaat uit naar betaling in cash

)

______________________

Eventjes kijk ik naar wat Mtgox over zichzelf vertelt:
You can reference our official registration at the Tokyo Chamber of Commerce here.

Bij oprichting in 2009 werkten er 10 mensen, Kapitaal van 5,000,000 JPY
Een telefoonnummer en adres, dat zal wel kloppen neem ik aan.
En een verwijzing naar een site tibanne.com die onder constructie is vanaf 2009.

Sorry hoor, maar geef mij maar Euronext, CBOE, CME, Eurex,....

______________________

Veel geluk nog met Unlimited Potential!

MiniJeffrey · 14 apr 2013

Meino, doe geen moeite. Hoe goed je argumenten ook zijn, ze worden altijd straal genegeerd of tegengesproken.

P4man · 14 apr 2013

meino zei:
Futures op valuta of grondstoffen... 'voor de bakker om de hoek'.
Die gaat al een serieuze omzet mogen draaien eer die nog maar begint te denken aan hedgen met futures. Futures zijn nu niet bepaald weggelegd voor "de bakker om de hoek", tenzij je ze en masse op de fles wil zien gaan.

Natuurlijk moet zoiets door een service provider idiot proof gemaakt worden. De bakker moet zelf niet op een future market gaan handelen, grote bedrijven willen dat misschien wel doen, maar een bedrijf als bitpay kan dat compleet transparant maken voor een handelaar. Dat doen ze nu al voor online en offline bitcoin betalingen, een handelaar moet niet eens weten wat bitcoin is of zelf geen wallet hebben om bitcoins te kunnen aanvaarden. Hij krijgt desgewenst gewoon elke dag euro's op zijn rekening.

Zullen daar kosten aan verbonden zijn? Ja, ongetwijfeld. Vandaag misschien zelfs nog meer dan Maestro, maar op termijn zal de de prijs ver daaronder zakken omdat het systeem inherent goedkoper is (het netwerk en de beveiliging wordt immers betaald door miners) en je een veel competitievere markt gaat hebben van dergelijke service providers die globaal werken. In Belgie heb je eigenlijk maar 1 keuze voor elektronische fiat betalingen.

En als hij toch euro's zou willen voor zijn bitcoins is er iets als bitpay. Dat is een beetje defeating the purpose, want anders liet hij zich in de winkel wel in euro's betalen.

In het begin zal de bakker zijn kosten bijna uitsluitend in euro's hebben, dus is het logisch dat hij het meeste van zijn omzet in euro's zal willen. Naarmate bitcoin populairder wordt zal dat echter verminderen als de bakker zelf hoe langer hoe meer in bitcoin betalingen kan doen.

Proton is dood.

Inderdaad.

"Overval"-proof.
Net het tegenovergestelde vind ik. Short gaan op BTC, DOS-aanval op exchange-site (dat bvb mtgox naar eigen zeggen 80% vd handel USD/BTC doet, is niet bepaald gunstig imo), koersval, sluit positie. De perfecte overval .

Ik bedoel overval als met een mes of pistool de winkel overvallen.

Dat van die DDoS-en en zo, das maar tijdelijk. De infrastructuur rond bitcoin heeft nog een heel eind te gaan, daar is iedereen zich van bewust maar als je kijkt hoe ver we op een paar korte jaren zijn geraakt maak ik me weinig zorgen dat dit in de komende jaren opgelost raakt.

Kandul · 14 apr 2013

JPV zei:
ik was bezig in het algemeen, BTC zie ik als een munteenheid, dat moet je zowel in de online wereld als in de "offline" (lees: niet-internet-zaken)wereld kunnen gebruiken. En dat is iets wat niet zal doorbreken.

Dat er gebruik kan gemaakt worden van een instrument, zelfs al is het nu niet nuttig, is toch positief? Ik ben ook tegen oorlog, maar ben blij dat het kan gebruikt worden. Productie van (oorlogs)wapens structureel onmogelijk maken, daar ben ik 100% tegen. IMF speelt al bij al relatief goed de rol van controleur van centrale banken/economie, zoiets héb je nodig, zelfs al vind ik ook een aantal acties van IMF slecht.

BTC is idd een experiment, maar biedt in z'n huidige vorm imho verre van een antwoord op de problemen die je kan hebben met munten/banken/... Vervang euro's door BTC zoals je een tiental jaar geleden BEF door EURO verving, en de economie zakt volledig in elkaar. Zélfs al heb je een overgangssysteem.

Waarom is het nodig om een online munt ook offline te gaan gebruiken? Dat lijkt me nogal een zinloos criterium dat jij toevoegt gewoon om moeilijk te doen.

Ik was al aan het wachten op het oorlogswapenargument. De twee zijn echter niet vergelijkbaar. Het ene wordt gebruikt om te redden, het andere om te doden. Men zal ook veel gemakkelijker teruggrijpen naar het gebruik van een economisch instrument om de economie te proberen redden dan naar een atoombom. Als je als politieker/belanghebbende de kleine kans hebt om de economie te proberen redden, dan zal je die kans grijpen. Nu wordt de manier gebruikt door het ECB onmogelijk gemaakt en is het mogelijk om een alternatieve manier van werken te zien.

Ik snap jouw argumenten niet hoor, er wordt toch niet gepleit om de volledige economie op BTC te laten draaien? Je argumenteert tegen een stelling die niet ingenomen werd.

meino · 14 apr 2013

MiniJeffrey zei:
Meino, doe geen moeite. Hoe goed je argumenten ook zijn, ze worden altijd straal genegeerd of tegengesproken.

Ja.

P4man · 14 apr 2013

MiniJeffrey zei:
Grappig hoe je de Bitcoin ongelofelijk hard blijft verdedigen en je ogen sluit voor al de rest.

Ik sluit mijn ogen niet. In tegendeel, net omdat ik ze open heb zie ik oplossingen voor de problemen die er wel zijn, maar de meeste van de problemen die jij aanhaalt zijn er niet eens.

Mijn tijdshorizon is dan ook langer dan dat van de meesten hier denk ik; ik bekijk het over vele jaren. Ik heb twee jaar geleden een inschatting gemaakt, en elke dag sindsdien bereid geweest die bij te stellen maar tot noch toe blijkt die vrij correct. De meeste anderen, net zoals de meeste journalisten hebben de laatste weken nog maar pas iets over bitcoin gelezen en dan krijg je een verkeerd perspectief; sommigen schenen te verwachten dat het nu ineens in een twee drie de euro zou vervangen en noemen het dan een flop omdat de koers in elkaar zakt (terwijl de koers nog weinig belang heeft en ook nog steeds 6x hoger is dan begin dit jaar); anderen zien dan weer dan enkel de groeipijnen en snappen niet dat dit kompleet normaal is voor zo'n jonge technologie en zien niet hoe ver we al gekomen zijn op een erge korte tijd.

Overigens zie ik het niet als mijn missie om eender wie te bekeren, maar wel om juiste informatie te verschaffen en als je zaken schrijft die onjuist of gebaseerd zijn op onwetendheid, ja dan zet ik dat graag recht. Als je op basis van alle feiten tot een andere conclusie komt als ik, dan is dat je goed recht, en zullen we na een paar jaar wel zien wie gelijk had. Ik vraag me wel af of je bereid bent geld te wedden op je mening; ik wed er momenteel een aanzienlijke som op, durf jij bitcoins shorten op lange termijn? Of ben je toch niet zo zeker van je zaak?

MiniJeffrey · 14 apr 2013

P4man zei:
Ik sluit mijn ogen niet. In tegendeel, net omdat ik ze open heb zie ik oplossingen voor de problemen die er wel zijn, maar de meeste van de problemen die jij aanhaalt zijn er niet eens.

Mijn tijdshorizon is dan ook langer dan dat van de meesten hier denk ik; ik bekijk het over vele jaren. Ik heb twee jaar geleden een inschatting gemaakt, en elke dag sindsdien bereid geweest die bij te stellen maar tot noch toe blijkt die vrij correct. De meeste anderen, net zoals de meeste journalisten hebben de laatste weken nog maar pas iets over bitcoin gelezen en dan krijg je een verkeerd perspectief; sommigen schenen te verwachten dat het nu ineens in een twee drie de euro zou vervangen en noemen het dan een flop omdat de koers in elkaar zakt (terwijl de koers nog weinig belang heeft en ook nog steeds 6x hoger is dan begin dit jaar); anderen zien dan weer dan enkel de groeipijnen en snappen niet dat dit kompleet normaal is voor zo'n jonge technologie en zien niet hoe ver we al gekomen zijn op een erge korte tijd.

Overigens zie ik het niet als mijn missie om eender wie te bekeren, maar wel om juiste informatie te verschaffen en als je zaken schrijft die onjuist of gebaseerd zijn op onwetendheid, ja dan zet ik dat graag recht. Als je op basis van alle feiten tot een andere conclusie komt als ik, dan is dat je goed recht, en zullen we na een paar jaar wel zien wie gelijk had. Ik vraag me wel af of je bereid bent geld te wedden op je mening; ik wed er momenteel een aanzienlijke som op, durf jij bitcoins shorten op lange termijn? Of ben je toch niet zo zeker van je zaak?

Waarop wedden? Welke objectieve criteria gaan we gebruiken om binnen een jaar, of meer, nog eens te kijken? Alles omtrent BTC is zowat subjectief benaderd. Jij kan het een succes vinden terwijl ik niet onder de indruk ben. Overigens zou ik opletten met mensen onwetend te noemen omdat ze een andere mening hebben. Ik heb genoeg kennis in financiën en economie om mij een mening te vormen in dit onderwerp. Het is maar al te makkelijk om iemand onwetend te noemen omdat hij anders denkt. Dat zet ook allesbehalve kracht bij in uw argumenten. Als jij me onwetend mag noemen, mag ik u dan ethisch onverantwoord noemen omdat je BTC, dat drugs- en misdaadgeld ondersteunt, een goed alternatief vindt?

Met Kandul kan je tenminste nog deftig discussiëren, met jou is er gewoon geen beginnen aan heb ik de indruk.

P4man · 14 apr 2013

MiniJeffrey zei:
Waarop wedden? Welke objectieve criteria gaan we gebruiken om binnen een jaar, of meer, nog eens te kijken?

Op lange termijn is de koers wel een redelijke indicator lijkt me. Als bitcoin succesvol wordt als transactie middel dan zal de koers die trend wel volgen. Als over een jaar of twee daarentegen niemand er nog toekomst in ziet, zie ook niet in wat de koers zou blijven ondersteunen. Vandaag is de koers al erg hoog ivgl de reeele bitcoin economie, dus als jij denkt dat bitcoin nergens heen gaat, dan zou je redelijkerwijs verwachten dat de koers op termijn kompleet in elkaar stuikt en kan je een goeie zaak doen met een short positie. Iets zegt me dat je dat liever niet riskeert.

Overigens zou ik opletten met mensen onwetend te noemen omdat ze een andere mening hebben.

Niet omdat je een andere mening hebt, wel omdat je zaken zegt ivm bitcoin die niet kloppen, zoals bv de noodzaak om op netwerk confirmaties te wachten voor kleine POS betalingen.

Als jij me onwetend mag noemen, mag ik u dan ethisch onverantwoord noemen omdat je BTC, dat drugs- en misdaadgeld ondersteunt, een goed alternatief vindt?

Je mag me noemen wat je wil. Al gebruik ik het al in geen jaren meer, ik vind niets onethisch aan cannabis en de mogelijkheid om dat veilig online te kopen. En als je denkt dat ik misdaad ondersteun omdat ik geloof in bitcoin, dan kan ik jou net hetzelfde verwijt maken omdat je cash geld, diamanten en goud promoot.

MiniJeffrey · 14 apr 2013

P4man zei:
Op lange termijn is de koers wel een redelijke indicator lijkt me. Als bitcoin succesvol wordt als transactie middel dan zal de koers die trend wel volgen. Als over een jaar of twee daarentegen niemand er nog toekomst in ziet, zie ook niet in wat de koers zou blijven ondersteunen. Vandaag is de koers al erg hoog ivgl de reeele bitcoin economie, dus als jij denkt dat bitcoin nergens heen gaat, dan zou je redelijkerwijs verwachten dat de koers op termijn kompleet in elkaar stuikt en kan je een goeie zaak doen met een short positie. Iets zegt me dat je dat liever niet riskeert.

Niet omdat je een andere mening hebt, wel omdat je zaken zegt ivm bitcoin die niet kloppen, zoals bv de noodzaak om op netwerk confirmaties te wachten voor kleine POS betalingen.

Je mag me noemen wat je wil. Al gebruik ik het al in geen jaren meer, ik vind niets onethisch aan cannabis en de mogelijkheid om dat veilig online te kopen. En als je denkt dat ik misdaad ondersteun omdat ik geloof in bitcoin, dan kan ik jou net hetzelfde verwijt maken omdat je cash geld, diamanten en goud promoot.

Ik ga echt niet op een product als BTC beginnen shorten, die koers is belachelijk onstabiel daarvoor. Bovendien lijkt ze nu te stabiliseren rond de 100 dollar, dus waarom zou ik nog moeten shorten? De correctie is er al lang gekomen sinds de $230 piek. Wat de bevestiging voor de bakkeraankoop betreft heb ik me enkel gebaseerd op een site die het over security van bitcoin heeft en die voor elke transactie de full package aanraadt (als in: wachten tot het netwerk de overdracht volledig geauthenticeerd heeft), gezien de reeds opgefuckte transacties van onlangs. De bakker van om de hoek heeft ook niet de IT-knowhow om te weten wat veilig is en wat niet, die wil gewoon veilig zijn geld zien.

En lol, moet ik dan in een grot gaan leven zonder geld, goud of diamanten? Man man man... wat is het verschil met geld en BTC? Op geld hebben de authoriteiten nog iets of wat grip en kunnen zaken nagegaan worden. Probeer dat maar eens met een digitale currency als BTC. Dit werkt illegaliteit in de hand. En cannabis is dan misschien niet onethisch, maar laat ons het eerlijk houden: het kan een stukje verdergaan dan cannabis.

Ik denk overigens dat ik deze thread gewoon links ga laten liggen. Wat een onzinnige discussie tussen believers en critici is dit geworden. Ik check het wel nog eens binnen een onbepaald tijdskader.

nite · 14 apr 2013

meino zei:
Geen enkele bakker staat te wachten op een betaalmiddel dat in waarde per dag zo een 10 procent kan schommelen.

Dat zulke schommelingen nu nog wel geregeld gebeuren is omdat bitcoin in een ontwikkelings- en leerproces zit. Niemand weet waar bitcoin naartoe gaat en dat zorgt natuurlijk voor grote koersfluctuaties. Maar bitcoin is niet inherent onstabieler dan ons huidig geld. De waarde van een euro kan gerust ook veel schommelen. De kans is gewoon lager omdat de euro zo wijdverspreid is. Moest bitcoin wijder verspreid worden, dan zou ook de koers van bitcoin stabieler worden.

Er zijn toch al genoeg scenario's van hyperinflatie geweest om dit aan te tonen. In feite, doordat de centrale bank naar believen euro's kan bijmaken is de euro potentieel veel volatieler.

meino · 14 apr 2013

Hola.

De waarde schommelt hard in FX als je met derivaten (futures, opties op die futures, turbo's) zit te traden, dan gaat het hard.
De onderliggende waarde van de klassieke valuta schommelt echt zo hard niet als BTC dat doet.
Wat een nachtmerrie zou het zijn om derivaten op BTC te verhandelen.

Zoek gerust naar een chart van FX met als onderliggende waarde EUR, USD, NOK, AUD, JPY, CHF... waarbij er schommelingen zijn van 10% op dagbasis.

Trouwens... laat de FED en ECB maar "geld printen". Dat geld zoekt zijn plaatsje wel weer binnen de aandelenmarkt

.
"Don't fight the FED." (Andere discussie, maar kom

).
En als de boel daar klapt: shorten maar.

Wel leuk om te zien dat niemand nog iets toe te voegen heeft over wat ik zei over de statuten van Mtgox.
Het zal ongetwijfeld een zeer transparant bedrijf zijn dat alles netjes de regels volgt en daarom dus aan geen enkel controle-orgaan à la FINRA, SEC,... verantwoording verschuldigd is. Ach ja, al goed dat iedereen voldoende weet hoe het Japanse handelsrecht werkt.

Ja, ja: unlimited potential.

Kandul · 14 apr 2013

meino zei:
______________________

Eventjes kijk ik naar wat Mtgox over zichzelf vertelt:
You can reference our official registration at the Tokyo Chamber of Commerce here.

Bij oprichting in 2009 werkten er 10 mensen, Kapitaal van 5,000,000 JPY
Een telefoonnummer en adres, dat zal wel kloppen neem ik aan.
En een verwijzing naar een site tibanne.com die onder constructie is vanaf 2009.

Sorry hoor, maar geef mij maar Euronext, CBOE, CME, Eurex,....

Wel leuk om te zien dat niemand nog iets toe te voegen heeft over wat ik zei over de statuten van Mtgox.
Het zal ongetwijfeld een zeer transparant bedrijf zijn dat alles netjes de regels volgt en daarom dus aan geen enkel controle-orgaan à la FINRA, SEC,... verantwoording verschuldigd is. Ach ja, al goed dat iedereen voldoende weet hoe het Japanse handelsrecht werkt.

Je kan gerust op een meer aangename manier proberen discussiëren. Je kritiek dat niemand hier weet hoe het Japanse handelsrecht werkt heeft weinig waarde hoor, zo goed als niemand hier weet hoe het handelsrecht in andere landen werkt en toch worden er daar ook aankopen gedaan (zowel goederen als diensten). Ik neem aan dat het voldoende vertrouwen inboezemt dat het bedrijf nog altijd bestaat en dat het geld van de gebruikers van MtGox nog niet verdwenen of mysterieus verminderd is.

meino · 14 apr 2013

Aangenaam discussiëren?
Hier, een kusje. X.

Jouw aanname dat het voldoende vertrouwen inboezemt, beschouw ik als naïviteit.
Nogmaals: ze beweren zelf voor 80 vd FX in BTC te zorgen, maar hun transparantie voor het brede publiek is quasi nul. Zelfs opvampierenzakenbank Goldman Sachs is "transparanter".
Gewoon één balance sheet van die gasten van MtGox en je hebt mijn welgemeende verontschuldigingen.

Nu ja, inhoudelijk heb ik niks meer toe te voegen aan deze euhm... "discussie", want ik beschouw de Bottlecaps uit Fall Out 3 ook als een legitiem betaalmiddel.
'Bottlecaps' kan je afkorten: BTC.

Kandul · 14 apr 2013

Met jou valt blijkbaar niet te discussiëren, meer ga ik daar dan ook niet aan toevoegen.

meino · 14 apr 2013

Er is ook geen discussie, want BTC = "unlimited potential" en exchanges die het aanbieden zijn "eerlijk".
En waar het misloopt, dat is normaal, want het is een "experiment".

Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

P4man

Legacy Member

meino

Legacy Member

P4man

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

P4man

Legacy Member

meino

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

P4man

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

meino

Legacy Member

P4man

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

P4man

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

nite

Legacy Member

meino

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

meino

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

meino

Legacy Member